※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1509079625.A.96E.html
推 rex456852: 除了純洗地的關卡像3-3以外 只要打砲擊戰一律用CVCI 10/27 12:56
→ rex456852: 去打5-5跟6-5 你就會明白有熟練的CVCI有多OP 10/27 12:56
→ o07608: 對了那第一格放艦攻或艦爆有差嗎？ 10/27 12:58
→ rex456852: 我現在是小格艦戰 大格艦攻 中小格挑一個用爆戰偷制空 10/27 12:58
→ rex456852: 或者像是裝母那種第一格30+的 我就第一格艦爆 10/27 12:59
→ o07608: 所以第一格放艦爆比較強囉？ 10/27 12:59
推 ryvius0723: CVCI就是把你平常CAP180直接提升到225 而且還是高機率 10/27 12:59
→ ryvius0723: 你就把CVCI當成戰艦的AP觀測射擊就好 10/27 13:00
推 KuBiLife: 不是第一格強 是格子大可以補艦爆開幕很爛這件事 10/27 13:01
→ ryvius0723: 以裝母的情況就是1/2格艦攻 3格艦爆 4格看制空情況用 10/27 13:01
推 rex456852: 重點是發動率跟命中率超級高 只要打砲擊戰一定要用 10/27 13:01
→ ryvius0723: 艦戰這樣 10/27 13:01
→ mark0912n: 吃熟練度之後這玩意超OP... 10/27 13:01
推 tomalex: (′・ω・‵) 那是更新修熟練度之後的事了 修之前只有5滴 10/27 13:02
→ tomalex: 跟miss 10/27 13:02
→ ryvius0723: CVCI這系統比較大缺點是要1.25倍得綁一架艦戰 10/27 13:02
→ ryvius0723: 所以像17夏那種四艦攻特攻就成絕響了 10/27 13:03
→ ryvius0723: 還有雙鶴甲的機載格可能要考慮把艦爆塞第二格 10/27 13:03
推 rex456852: 反正打一次5-5 你大概就會知道這個有多碾壓ω超OP 10/27 13:03
推 skypeoss: 沒收新月的假期 10/27 13:03
→ ryvius0723: 至於赤城加賀這種配置玩CVCI就非常完美 10/27 13:03
→ ryvius0723: 加賀還可以用46格常駐江草 幾乎不用考慮艦爆被打光的 10/27 13:04
→ ryvius0723: 情況發生 這系統對傳統空母的效益比裝母還好 10/27 13:05
推 anpinjou: 收益程度呢 會不會被打落太多吃不消啊 10/27 13:08
→ o07608: 擊墜問題跟CVCI無關阿，以前就有了 10/27 13:09
推 ryvius0723: 2攻1爆1戰在發動1.25倍加上爆擊的時候傷害是2.625倍 10/27 13:09
→ o07608: 如果用爆戰配的話就得問上面大老們惹 10/27 13:09
→ ryvius0723: 沒抽到爆擊時也有1.25 根本神 10/27 13:10
→ ryvius0723: 為什麼要用爆戰 現階段爆戰就拉機阿 10/27 13:10
推 hundreder: CVCI是什麼意思呢？ 10/27 13:12
推 whiteben: CVCI就是爆戰聯合啊 CV(空母)CI(CUT-IN) 10/27 13:12
→ o07608: 先來整理一下目前的新增資訊 10/27 13:13
推 rex456852: 帶爆戰就是放棄那格的空襲 純粹拿來偷制空 10/27 13:13
推 ryvius0723: 裝母用全艦攻不會比較差的原因是裝母本身高火力 10/27 13:14
推 Lukesky: 所以爆戰岩井還是無法出頭天嗎 10/27 13:14
→ ryvius0723: 而且像雙鶴甲這種情況塞2攻1爆不是很方便 10/27 13:14
→ rex456852: 我覺得爆戰偶爾用上一兩台偷制空很不錯 飛機精算好用 10/27 13:15
推 kira925: 拿去裝夜戰空母 10/27 13:15
→ ryvius0723: 艦爆第三格有蠻高的打乾風險 艦爆第二格放棄略可惜 10/27 13:15
→ ryvius0723: 但是大鳳跟SaraMKII就沒有這種問題 10/27 13:16
→ ryvius0723: 所以才說你裝母一樣用全艦攻配法也不會差多少 10/27 13:17
→ ryvius0723: 但是傳統空母就已經是CVCI的形狀了 10/27 13:17
→ ryvius0723: 不過像5-5這種圖我還是會全配CVCI 畢竟日戰225太棒惹 10/27 13:18
推 Baychu: 五航第三格12本身就是犧牲打，過去我都放97友永 10/27 13:22
→ Baychu: 現在改放99江草剛好，不用管熟練 10/27 13:22
→ o07608: 如果艦爆被打光，還能發動CVCI嗎？ 10/27 13:22
推 ryvius0723: 喔還有一點 因為CVCI的關係 Aquila在砲擊戰總算是有點 10/27 13:23
→ ryvius0723: 像正規空母了XDDD 10/27 13:23
→ ryvius0723: 不行 艦爆被打乾就不會發動CVCI 10/27 13:23
→ ryvius0723: 所以你裝母在高對空強度的地圖不要想用第三格塞艦爆 10/27 13:24
→ ryvius0723: 其實不一定要塞99江草啦 CVCI這系統你放12甲或著慧601 10/27 13:25
→ ryvius0723: 效果都是一樣的 10/27 13:25
推 Baychu: 艦爆被打光不能發動的話，配置又要重新思考一下 10/27 13:27
推 shadowblade: |—w—^)b 10/27 13:27
推 ryvius0723: 不用特別想阿 像赤城加賀就是塞去最大格就好 10/27 13:28
→ Baychu: 這個月5-5還沒打，該考慮配個CVCI的5CV配置了 10/27 13:28
→ shadowblade: 換言之就是跟AP一樣變CV標配了這樣吧 10/27 13:28
→ ryvius0723: 裝母系的就塞20上下的中型格 10/27 13:28
→ ryvius0723: 對 這東西現在就是標配...畢竟多三種攻擊倍率給你 10/27 13:28
→ ryvius0723: 至於少一點開幕我覺得還好 畢竟開幕航空戰有命中低跟 10/27 13:29
→ shadowblade: 隊長機/艦攻放第一格 艦戰放小格 艦爆找不小的格放 10/27 13:29
→ shadowblade: 大概就這樣? 10/27 13:29
→ ryvius0723: 重複打擊的問題在 而且像赤城加賀這種最大格艦爆也還 10/27 13:30
→ ryvius0723: 是比艦攻抽到0.8倍強 10/27 13:30
→ Baychu: 低強度圖沒差，高強度對方對空強我會比較偏向高級艦攻大格 10/27 13:30
→ Baychu: 空襲差的攻擊機(97友永艦爆等)小格放給他死這樣 10/27 13:31
→ ryvius0723: 高強度圖赤加賀最大格艦攻 20格用艦爆也行啊 本來就沒 10/27 13:32
→ ryvius0723: 有硬性要放哪格 20格的效益其實也跟雙鶴第二格差不多 10/27 13:32
→ Baychu: 但要CVCI強化砲擊戰，勢必大格也要艦爆就降低空襲威力了 10/27 13:33
→ o07608: 白Sara可以艦爆放第三格這樣 10/27 13:33
→ ryvius0723: 反正無論如何都是保住艦爆存活 不要放最小格自滅就好 10/27 13:33
→ ryvius0723: 上面也講了 空襲的問題在於命中低跟重複打擊 10/27 13:34
→ ryvius0723: 而且艦攻還有最要命的抽到0.8倍這個問題在 10/27 13:34
→ ryvius0723: 比起空襲打不光我更介意砲擊戰打MISS或者打不穿.... 10/27 13:35
→ ryvius0723: 180對上紅レ還不算致命傷 但是CVCI的225絕對夠致命了 10/27 13:36
推 cheeseup: 艦攻掉光也能發動嗎? 10/27 13:37
推 shadowblade: 當然不行吧 10/27 13:37
→ shadowblade: 所以要點是艦攻艦爆都要放在不小的格內確保不會乾掉 10/27 13:38
→ ryvius0723: 艦攻掉光也不行 會說保住艦爆是因為艦攻+艦戰一樣沒 10/27 13:38
→ ryvius0723: 有CVCI 10/27 13:38
推 cheeseup: CP不準拆(? 10/27 13:39
→ ryvius0723: 2攻1爆1戰就是對開幕空襲損害最小的組合了 10/27 13:39
→ ryvius0723: 2爆1攻1戰只有大鳳比較適合裝 30/24/24這種分布目前只 10/27 13:41
→ ryvius0723: 有大鳳一台 10/27 13:41
→ o07608: 大鳳裝2爆1攻1戰有比2攻1爆1戰好嗎？ 10/27 13:42
推 cheeseup: 如果以Aquila來說的話，13格放艦攻、2放艦爆、4放艦戰， 10/27 13:42
→ cheeseup: 在低對空要求的地圖應該會是最佳化? 10/27 13:43
→ ryvius0723: 多爆爆攻這個1.2倍的攻擊模式而已 10/27 13:43
推 PallasAthena: 五航改二，三大格也不錯喔 10/27 13:43
→ o07608: 多骰一次CVCI的攻擊機會的意思？ 10/27 13:43
→ ryvius0723: 2爆1攻1戰大鳳就出去的時候有四種攻擊模式這樣 10/27 13:43
推 shadowblade: 所以是那三種依序骰下來嗎? 10/27 13:44
→ ryvius0723: 喔對 還有五航改二 10/27 13:44
→ ryvius0723: 其實就跟你戰艦套裝的抽法一樣啊 10/27 13:44
→ shadowblade: 另外還有一個對長機放第一格提高發動率的這點要考量 10/27 13:44
→ ryvius0723: 戰艦就AP/二連/單下 1攻2爆1戰就1.25/1.15/單下 10/27 13:45
→ ryvius0723: 2爆1攻1戰就1.25/1.2/1.15/單下 10/27 13:46
→ ryvius0723: 反正第一格本來就是友永跟村田輪流住啊 10/27 13:47
→ ryvius0723: Aquila的機載格就低強度圖攻攻爆戰 高強度圖攻爆攻戰 10/27 13:48
→ o07608: 結果第一次CVCI出擊，白Sara配村田*2+江草+岩本 10/27 13:49
→ o07608: 兩次炮擊全部都普攻，我是配錯還是他媽運氣超好 10/27 13:50
推 ryvius0723: 你戰艦兩輪都抽到普攻不是很常見的事嗎 CV都抽到普攻 10/27 13:51
→ ryvius0723: 當然也很正常 10/27 13:51
→ o07608: 看到CVCI惹，感動 10/27 13:51
推 isaswa: 空母咖印有個很大的優點就是命中高 10/27 13:52
→ isaswa: 應該不只有我覺得空母日戰的命中很爛吧 10/27 13:53
→ o07608: 6-2試行後感覺真的不錯 10/27 13:53
推 ryvius0723: 空母以前的命中本來就低於戰艦啊 10/27 13:53
→ ryvius0723: 戰艦不管是二連或著AP觀測都有額外的命中補正 10/27 13:54
推 cheeseup: 上次的E7我就眼巴巴看空母打假球，氣到快內傷 10/27 13:54
→ ryvius0723: 但是空母砲擊戰以前命中就是固定的1.0 10/27 13:54
推 rex456852: 這次活動保證日戰屌打了 別怕 空母萬萬歲 10/27 13:54
→ o07608: 結果對面也來CVCI 10/27 13:55
→ rex456852: 然後關卡是水打+烈風架wwwwwwww 10/27 13:55
→ ryvius0723: 然後秋活看到對面二隊六支エリツ 10/27 13:55
→ rex456852: 不然就是配合新出的夜戰CI 來個重巡輕巡驅逐小鬼海 10/27 13:55
→ rex456852: 新的夜戰CI有見張員 我已經預見夜戰小鬼海了www 10/27 13:56
→ cheeseup: 村田友永，出來打球啦 10/27 13:56
推 refusekkk: 5-5超OP??? 有影片或配置可以看嗎? 10/27 13:57
推 isaswa: 5-5放咖印頗強 出3BB3CV跟6BB戰力差不多 10/27 14:08
推 iamnotgm: 6BB沒觀測了是威到哪w 10/27 14:21
推 PallasAthena: 6BB喪失流( °ω°) 10/27 14:23
推 bladesinger: 對面6Bb就超猛的www 10/27 14:26
推 jerry78424: https://www.twitch.tv/videos/185442975 10/27 14:33
→ jerry78424: https://www.twitch.tv/videos/185444382 10/27 14:33
推 baychi999: 5-5好用啊 不確定艦爆被打乾還能不能發動就是了 10/27 14:52
推 Baychu: 剛用雲龍3格測過了，被打光就無法發動CI 10/27 15:17
推 NEKOWORKi: 5-4的話呢 哪種戰損低 10/27 16:56
推 jukeking: 5-4照舊吧 不想跑動畫 10/27 17:13
推 Fate1095: 5-4這種超簡單的圖隨便都可以吧 10/27 17:50
→ yaosquirrel: 艦爆有比較容易被打乾嗎?不然為啥一航要塞最大格? 10/27 17:58
推 whiteben: 艦攻乾了還有爆+戰這種CI，艦爆只要乾了就啥都沒了 10/27 17:59
→ whiteben: 啊搞錯了 10/27 17:59
→ whiteben: 上面當我沒說 10/27 17:59
推 rockocean: 這種新機制 這樣噴噴還有出場的機會嗎？ 10/27 18:07
推 EternalK: 噴噴可以開場偷炸一次但是沒辦法CI...... 10/27 18:17
→ EternalK: 怎麼感覺跟阿武隈開幕雷vs神通日戰二連的感覺很類似ww? 10/27 18:18
→ pc945: 5-4要衝戰果的應該不會用這個系統，因為多跑動畫＝浪費時間 10/27 18:19
→ pc945: 至於艦爆和噴射機的抉擇要看對面的配置，如果對面小船居多 10/27 18:20
→ pc945: 可以用噴射機先處理掉一台，如果大船多或是高防空就用CVCI 10/27 18:21
→ pc945: 所以噴射景雲現在尷尬了......（橘花至少還有空戰12在） 10/27 18:21
→ pc945: 景雲爆裝15沒有贏彗星江草的13很多 10/27 18:22
推 Baychu: 尷尬的一直都是橘花吧，用噴爆制空都是其次 10/27 18:25
→ Baychu: 爆裝越高，除了炸的痛，砲擊戰火力也越高啊 10/27 18:26
推 jerry78424: 噴氣在5-5給的制空很重要喔 10/27 18:29
→ pc945: 版上有人推薦的5-5潛艇水戰流的前提就是要雙噴射機，否則要 10/27 18:30
→ pc945: 變成2CV空戰力才夠420，不過現在空母夜戰和CVCI的導入，是 10/27 18:31
→ pc945: 否還要用雙噴射是可以再討論的 10/27 18:31
推 ryvius0723: 雙噴在5-5不考慮CVCI可以達成四艦戰洗地 10/27 18:33
→ ryvius0723: 而且CV全員一樣反航CAP 10/27 18:33
→ pc945: 菊花的爆裝也有11，只輸景雲的15和彗星將草的13 10/27 18:33
→ ryvius0723: 橘花的爆裝夠了 畢竟都是住雙鶴的第一格 10/27 18:34
→ pc945: 和彗星601和試製南山並列第三 10/27 18:34
→ pc945: 只能講這系統故意讓噴射機不算，否則不考慮防空下就肯定 10/27 18:36
→ pc945: 裝噴射機，不用像現在這樣還要看場合用 10/27 18:36
推 ryvius0723: 噴射機也算的話4-5就沒有任何辦法讓空母排除陸基了喔 10/27 18:37
→ pc945: 等等，這個CVCI系統本來就會讓空母不能岸轟不是？ 10/27 18:38
→ pc945: 而且以前沒有這個CVCI系統，裝了噴射機一樣不能岸轟 10/27 18:39
→ tomalex: (′・ω・‵) 4-5要用這套帶1隻 或是4BB2CV 10/27 18:39
→ pc945: 4-5的4BB2CV路線，我會一台CV用CVCI系統，另一台CV使其夜戰 10/27 18:41
→ pc945: F6F-3N+F6F-5N+TBM-3D的夜戰CI應可以對港灣大打擊 10/27 18:42
推 EXZUSIC: 5-5低速流 輕空母改帶艦爆 只有戰爆CI會比艦攻好? 10/27 18:58
→ EXZUSIC: 現在來打5-5試試 10/27 18:59
推 jerry78424: 沒有戰爆這個組合 10/27 19:00
→ tomalex: (′・ω・‵) 輕空一樣配裝 另外2隻可以用 10/27 19:01
推 EXZUSIC: = =看錯 10/27 19:02
→ harrychang: 輕空這樣王點會去打SS啊 除非用鈴熊航改二 10/27 19:24
→ RANCE624: 到現在還是覺得岸轟要用魚雷是件很奇怪的事情…… 10/27 19:32
推 dodo1018: 新系統把熟練補回來之後還沒試過 不過改配CVCI的話 10/27 20:52
→ dodo1018: 5-5洗地流的優勢不就不見了嗎....？ 10/27 20:53
→ dodo1018: 少了艦攻 不就沒辦法在紅レ開幕雷之前打殘他或僚艦? 10/27 20:54
→ dodo1018: 還是說其實新系統其實是讓CVL流有利? 10/27 20:55
→ dodo1018: 5-5除了E風最惱人的還是紅レ開幕雷 但CVCI是進砲擊的事? 10/27 20:56
→ dodo1018: 其實我也不知道 維修這幾天以後頗苦惱_(:3」∠)_ 10/27 20:57
推 dodo1018: 沒有戰爆 那果然還是最大格艦攻最小格艦戰剩下艦爆這樣? 10/27 21:02
推 FelReaver: 你怎麼會產生五格艦爆換艦攻就能有效提升開幕炸爛紅レ 10/27 21:27
→ FelReaver: 機率的錯覺 10/27 21:27
推 ryvius0723: 你不用CVCI日戰就是180-185左右而已 10/27 21:29
→ ryvius0723: 用CVCI你的傷害是225-235之間喔 10/27 21:29
推 jerry78424: 我覺der這次加強最多的是3CV3SS 10/27 21:30
推 ryvius0723: 洗地流你骰到0.8倍又沒爆擊的時候你會很想死 10/27 21:34
→ ryvius0723: 放艦爆至少像加賀46格還是可以打個13X 10/27 21:34
→ ryvius0723: 放流改出0.8打不到100能看嗎 10/27 21:35
推 xc091832: 記得IJN艦爆設計上是不能對地的（至少99艦爆不行） 10/27 21:49
→ xc091832: 艦攻可以換裝炸彈進行水平轟炸 10/27 21:50
→ xc091832: 田中設計還是有所本，雖然個人覺得這理由非常扯蛋 10/27 21:52
推 Mosin: 5-5 一戰五空的話，CVCI對阻止紅レ第一砲、開幕雷沒幫助 10/27 22:07
→ Mosin: 畢竟初砲讓給戰艦觀測，而原本紅レ第二輪砲擊機會就很少 10/27 22:09
→ Mosin: 要說的話，應該是王點CV砲擊清場能力更強，增加王點穩定度 10/27 22:11
推 Mosin: 3CV3SS原本王點輸出能力就有點欠缺，空母夜戰+CI應該補不少 10/27 22:13
推 rex456852: 3cv3ss 無支援 5-5屌打路過 10/27 22:59
推 dodo1018: 加賀46彗星江草這個本來就會作啦 沒新系統前也是這樣 10/27 23:39
→ dodo1018: 洗地流不是熟練度系統加入之後打5-5的一個流派嗎 10/27 23:40
→ dodo1018: 用開幕空襲增加道中通關率 不是嗎? 10/27 23:42
→ dodo1018: 如果不是這樣的話5-5多帶空母不會比大武流有優勢的? 10/27 23:42
→ dodo1018: 當然啦 本月5-5我早就清掉了 CVCI實際狀況如何還不清楚 10/27 23:43
→ dodo1018: 下個月會再進行實測 感謝討論(′．ω．‵)b 10/27 23:43
推 onepiece2041: 求5-5 3CV3SS編成~ 10/28 00:10
推 a951l753vin: SS水戰 CV噴式... 不過我不知道制空要湊到多少？ 10/28 00:19
推 demoXD: 炸陸基靠艦攻是攜彈能力差異 10/28 02:08
→ demoXD: 以九九艦爆和九七艦攻為例，後者為前者2倍 10/28 02:08
→ demoXD: 且九九艦爆只能攜帶較小型炸彈 10/28 02:09
推 rex456852: https://i.imgur.com/t7AcqiT.jpg 3CV3SS 10/28 09:02
→ rex456852: 無支援 不想用噴射機燒鋼 結果運氣很好的五進五出ω 10/28 09:03
推 isaswa: 我上面說5-5的意思是CVCI的日戰戰力和BB的戰力差不多 10/28 15:00
推 gamemode0: 所以空母運的高低對CI到底有沒有影響? 10/29 16:43