※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1541633080.A.D22.html
→ sa12e3: 事實上沒有,這個結論請問怎麼來的?115.165.210.129 11/08 07:43
→ PaulPierce34: 不反對工業進步呀,但陳其邁要推工1.172.125.97 11/08 07:44
→ PaulPierce34: 業4.0,有沒有相關的就業升級方案1.172.125.97 11/08 07:44
→ sa12e3: 還是這篇又是作文比賽的篇幅?115.165.210.129 11/08 07:45
→ PaulPierce34: 這難道不應該是全盤性的規劃整合嗎1.172.125.97 11/08 07:45
→ PaulPierce34: 難道只推工業升級,就業問題就要勞1.172.125.97 11/08 07:45
→ PaulPierce34: 工自己想辦法1.172.125.97 11/08 07:45
→ sa12e3: 根本沒有全盤性的產業結合升級,只有假口115.165.210.129 11/08 07:46
→ sa12e3: 號。115.165.210.129 11/08 07:46
推 highman: 會怕,幹嘛還一直要高科技業啊?42.74.170.19 11/08 07:51
推 kpp: 看來還是摩天輪發大財,有全盤性規劃 49.217.3.229 11/08 07:54
→ PaulPierce34: 高科技業和工業4.0不同呀 1.172.125.97 11/08 07:56
→ PaulPierce34: 以此對比之前,該先了解工業4.0是啥 1.172.125.97 11/08 07:58
→ PaulPierce34: 這篇觀念也錯誤,工業4.0不只自動化 1.172.125.97 11/08 07:59
推 winiS: 衝擊是有的,早期台灣的人工紡織業、輕工業223.139.2.66 11/08 08:00
→ winiS: 自動化後都有人失業223.139.2.66 11/08 08:00
推 showingstar: 一定有失業 但是最後結果都是快樂的202.39.184.61 11/08 08:03
→ sa12e3: 都不太想在他所有的發表內用一些有效憑據115.165.210.129 11/08 08:04
→ sa12e3: 來影響其發表了(用其他專門處理大數據的115.165.210.129 11/08 08:04
→ sa12e3: 大企業的憑據來論述必然會有大影響),還115.165.210.129 11/08 08:04
→ sa12e3: 要繼續這樣喊口號真的是得了便宜還賣乖。115.165.210.129 11/08 08:0
推 nodong: 簡單說就是成功了但要面對貧富差距擴大的 101.13.50.219 11/08 08:09
→ nodong: 結果吧101.13.50.219 11/08 08:09
→ sa12e3: 對,這個貧富差距拉大是另一個問題,不太115.165.210.129 11/08 08:11
→ sa12e3: 想提,但是就是有人喜歡口號愛提。115.165.210.129 11/08 08:11
推 bolide77: 工業4.0 ai 區塊練 智慧城市 XDDD42.75.36.170 11/08 08:16
→ sa12e3: 已經盡可能再讓了,沒發文來影響,建議最115.165.210.129 11/08 08:18
→ sa12e3: 好好自為之。115.165.210.129 11/08 08:18
推 SeTeVen: 4.0是口號,但全台首富不是唷 36.239.29.52 11/08 08:20
→ applebird: 工業4.0+外勞真的老闆是會賺大錢115.165.234.41 11/08 08:20
→ applebird: 就業人口怎麼半,新南巷政策去當外勞阿115.165.234.41 11/08 08:21
→ allenn: 其邁穩輸的,討論這個幹嘛223.138.165.59 11/08 08:22
→ applebird: 新南巷連北漂都解決了,以後便南飄問題115.165.234.41 11/08 08:23
推 SeTeVen: 看了好可憐,五毛黨工連字跟標點符號都用42.74.243.173 11/08 08:23
→ SeTeVen: 不好42.74.243.173 11/08 08:23
推 momotaloson: 好多守舊派,看來很快就被中國超越了117.19.97.37 11/08 08:24
→ sa12e3: 跟守舊沒關聯,跟是否有全盤性的產業升級115.165.210.129 11/08 08:29
→ sa12e3: 有關,這個問題就像是小學生沒讀好國中內115.165.210.129 11/08 08:29
→ sa12e3: 容,說要跳級到高中。115.165.210.129 11/08 08:29
→ PaulPierce34: 至少可以先布局教育,廣開未來工業1.172.125.97 11/08 08:30
→ PaulPierce34: 4.0需要的專業課程1.172.125.97 11/08 08:30
→ PaulPierce34: 結果DPP還在吵說學校教母語的問題1.172.125.97 11/08 08:31
→ PaulPierce34: 真的有想要提升國民專業競爭力嗎 1.172.125.97 11/08 08:31
→ PaulPierce34: 再來工時這麼長,勞工有沒有時間去 1.172.125.97 11/08 08:32
→ PaulPierce34: 進修 1.172.125.97 11/08 08:32
→ allenn: 小學生要回學校重讀小學了 223.138.165.59 11/08 08:36
→ chiefoflaw: 工業4.0各企業持續在做,但沒那麼快, 42.77.87.128 11/08 08:51
→ chiefoflaw: 內行的人才會喊這個42.77.87.128 11/08 08:51
→ colawei: 現在是環境跟不上教育水平的問題吧 101.15.2.121 11/08 08:52
→ colawei: 就是沒有高科技及管理層工作才會一堆北漂 101.15.2.121 11/08 08:53
噓 suckdickman: 幹話,事實上沒有的數據拿出來啊110.28.55.218 11/08 08:53
→ colawei: 如果學校教的在高雄有工作 何必北漂 101.15.2.121 11/08 08:53
→ colawei: 大學碩士滿街跑 誰想跟你做低薪作業員? 101.15.2.121 11/08 08:55
→ PaulPierce34: 環境跟不上教育也好,總之就不契合 1.172.125.97 11/08 08:55
→ PaulPierce34: 政府應當要調整教育方向 1.172.125.97 11/08 08:55
→ colawei: 同意教育要改 但更重要的環境也要調整吧 101.15.2.121 11/08 08:58
→ PaulPierce34: 工業4.0更需要許多大數據 AI 自動化 1.172.125.97 11/08 08:58
→ PaulPierce34: 人才,就算目前大學碩士比例高,但1.172.125.97 11/08 08:59
→ PaulPierce34: 專業多不相符 1.172.125.97 11/08 08:59
→ PaulPierce34: 對呀,我們正在說的不就是引進工業 1.172.125.97 11/08 09:00
→ PaulPierce34: 4.0之前,相關的環境與條件要先具備 1.172.125.97 11/08 09:00
→ colawei: 沒有人一畢業就有專業 大多職場練起來的101.15.2.121 11/08 09:01
→ PaulPierce34: 這些都沒有要做,光喊4.0只是口號1.172.125.97 11/08 09:01
→ PaulPierce34: 這些專業都需要長期培養,不是操作1.172.125.97 11/08 09:02
→ PaulPierce34: 員這類的工作 1.172.125.97 11/08 09:02
→ colawei: 這的確是一條漫長的路 但現在不走就遲了 101.15.2.121 11/08 09:04
→ PaulPierce34: 所以哪邊看出陳其邁要做,目前都只 1.172.125.97 11/08 09:07
→ colawei: 現在就要跟時間賽跑 有東西學比較快 就醬 101.15.2.121 11/08 09:08
→ PaulPierce34: 喊口號,也不先想辦法幫企業賺錢,1.172.125.97 11/08 09:08
→ PaulPierce34: 只會打壓勞工薪資工時來安慰企業1.172.125.97 11/08 09:08
→ PaulPierce34: 目前台灣的大環境,看不出來像德國 1.172.125.97 11/08 09:09
→ PaulPierce34: 有升級工業4.0的需求 1.172.125.97 11/08 09:09
→ colawei: 小開超跑一整排 最好是沒錢啦 101.15.2.121 11/08 09:10
推 nathanel: 4.0就把人員精簡,機台裝一些用不到的設223.138.109.51 11/08 09:10
→ nathanel: 備阿223.138.109.51 11/08 09:10
→ PaulPierce34: 小開超跑跟升級工業有啥關係 1.172.125.97 11/08 09:11
→ PaulPierce34: 人家有錢也是買超跑,有錢也是因為 1.172.125.97 11/08 09:12
→ PaulPierce34: 台灣低薪勞動力的成果 1.172.125.97 11/08 09:12
推 OK8066889: 目前高雄那些既有產業如果生產模式114.47.177.91 11/08 09:12
→ OK8066889: 升級到所謂的4.0,能賺大錢114.47.177.91 11/08 09:13
→ colawei: 沒有工作目標 所以把錢花在享樂 就醬 101.15.2.121 11/08 09:13
→ PaulPierce34: 你要他增加成本升級工業,害他不能 1.172.125.97 11/08 09:13
→ PaulPierce34: 買超跑嗎 1.172.125.97 11/08 09:13
→ OK8066889: 那些老闆早去想辦法搞出來了114.47.177.91 11/08 09:13
→ colawei: 充實精神層面自我實現 比物質滿足更快樂101.15.2.121 11/08 09:15
推 momotaloson: 只有外行人才會說工業4.0很難做117.19.97.37 11/08 09:20
→ momotaloson: 工業4.0這東西各個企業都不知道推多 117.19.97.37 11/08 09:20
→ momotaloson: 久了 117.19.97.37 11/08 09:20
→ PaulPierce34: 你說自動化推多久是有啦,哪間有推 1.172.125.97 11/08 09:23
→ PaulPierce34: 工業4.0,平行世界喔 1.172.125.97 11/08 09:23
推 momotaloson: 哇靠...哪間工業4.0隨便查都有,還 117.19.97.37 11/08 09:33
→ momotaloson: 平行世界,真的笑話XD 117.19.97.37 11/08 09:33
推 suckdickman: momo才是真正的不懂裝懂的最佳範例 110.28.55.218 11/08 09:33
→ suckdickman: 啊110.28.55.218 11/08 09:33
→ momotaloson: 中央政府的生產力4.0拜託去爬文看一 117.19.97.37 11/08 09:34
→ momotaloson: 下好不好,會不會上網啊?!117.19.97.37 11/08 09:34
→ suckdickman: 高雄哪家有真正的工業4.0?110.28.55.218 11/08 09:34
→ suckdickman: 你是沒出社會工作過?110.28.55.218 11/08 09:34
→ momotaloson: 外行沒關係,就多爬文,看看外面的世117.19.97.37 11/08 09:35
→ momotaloson: 界117.19.97.37 11/08 09:35
→ momotaloson: 在別人的文章裡面一直挑針,真的會117.19.97.37 11/08 09:36
→ momotaloson: 不小心秀下限...117.19.97.37 11/08 09:36
推 suckdickman: 我就繼續看你跳樑XDDD110.28.55.218 11/08 09:37
推 suckdickman: 工業4.0很簡單,高雄一堆公司在做XDD110.28.55.218 11/08 09:39
→ suckdickman: D110.28.55.218 11/08 09:39
噓 CrazyCharlie: 「事實上並沒有」…哇賽!一句話帶223.138.30.94 11/08 09:39
→ CrazyCharlie: 過………223.138.30.94 11/08 09:39
→ suckdickman: 你的下限真的深不見底呢^ ^110.28.55.218 11/08 09:39
推 suckdickman: momo你不要躲起來啊?我還沒看完你110.28.55.218 11/08 09:43
→ suckdickman: 的下限耶110.28.55.218 11/08 09:43
推 momotaloson: 別急,爬文了嗎?117.19.97.37 11/08 09:45
推 cjo4fu31219: 高雄很多4.0???哇 連德國都只是起 124.11.229.2 11/08 09:46
→ cjo4fu31219: 步高雄卻隨便查都有??高雄真的起 124.11.229.2 11/08 09:46
→ cjo4fu31219: 飛了 超越德國了 124.11.229.2 11/08 09:46
→ cjo4fu31219: 建議德國高端主管老闆可以派人視察 124.11.229.2 11/08 09:47
→ cjo4fu31219: 高雄......有這麼多可以參考 124.11.229.2 11/08 09:47
噓 suckdickman: 哇momo你還敢出來喔,可是怎麼又龜了 110.28.55.218 11/08 10:10
→ sa12e3: 這篇#1RutGuqY (Kaohsiung)內容空洞疑似洗115.165.210.129 11/08 10:10
→ sa12e3: 文章沒被檢舉也挺幸運的。115.165.210.129 11/08 10:10
→ sa12e3: 又再韓,請問 原po文是否有提到 韓這個字115.165.210.129 11/08 10:11
→ sa12e3: ? 偷渡回文回覆內容?115.165.210.129 11/08 10:11
→ sa12e3: 沒人說不可行,只是先後順序不對,且發展115.165.210.129 11/08 10:13
→ sa12e3: 的方式不對。115.165.210.129 11/08 10:13
→ sa12e3: 都是空洞,半斤八兩。115.165.210.129 11/08 10:13
→ cygnustw: 好奇哪家4.0有做起來且真正在執行的。 211.22.203.61 11/08 10:15
→ PaulPierce34: momo說別人不會爬文,那你至少給一 1.172.125.97 11/08 10:19
→ PaulPierce34: 篇文來看看 1.172.125.97 11/08 10:19
→ PaulPierce34: 照你說的,那麼多在做,只給一篇文 1.172.125.97 11/08 10:20
→ PaulPierce34: 不難吧 1.172.125.97 11/08 10:20
推 wubin: 工業4.0真的蠻多公司在推,不過都在起步階 39.8.98.85 11/08 10:41
→ wubin: 段 39.8.98.85 11/08 10:41
→ robust083: 在高雄推才划算,台北薪資那麼高 223.136.84.17 11/08 10:53
→ jungkailin: 以台灣的老闆思維會做但不會給資源 114.47.94.128 11/08 11:13
→ jungkailin: 很多經營者知道4.0但一直在觀望中 114.47.94.128 11/08 11:21
→ jungkailin: 除非有成功獲利的案例才會砸資源下去 114.47.94.128 11/08 11:22
推 highman: gg不就這樣搞嗎 42.74.170.19 11/08 12:17
推 kaj1983: 我覺得你應該沒待過產線,現在線上作業員 114.40.198.109 11/08 12:49
→ kaj1983: 有時候要一人顧很多機台,機械自動化並不 114.40.198.109 11/08 12:50
→ kaj1983: 代表上下料也自動,為了彈性生產還是需要 114.40.198.109 11/08 12:50
→ kaj1983: 使用到人力,但要發展到4.0的程度,你認 114.40.198.109 11/08 12:51
→ kaj1983: 為廠商還會增加人力嗎?當一切都自動化後 114.40.198.109 11/08 12:52
→ kaj1983: 原本維護一台的人可能會變成要維護十台 114.40.198.109 11/08 12:52
→ kaj1983: 原本顧一台的人可能會變成顧十台 114.40.198.109 11/08 12:52
→ kaj1983: 不要以為廠商是白痴,投了這麼多錢還會請 114.40.198.109 11/08 12:53
→ kaj1983: 更多的人,就是要省成本才會搞自動化 114.40.198.109 11/08 12:53
推 turgnev: 寫作文而已 223.138.57.174 11/08 12:55
→ momotaloson: 有些人就自以為什麼2.0沒有、3.0沒 117.19.97.37 11/08 12:56
→ momotaloson: 有,直接否定4.0沒人在推,事實上根 117.19.97.37 11/08 12:56
→ momotaloson: 本已經好幾家產線在陸續應用這種觀 117.19.97.37 11/08 12:56
→ momotaloson: 念技術了。 117.19.97.37 11/08 12:56
→ momotaloson: 看不到別人的產線,就直接否定沒人在 117.19.97.37 11/08 12:57
→ momotaloson: 推,沒人在應用,真的很可笑。 117.19.97.37 11/08 12:57
→ momotaloson: 因為反對者絲毫不懂「工業4.0」是什 117.19.97.37 11/08 12:58
→ momotaloson: 麼東西。 117.19.97.37 11/08 12:58
推 momotaloson: 然後也不願意去了解就上來開地圖炮 117.19.97.37 11/08 12:59
推 loveriver: 自動化沒那麼簡單,要完全實施還不中 101.13.102.126 11/08 13:02
→ loveriver: 到要多少 101.13.102.126 11/08 13:02
→ PaulPierce34: 工業4.0是包含從大數據推算產品需求 1.172.125.97 11/08 13:07
→ PaulPierce34: 從客戶需求串聯流程到生產,光只有 1.172.125.97 11/08 13:09
→ PaulPierce34: 生產端推動的不足夠稱工業4.0 1.172.125.97 11/08 13:10
→ PaulPierce34: 你是否誤以為工業4.0只是生產自動化 1.172.125.97 11/08 13:14
→ sa12e3: 反對者不知道4.0,那麼有請知道的舉例說明115.165.210.129 11/08 13:30
→ sa12e3: 實際應用案例,願聞其詳。 既然那麼多案115.165.210.129 11/08 13:30
→ sa12e3: 例舉例2~3個沒問題吧? 還是是說自己才是115.165.210.129 11/08 13:30
→ sa12e3: 真正的不知道4.0?115.165.210.129 11/08 13:30
→ sa12e3: 如果是自己不知道,那麼是否願意接受真正115.165.210.129 11/08 13:31
→ sa12e3: 的4.0?115.165.210.129 11/08 13:31
→ cygnustw: 大家的誤會在 對於4.0的定義問題吧? 211.22.203.61 11/08 13:51
→ cygnustw: 看一下Industry 4.0 wiki就知道了 211.22.203.61 11/08 13:51
→ cygnustw: Design principles的第二條 211.22.203.61 11/08 13:52
推 suckdickman: 所以我才說momo在那秀下限又硬拗,真 110.28.55.218 11/08 14:00
→ suckdickman: 的有夠丟臉 110.28.55.218 11/08 14:00
→ vsbrm: 台灣推4.0幾乎都是針對如何降低人力需求的223.138.106.255 11/08 15:00
→ vsbrm: 部份,真的要達到4.0根本是沒半間有能力達223.138.106.255 11/08 15:00
→ vsbrm: 成223.138.106.255 11/08 15:00
→ nightyao: 工業4.0是工業資訊化,不是只有自動化 220.132.54.23 11/08 18:03
→ nightyao: ,自動化以前就能做了,但要看做什麼 220.132.54.23 11/08 18:03
→ funp: 覺得版主提到的第四個架構 是工業4.0核心 220.143.89.108 11/08 22:14
→ funp: 預測正確可以掌握獲利機會避免生產過剩風險 220.143.89.108 11/08 22:16
→ funp: 韓的農業政見缺陷是著重於行銷 但應該產銷兼 220.143.89.108 11/08 22:19
→ funp: 顧吧 220.143.89.108 11/08 22:19
推 suesuesue88: 喇叭4.0拉,一堆22k的工作 1.173.101.30 11/10 05:47
→ suesuesue88: 還跟別人喊喊就好 1.173.101.30 11/10 05:47
推 tayuplay: 4.0就跟奈米一樣 虎爛 101.137.66.55 11/10 09:25