※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1516420813.A.FF3.html
推 newlie: 終於,有別於利益團體+官方聯手打壓外 101.9.226.191 01/20 12:31
→ newlie: 有人願意比較客觀正反並列的去評論了 101.9.226.191 01/20 12:31
→ newlie: 希望板上帶風向者,能拿出良心別只當狗腿 101.9.226.191 01/20 12:31
→ newlie: 只會打壓抹黑,無助於解決眾家屬的困境 101.9.226.191 01/20 12:31
→ daniel0329: 這些資料我已看過三次了,但是不是更 27.52.162.145 01/20 12:50
→ daniel0329: 多人只看電視新聞就有結論? 27.52.162.145 01/20 12:50
推 newlie: 團體想賺長照2.0大餅,不顧家屬死活也罷 101.9.226.191 01/20 12:53
→ newlie: 人家賺大錢,有人為小利帶風向的,值得嗎? 101.9.226.191 01/20 12:53
→ newlie: 之前新聞不斷,板上有幾位一直抹黑帶風向 101.9.226.191 01/20 12:56
→ newlie: 看完這篇後,不會覺得慚愧嗎?? 101.9.226.191 01/20 12:56
推 Mosin: 這篇不錯111.254.240.176 01/20 13:10
推 kreuzritter: 社福長照做得好,有誰會送家人去? 101.14.215.143 01/20 13:31
推 EcoliGray: 社福跟長照?更多人是巴不得自己家的神 1.200.36.129 01/20 13:37
→ EcoliGray: 經病早點死喔 1.200.36.129 01/20 13:37
→ EcoliGray: 龍發堂的管理一直都稱不上是好,不過勝 1.200.36.129 01/20 13:39
→ EcoliGray: 在便宜,家人到底過的如何也沒啥人在意 1.200.36.129 01/20 13:39
推 amilus0: 推 175.182.68.171 01/20 13:42
推 EsoogM: 想知道newlie大的立場是什麼? 101.9.161.215 01/20 13:44
→ EsoogM: 龍發堂的照顧品質雖然不完善,醫療資源不 101.9.161.215 01/20 13:44
→ EsoogM: 足,但一來收費低廉,二來擴充全台收治容 101.9.161.215 01/20 13:44
→ EsoogM: 量,對缺乏資源/沒有意願照顧精障患者的 101.9.161.215 01/20 13:44
→ EsoogM: 家庭是重要的託付機構?這樣? 101.9.161.215 01/20 13:44
→ EsoogM: 而只要全台正規機構的收治容量夠,又不致 101.9.161.215 01/20 13:44
→ EsoogM: 加重貧困家庭的負擔,newlie大就不反對移 101.9.161.215 01/20 13:44
→ EsoogM: 出病患? 101.9.161.215 01/20 13:44
→ EcoliGray: 沒有人想要家裡隔壁是精神病院,要去哪 1.200.36.129 01/20 13:46
→ EcoliGray: 裡找場地收容? 1.200.36.129 01/20 13:46
→ EcoliGray: 現在新蓋幾乎不可能... 1.200.36.129 01/20 13:46
推 therious: 文筆很好欸 223.138.47.65 01/20 13:49
推 ntb5768: 我覺得在20.30年前,190萬並不便宜,一堆 218.173.149.35 01/20 14:04
→ ntb5768: 推文一直說勝在便宜???滿頭問號 218.173.149.35 01/20 14:04
推 newlie: 打擊方出發點就是貪婪,只想獲利,不設配套 49.217.166.59 01/20 14:06
→ newlie: 文中有提過的一句話:許多家屬並非否認現代 49.217.166.59 01/20 14:07
→ newlie: 但在長期求醫與進出各類機構的過程中,弄 49.217.166.59 01/20 14:08
→ newlie: 得精疲力盡,最後才找上龍發堂。 49.217.166.59 01/20 14:08
→ newlie: 其實爆發群聚地當下 不以關門為目的去輔導 49.217.166.59 01/20 14:10
→ newlie: 不會走到讓大部分的家屬要去抗議的程度 49.217.166.59 01/20 14:10
推 lpllpllpl: 190萬包一個"病人"的食衣住行 15年就差 110.50.169.35 01/20 14:12
→ lpllpllpl: 不多 更何況是20~30年? 110.50.169.35 01/20 14:12
→ newlie: 精神病患那麼好照顧嗎? 那些家屬的苦誰知? 49.217.166.59 01/20 14:12
→ newlie: 龍發堂幾乎是跟我同歲數 當初精神病誰知? 49.217.166.59 01/20 14:13
→ newlie: 自己搜索板上文章 "龍發堂"新聞幾篇? 49.217.166.59 01/20 14:14
→ newlie: 多少是指責的??多少是打壓的??有提家屬嗎? 49.217.166.59 01/20 14:15
→ newlie: 多少推文在罵龍發堂的??有誰管家屬死活?? 49.217.166.59 01/20 14:16
→ newlie: 金主有選票 龍發堂家屬去拉票的話更多票 49.217.166.59 01/20 14:17
→ newlie: 最後惡果要自己擔 49.217.166.59 01/20 14:18
推 lpllpllpl: 龍發堂最大的問題 還是以 他要以看護還 110.50.169.35 01/20 14:18
→ lpllpllpl: 是醫療為前提來做這間事? 110.50.169.35 01/20 14:18
→ lpllpllpl: 相較而言 目前喜憨兒的機構這部份的反 110.50.169.35 01/20 14:19
→ lpllpllpl: 彈力道是不是就少了很多很多 110.50.169.35 01/20 14:19
推 newlie: 我看不爽有人為了賺錢 不管他人(家屬)死活 115.82.201.189 01/20 14:51
→ newlie: 我是同情龍發堂 幾十年的付出 被抹黑成啥 115.82.201.189 01/20 14:52
→ newlie: 一個精神病患=一個正常家庭邁向不正常 115.82.201.189 01/20 14:53
→ newlie: 不管親情上 精神上 還是物質上 都會變質 115.82.201.189 01/20 14:53
→ newlie: 龍發堂幾十年來 為了這些家庭解決了問題 115.82.201.189 01/20 14:54
→ newlie: 如果龍發堂真的那麼不堪 多少年醫界不反?? 115.82.201.189 01/20 14:55
推 Annebel: 推認真,感謝分享 223.138.22.46 01/20 14:55
→ newlie: 就為了長照2.0 有團體備和政客去搞龍發堂 115.82.201.189 01/20 14:56
→ newlie: 我看了就不爽 115.82.201.189 01/20 14:56
→ newlie: 然後工讀生黨工不管事情真相 配合演出 115.82.201.189 01/20 14:57
→ newlie: 真的令人不齒 115.82.201.189 01/20 14:58
推 newlie: 我從事件發生 就一直推文要大家考慮家屬 115.82.201.189 01/20 15:03
→ newlie: 別一直抹黑想搞掉龍發堂 115.82.201.189 01/20 15:03
推 nrxadsl: 推這篇 114.36.190.253 01/20 15:05
推 EcoliGray: 跟長照2.0沒關係,你要知道精神病好的 1.200.36.129 01/20 15:23
→ EcoliGray: 時候是很好的,跟正常人一樣,只是比較 1.200.36.129 01/20 15:23
→ EcoliGray: 沒有那麼靈敏,龍發堂並無助於他們擁有 1.200.36.129 01/20 15:23
→ EcoliGray: 一個正常的生活 1.200.36.129 01/20 15:23
→ EcoliGray: 不能因為他們病情惡化會遺忘很多事就不 1.200.36.129 01/20 15:26
→ EcoliGray: 把他們當人看 1.200.36.129 01/20 15:26
推 stocktonty: 申辦非都市計畫土地變更作為宗教使用210.161.158.141 01/20 15:34
→ stocktonty: 為了省稅金?還是有其他更黑暗的事情210.161.158.141 01/20 15:34
→ stocktonty: ?210.161.158.141 01/20 15:34
噓 newlie: 最好是那些去抗議團體不是想賺長照2.0啦 115.82.201.189 01/20 15:35
→ newlie: 司馬昭之心路人皆知 別要做婊子又要立碑 115.82.201.189 01/20 15:36
→ newlie: 各人造業各人擔功過留後世 敢做不敢當則孬 115.82.201.189 01/20 15:39
推 EcoliGray: 長照2.0?現在連衛福部要弄病床都弄不 1.200.36.129 01/20 15:39
→ EcoliGray: 出來了還2.0? 1.200.36.129 01/20 15:39
→ newlie: 當初看病患那麼多 想關掉龍發堂撿病患 115.82.201.189 01/20 15:40
→ newlie: 人家不玩了 家屬抗議了 才發現事情大條 115.82.201.189 01/20 15:40
→ newlie: 沒有配套 一昧打壓抹黑要關掉龍發堂 笑死 115.82.201.189 01/20 15:41
→ newlie: 長照2.0不只沒病床 連財源都要笑笑 115.82.201.189 01/20 15:42
→ EcoliGray: 現在床位常常要排隊,搶啥...? 1.200.36.129 01/20 15:43
→ newlie: 但是利益團體不同啊 就想先卡位先搶人 115.82.201.189 01/20 15:43
→ EcoliGray: 根本沒地方收,哪裡來的搶人啊... 1.200.36.129 01/20 15:44
→ newlie: 以為把龍發堂搞掉了 那些人或多或少都能收 115.82.201.189 01/20 15:44
推 EcoliGray: 你覺得現在有可能憑空變出這麼多床嗎.. 1.200.36.129 01/20 15:48
→ EcoliGray: .? 1.200.36.129 01/20 15:48
→ EcoliGray: 台灣的精神療養系統非常弱勢,你以為是 1.200.36.129 01/20 15:49
→ EcoliGray: 安養院隨便都有嗎? 1.200.36.129 01/20 15:49
→ EcoliGray: 而且劣質的療養機構本來就必須被淘汰 1.200.36.129 01/20 15:49
推 daible: 醫院想收也想太多,這些人除了疾病還有法 223.141.178.90 01/20 16:24
→ daible: 律跟政治問題,是衛生局一間一間打去問看 223.141.178.90 01/20 16:24
→ daible: 可以吃下幾床 223.141.178.90 01/20 16:24
噓 darkMood: 龍發堂就是一堆遮羞布啊,放著就好啊...112.104.150.138 01/20 16:28
推 keny: 唉 很多無力家庭的歷史共業111.240.189.100 01/20 16:43
推 twyesman: #1QOEJItL 59.127.74.184 01/20 17:04
→ twyesman: 這件事情不是表面上看的500人跟家屬而已 59.127.74.184 01/20 17:05
→ twyesman: 還有很多之前受龍發堂關照的家屬 59.127.74.184 01/20 17:05
→ twyesman: 第一線醫護人員.關心人權等民眾在關注 59.127.74.184 01/20 17:06
→ twyesman: 如果弄到最後醫護人員不爽踢回社區 59.127.74.184 01/20 17:07
推 EcoliGray: 這不是踢不踢回社區的問題 1.200.36.129 01/20 17:08
→ twyesman: 政府當鴕鳥無視的話 問題會非常非常多 59.127.74.184 01/20 17:08
→ twyesman: 話說 我也沒看到要選市長的候選人 59.127.74.184 01/20 17:09
→ EcoliGray: 精神疾病短暫療養好轉就可以出院 1.200.36.129 01/20 17:09
→ twyesman: 有哪個對這議題提出看法的? 59.127.74.184 01/20 17:09
→ twyesman: 看過醫生短期就會好的 會送去龍發堂喔.. 59.127.74.184 01/20 17:10
→ twyesman: 上面文章代碼 報導者的內容 先看看吧 59.127.74.184 01/20 17:10
推 EcoliGray: 講難聽一點,誰知道人是不是龍發堂搞壞 1.200.36.129 01/20 17:11
→ EcoliGray: 的 1.200.36.129 01/20 17:12
→ EcoliGray: 精神疾病就跟糖尿病一樣,除了吃藥,就 1.200.36.129 01/20 17:13
→ EcoliGray: 是日常生活的配合,龍發堂那種鬼地方, 1.200.36.129 01/20 17:13
→ EcoliGray: 正常人都能變成神經病,更何況已經有病 1.200.36.129 01/20 17:13
→ EcoliGray: 的人 1.200.36.129 01/20 17:13
→ twyesman: 你說這話實在太超過 59.127.74.184 01/20 17:14
→ EcoliGray: 有些家屬根本不管這些,親人有病家醜就 1.200.36.129 01/20 17:16
→ EcoliGray: 往龍發堂塞,眼不見為淨 1.200.36.129 01/20 17:16
→ twyesman: 說再多 一般人也無法體會淒風苦雨的心情 59.127.74.184 01/20 17:21
→ twyesman: 總之 等著看政府在過年前能不能盡數移出 59.127.74.184 01/20 17:21
推 km8277c: 工作關係,曾經接觸龍花糖出來狀況較好的 27.247.36.192 01/20 17:39
→ km8277c: 病人,她說裡面就是無止盡的勞役,從早操 27.247.36.192 01/20 17:39
→ km8277c: 到晚。 27.247.36.192 01/20 17:39
→ km8277c: 撇開毫無生活品質,弄到肺結核阿米巴痢疾 27.247.36.192 01/20 17:40
→ km8277c: 傳染,基本上那個地方的衛生一定髒的可以 27.247.36.192 01/20 17:40
→ km8277c: ,機構本身一定很有問題 27.247.36.192 01/20 17:40
→ daible: 那些應該都慢性化了頂多去療養院吧,關這 223.141.178.90 01/20 17:42
→ daible: 麼久回社區應該挺難的,家屬說無奈其實也 223.141.178.90 01/20 17:42
→ daible: 要負一些責任,有些真的就是花錢消災,把 223.141.178.90 01/20 17:42
→ daible: 個案戶籍遷到龍發堂不管事,雖然他們曾經 223.141.178.90 01/20 17:42
→ daible: 無助過,不過現在應該出面處理。真正辛苦 223.141.178.90 01/20 17:42
→ daible: 的是沒走龍發堂體系的家屬吧!看看之前福 223.141.178.90 01/20 17:42
→ daible: 德路的精障斷頭案就能體會了。 223.141.178.90 01/20 17:42
→ twyesman: 我是不覺得關在醫院小房間又施用鎮定劑 59.127.74.184 01/20 17:42
→ twyesman: 的生活品質會好到哪邊去 不過我認同 59.127.74.184 01/20 17:43
→ twyesman: 衛生環境需要改善 59.127.74.184 01/20 17:43
推 forevernew: 很多精神病患是沒有病識感的,沒有病 101.14.7.8 01/20 17:48
→ forevernew: 識感不會接受要吃藥,甚至會更生氣或 101.14.7.8 01/20 17:48
→ forevernew: 憤怒說他生病了 101.14.7.8 01/20 17:48
推 lpllpllpl: 在30年以前 一般社會大眾我想精神病患 110.50.169.35 01/20 17:52
→ lpllpllpl: 跟喜憨兒也分不出來 現在是還有喜憨兒 110.50.169.35 01/20 17:52
→ lpllpllpl: 社福在協助處理 以前呢? 110.50.169.35 01/20 17:52
推 EcoliGray: 關小房間用鎮靜劑的急性病房,不會待太 1.200.36.129 01/20 17:59
→ EcoliGray: 久,狀況好了就會挪到一般病房 1.200.36.129 01/20 17:59
→ twyesman: 呵呵...那一般病房會顧多久踢回社區? 59.127.74.184 01/20 18:01
→ twyesman: 一天千元住院費 能顧多久 59.127.74.184 01/20 18:01
推 EcoliGray: 什麼叫踢回社區?狀況穩定就可以出院了 1.200.36.129 01/20 18:03
→ EcoliGray: ,不然呢? 1.200.36.129 01/20 18:03
→ EcoliGray: 你糖尿病血糖過高住院,血糖恢復正常水 1.200.36.129 01/20 18:04
→ EcoliGray: 平就能出院,精神病也一樣 1.200.36.129 01/20 18:04
→ twyesman: 被分類為一二級 醫院接手馬上穩定 59.127.74.184 01/20 18:05
→ twyesman: 算了 懶得說 之前討論的板友還會舉證 59.127.74.184 01/20 18:07
→ twyesman: 不懂還別錯用別的病症類比 59.127.74.184 01/20 18:07
→ twyesman: 去仔細看政府引用的醫生意見吧 59.127.74.184 01/20 18:10
推 lpllpllpl: 其實e板友講的也沒錯 但他講的偏向於憂 110.50.169.35 01/20 18:12
→ lpllpllpl: 鬱症 躁鬱症這類的情況 但這情況是不是 110.50.169.35 01/20 18:12
→ lpllpllpl: 適用於對龍發堂的病患 要等診斷 不是我 110.50.169.35 01/20 18:12
→ lpllpllpl: 們這樣講就能判斷的 110.50.169.35 01/20 18:12
推 EcoliGray: 就算是思覺失調也是一樣的,好嗎?絕大 1.200.36.129 01/20 18:14
→ EcoliGray: 多數的精神病患在大多數的時間跟正常人 1.200.36.129 01/20 18:14
→ EcoliGray: 是一樣的 1.200.36.129 01/20 18:14
→ lpllpllpl: 尤其是有攻擊性的精神病患 更是要另外 110.50.169.35 01/20 18:15
→ lpllpllpl: 討論 基本上我是覺得你們的討論沒有交 110.50.169.35 01/20 18:15
→ lpllpllpl: 集啦XD 110.50.169.35 01/20 18:15
→ lpllpllpl: 憂鬱症 躁鬱症當然也是精神病患的一環 110.50.169.35 01/20 18:17
→ lpllpllpl: 如果龍發堂的病患都是這種 當然你說靠 110.50.169.35 01/20 18:17
→ lpllpllpl: 純藥物治療是有一定的成效 但我們討論 110.50.169.35 01/20 18:17
→ lpllpllpl: 的情況是這種嗎? 110.50.169.35 01/20 18:17
→ EcoliGray: 會覺得比喻錯代表你根本不了解,病況穩 1.200.36.129 01/20 18:17
→ EcoliGray: 定當然就是要你出院,不然你要在醫院的 1.200.36.129 01/20 18:17
→ EcoliGray: 病房住到天荒地老嗎?醫院有需要會幫你 1.200.36.129 01/20 18:18
→ EcoliGray: 轉介到療養機構 1.200.36.129 01/20 18:18
→ EcoliGray: 「有攻擊性」也是要視情況,好嗎?送龍 1.200.36.129 01/20 18:19
→ EcoliGray: 發堂算什麼東西 1.200.36.129 01/20 18:19
→ lpllpllpl: 再來 依龍發堂當時的定位 與其說是治療 110.50.169.35 01/20 18:19
→ lpllpllpl: 倒不如說是找個地方把這些症狀的病患" 110.50.169.35 01/20 18:19
→ lpllpllpl: 關"起來 110.50.169.35 01/20 18:19
→ lpllpllpl: 這樣講你能了解嗎? 當然這不是要護航 110.50.169.35 01/20 18:21
→ lpllpllpl: 龍發堂 依歷史共業跟當時的醫療水準 他 110.50.169.35 01/20 18:21
→ lpllpllpl: 就是付起這樣的定位 110.50.169.35 01/20 18:21
→ EcoliGray: 更何況醫院的病房是給「有住院之必要」 1.200.36.129 01/20 18:21
→ EcoliGray: 的病人住的,不是開療養院,醫院有附設 1.200.36.129 01/20 18:21
→ EcoliGray: 精神療養院跟精神科病房是兩件事 1.200.36.129 01/20 18:21
→ lpllpllpl: 如果你真的很堅持用吃完藥就能送回一般 110.50.169.35 01/20 18:22
→ lpllpllpl: 家庭跟療養機制 我希望是從有攻擊性的 110.50.169.35 01/20 18:22
→ lpllpllpl: 精神病患為前提來討論如何? 110.50.169.35 01/20 18:22
推 EcoliGray: 有攻擊性就不配療養?(笑 1.200.36.129 01/20 18:26
推 lpllpllpl: 當然配療養 用什麼方式 什麼定位 是看 110.50.169.35 01/20 18:28
→ lpllpllpl: 護型 還是有醫療型 這些完全不能混為一 110.50.169.35 01/20 18:28
→ lpllpllpl: 談 這樣你能了解嗎? 龍發堂就是錯在它 110.50.169.35 01/20 18:28
→ lpllpllpl: 企圖使用醫療性的行為來看護這些病患 110.50.169.35 01/20 18:28
→ lpllpllpl: 如果他是用純看護 病患有需要醫療就送 110.50.169.35 01/20 18:29
→ lpllpllpl: 醫院 病好了再回來看護 反彈的力道根本 110.50.169.35 01/20 18:29
→ lpllpllpl: 不會像現在那麼大 你看喜憨兒的例子就 110.50.169.35 01/20 18:29
→ lpllpllpl: 懂了吧? 110.50.169.35 01/20 18:30
推 km8277c: 其實精神病患能否出院,他的表現也佔很大 27.247.36.192 01/20 18:30
→ km8277c: 一部分吧 27.247.36.192 01/20 18:30
→ km8277c: 住院是治急症,長期控制靠自己,所以理論 27.247.36.192 01/20 18:30
→ km8277c: 上患者都要有一定進步或認為可服藥控制才 27.247.36.192 01/20 18:31
→ km8277c: 出院 27.247.36.192 01/20 18:31
→ km8277c: 話說回來,龍花堂本身就是各方妥協的產物 27.247.36.192 01/20 18:31
→ km8277c: ,有需求才有供給啊 27.247.36.192 01/20 18:31
推 abc55322: 聽過醫生間的閒聊,就覺得是斂財,被抓7 118.171.8.151 01/20 18:45
→ abc55322: pupu,但是要醫院收也沒人力沒位置就是 118.171.8.151 01/20 18:45
推 abc55322: 現在就四處塞,醫院完全超載 118.171.8.151 01/20 18:47
推 twyesman: 是說以後經過醫院評估出院後 59.127.74.184 01/20 20:56
→ twyesman: 家屬就把人帶到市政府放著 會怎樣? 59.127.74.184 01/20 20:57
→ twyesman: 想不到有什麼法律依據可以處置 59.127.74.184 01/20 21:00
→ twyesman: 也沒遺棄 只是帶到那邊 59.127.74.184 01/20 21:01
→ twyesman: 另外 之前衛生局信誓旦旦說床位絕對夠 59.127.74.184 01/20 21:04
→ twyesman: 希望真能在過年前都處理好 59.127.74.184 01/20 21:04
→ twyesman: 不是轉到醫院後沒多久就踢回家庭 59.127.74.184 01/20 21:05
→ twyesman: 不然就如前先板友提的例子 福德路的案例 59.127.74.184 01/20 21:06
→ twyesman: 希望不要再次發生... 59.127.74.184 01/20 21:07
→ daniel0329: 龍發堂因為當時的時空而存在,現在應 27.52.162.145 01/20 23:48
→ daniel0329: 該是把社福或有關的醫療做好,每個患 27.52.162.145 01/20 23:48
→ daniel0329: 者都能接受適當的醫療診治,那龍發堂 27.52.162.145 01/20 23:48
→ daniel0329: 也會自然退場,但目前似乎還沒到時候 27.52.162.145 01/20 23:48
→ daniel0329: ,我想政府應該把關堂環境衛生與堂友 27.52.162.145 01/20 23:48
→ daniel0329: 的健康為更優先,目前可能還有更多人 27.52.162.145 01/20 23:48
→ daniel0329: 對精神疾病會諱疾忌醫,疾病教育更是 27.52.162.145 01/20 23:48
→ daniel0329: 不能等才對! 27.52.162.145 01/20 23:48
推 aegiss: 龍發堂是時代的眼淚,有功有功也有過 只 42.77.193.206 01/21 13:49
→ aegiss: 怪東方人先天在文化上就瞧不起精神疾病。 42.77.193.206 01/21 13:49
→ aegiss: 讓台灣的精神醫療起步太晚... 42.77.193.206 01/21 13:49
推 aegiss: 國外都走到如何返回社會 融入職場 早就在 42.77.193.206 01/21 13:51
→ aegiss: 發病的那一刻就已經決定以重返社會為導向 42.77.193.206 01/21 13:51
→ aegiss: 的介入(不是只靠藥物,這才是最重要的一 42.77.193.206 01/21 13:51
→ aegiss: 個環節) 42.77.193.206 01/21 13:51
推 aegiss: 精神障礙朋友的社會融入與職業重建是未來 1.200.50.36 01/21 13:59
→ aegiss: 要努力的 1.200.50.36 01/21 13:59
→ daible: https://tinyurl.com/ycvl29m6223.141.133.202 01/22 01:11
→ er26562002: 我有思覺失調 身邊都沒人知道 大家還 42.77.210.233 01/22 06:51
→ er26562002: 說我女強人很陽光0.0我覺得吃藥跟病 42.77.210.233 01/22 06:51
→ er26562002: 識感比較重要 自覺要遠離一切容易讓 42.77.210.233 01/22 06:51
→ er26562002: 自己發作的人事物 e版友說的沒錯啊現 42.77.210.233 01/22 06:51
→ er26562002: 在大部分有在治療的都像正常人一樣 42.77.210.233 01/22 06:51
推 Mosin: 為樓上推一個111.254.244.215 01/22 19:12