※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1452854293.A.9EB.html
推 ioylye: 猜個矢矧 01/15 18:42
推 baka: 4-5 斬殺 臉 01/15 18:43
推 rashins: 金剛 01/15 18:43
推 angel6502: 榛名 01/15 18:43
推 dog29635841: 雪風 01/15 18:45
推 auel: 霞 01/15 18:49
推 ShalottMosa: 武藏 01/15 18:50
推 Terriel: 伊勢 01/15 18:52
推 InuiAzusa: 榛名 01/15 18:58
→ charlietk3: 大家一般都把徹甲給旗艦的理由建議你仔細想下 01/15 19:04
推 zta857: 小麥 01/15 19:10
推 Maydisease: 磯風 01/15 19:12
推 AbukumaKai: AP二位 理解不能 01/15 19:13
推 ckhckht: 鳳翔 01/15 19:15
推 s46133h5726: 布丁 01/15 19:29
→ apaapa: 三戰和四戰打折扣的不是火力 是最終傷害值 01/15 19:34
→ apaapa: 也就是三戰一砲是100 四戰那砲就變80 01/15 19:34
→ apaapa: 跟裝甲沒關係 因為那是裝甲計算後 01/15 19:34
→ apaapa: 也就是說四戰你無法貫穿對面裝甲時 你三戰一樣只能刮漆 01/15 19:35
→ apaapa: 像你的扶桑夜戰二連打本氣港灣均甲單下只能打3HP 01/15 19:38
→ apaapa: 改走三戰路線也只會變4滴而已 01/15 19:38
→ apaapa: 不會因為三戰路線就天生神力可以穿甲穿爽爽 01/15 19:42
→ apaapa: 然後我上一篇就指證過你了 航戰改一以外裝三式大家都一樣 01/15 19:45
→ apaapa: 長門級火力是在長門級個毛啊 01/15 19:45
推 tomalex: (′・ω・‵) 肥料無毛 01/15 19:46
推 jukeking: 那下面那排肉盾呢 01/15 19:51
→ apaapa: 普攻的話那幾點火力差距太小看不出來 01/15 20:01
→ apaapa: 特攻的話反正除了嚕姐改之外沒人扛得住 01/15 20:01
→ StarS: 同樣AP放第二位 搞不懂 01/15 20:02
→ apaapa: 很簡單啊 "三式彈擺第一的話進夜戰無雜魚就直接給港灣死" 01/15 20:04
→ apaapa: 問題是你日戰清得完雜魚嗎? 01/15 20:04
推 shadowblade: 我自己打到現在的經驗是雙撤甲(一二位)雙三式(三四位 01/15 20:05
→ apaapa: 確定清得完 1位擺三式就是減少港灣反擊機會的好手段 01/15 20:05
→ shadowblade: )最穩啦,幾乎都是夜戰還要靠前面1台清雜魚再收頭 01/15 20:05
推 jukeking: 但是通常會有1~2雜魚 01/15 20:06
推 tomalex: 而且進夜戰我方旗艦常常會先打對方僚艦 01/15 20:08
推 jukeking: 只放兩隻三式還是怕怕der 01/15 20:09
推 shadowblade: 日戰徹甲的去打王不比三式差,看的只有夜戰那兩台三式 01/15 20:12
→ shadowblade: 有沒有人能動,只要有一隻中破兩拳要收王就很穩 01/15 20:13
→ charlietk3: 問題是夜戰4打6的差距不容忽視啊... 01/15 20:14
推 shadowblade: 夜戰還要4打6的話一定哪邊出問題了 01/15 20:15
→ charlietk3: 我是指他的夜戰點 01/15 20:16
→ shadowblade: 喔我是都不走夜戰點的,有雙徹甲的狀況道中跟王點清船 01/15 20:17
→ shadowblade: 效率很穩不太會出包,所以就沒特別去賭 01/15 20:17
→ apaapa: 除非有檢證出4-5夜戰點有特別放水 01/15 20:20
→ neo730228: 臉好的人才會去走夜戰點吧 XD 01/15 20:20
→ apaapa: 不然天天去挑戰那CI*3 二連*2的陣容也只能說SAN值無限好 01/15 20:21
→ apaapa: 15秋E5光1隻二連或三隻CI就不知道打退我幾次了 01/15 20:22
→ apaapa: 訂正 我寫錯了 4-5是CI*4 二連*1 01/15 20:23
推 tomalex: 4-5剛開幾個月有賭過 斬殺才賭的XD 01/15 20:23
推 angel6502: 夜戰點剛開4-5時走過一次以後就不走了XD 01/15 20:24
推 arcZ: 我這個月4戰2空走夜戰點出來1小破3中破 打完王還是1小破3中 01/15 20:24
→ arcZ: 斬殺不順可以改走夜戰點換個口味也不錯 01/15 20:24
推 rizoc: 托馬明明臉白到不行，走夜戰應該沒差啦～ 01/15 20:25
→ tomalex: 現在無腦中轉下就好了 01/15 20:26
→ charlietk3: 4個特攻+40運旗艦炮雷CI+必讓兩拳 01/15 20:26
推 rizoc: 話說4-5斬殺要日戰把僚艦全清光還蠻難的說 01/15 20:27
→ charlietk3: 端看你覺得進王傷害是否值得用這三個條件去換 01/15 20:28
推 KUSURI: 如果出五戰一空 讓手的影響應該就會滿小的? 01/15 20:28
→ rizoc: 就算是補給船，那鍋金色低也蠻坦的，有時能坦兩發主炮 01/15 20:28
→ neo730228: http://i.imgur.com/POl05OV.jpg 日戰全清比較難 xd 01/15 20:28
→ apaapa: 2戰4空洗地流+艦爆 日戰掃地率會高很多 01/15 20:29
→ rizoc: 戰艦在夜戰其實不吃香....真的....夏活鐵底復刻有感 01/15 20:29
推 arcZ: 我斬殺走夜戰點的斬殺率4成吧 樣本大概10場左右 01/15 20:29
→ apaapa: 戰艦裝甲有250夜戰就會吃香了 01/15 20:30
→ rizoc: 不能拿少數例子當通例阿～那我只用零戰21打通5-5 01/15 20:30
→ rizoc: 也要跳出來說5-5就是虐菜？！ 01/15 20:31
→ neo730228: 夜戰點4成那更不用選了...肛正面就好 01/15 20:31
推 arcZ: 我走中轉下有時候會勸退到惱羞r 乾脆直接夜戰點硬衝 01/15 20:32
→ apaapa: 莫忘大爆戰神教 01/15 20:32
→ neo730228: 我每個月都僚艦全清R,都有日誌記錄 0.0 01/15 20:32
→ charlietk3: 以本篇當範例，4戰2空徹甲非旗艦+走夜戰 01/15 20:33
推 tomalex: (′・ω・‵) 沒有5BB1CV的習慣呢 01/15 20:33
→ neo730228: 除非我消血出重巡走中路遇到反航才會剩 01/15 20:33
→ charlietk3: 結果論的話出擊斬殺率是一成五... 01/15 20:33
→ apaapa: 那就更奇怪了 門神一樣要走 塌姐只有賭兩次 夜戰點是五次 01/15 20:34
→ neo730228: 5bb1cv是夏活前用的，現在斬殺都4bb2cv了 01/15 20:34
→ apaapa: 我只能說台灣人賭性堅強 01/15 20:34
推 kuma5566: 因為中轉下很臉所以要走更臉的夜戰點 這是一個以臉制臉 01/15 20:35
→ arcZ: 塔姊日戰不好爆 夜戰點你選得好的話可以只吃1~2下 01/15 20:35
→ kuma5566: 概念嗎 01/15 20:35
→ neo730228: 而且肛正面的話通常只要吃塔姊第一砲吧... 01/15 20:35
推 rizoc: 那只好請最近臉超白的肥料來說明一下了 01/15 20:36
推 angel6502: 以臉制臉wwww 01/15 20:36
→ arcZ: 那我下個月都走下路測看看好了 之前4-5都沒在記錄 01/15 20:38
→ rizoc: 4-5 中、下路的風險落差挺大的 01/15 20:39
→ charlietk3: 第一點塔姊基本上只要賭一次 01/15 20:39
→ charlietk3: 正常運轉下她沒機會進二輪 01/15 20:40
→ apaapa: 走下路基本上就是個情人眼裡出西施的概念 01/15 20:41
→ arcZ: 大概我斬殺撞邪吧 中轉下道中3點我都會勸退 01/15 20:41
→ apaapa: 塌姐五場退一場好難過 夜戰五場過一場好好過 這樣 01/15 20:41
→ arcZ: 我塔姊大概是2場過1場喔 夜戰點差不多 潛水點的勸退就不說了 01/15 20:42
→ arcZ: 如果我能像你講的那樣我也想阿 可惜不是 01/15 20:44
推 kuma5566: 你不是說之前4-5沒在紀錄(＊′ω‵＊) 01/15 20:45
→ arcZ: 沒記錄 但是我有印象阿 所以我都說大概 01/15 20:48
→ arcZ: 有記錄的話我就直接說打幾場勸退幾場了 01/15 20:48
→ apaapa: (拉住健宰雞廚) 01/15 20:49
推 seanwu: 話說現在不流行4BB1SS1CV了嗎 (′・ω・‵) 01/15 20:50
推 kuma5566: 他最近忙著農碧藍 01/15 20:50
→ st6012: 他最近忙結婚 還有去越南出差 農碧藍 01/15 20:53
→ apaapa: 走下路能100%斬嗎 沒有的話你是在比什麼 01/15 21:33
推 comind: Z1 01/15 21:36
推 arcZ: 猜朝霜 01/15 21:40
推 AbukumaKai: (′;・ω・) 這說法 好像下路進王必斬一樣 01/15 22:05
→ darklan: 所以都沒人覺得夜戰過還是會被門神點勸退嗎.我有過經驗XD 01/15 22:06
推 tomalex: 會啊 01/15 22:06
→ apaapa: 你忽視了 1.過了夜戰點還是可能被門神點勸退 01/15 22:11
→ apaapa: 2.即使你走下路進王也是可能會斬失敗 01/15 22:11
→ apaapa: 這兩點無視然後跑來說下路省資源 是要比什麼 01/15 22:12
→ neo730228: 到底為什麼這麼喜歡走夜戰 XD 01/15 22:13
→ neo730228: 何況那夜戰點可不是秋活那種放水陣容... 01/15 22:14
推 arcZ: 收到 感謝 01/15 22:15
推 tomalex: 4-5是強化版15春E5呢(′・ω・‵)... 01/15 22:15
→ tomalex: 扣掉王的裝甲 01/15 22:16
推 kuma5566: 所以你這篇的意思是中轉下撞邪走不過的時候可以走下路 01/15 22:19
→ kuma5566: 轉轉運，而不是下路比較好斬囉(′･ω･`) 01/15 22:19
→ kuma5566: 話說我覺得一群老手來設想新手怎樣還挺有趣的 01/15 22:21
→ kuma5566: 之前好像也有人設想一種新手會比較適合先改扶桑 XD 01/15 22:22
→ apaapa: 你不懂 扶桑改二可是長門級的火力 足足比金剛改二高1呢! 01/15 22:23
→ tomalex: (′・ω・‵) 我以為是拿來幫忙撐制空跟防潛水點吞敗呢 01/15 22:29
→ ryvius0723: 大武麥混速流就比大武麥3SS多 你的對照組每次都很奇怪 01/15 22:29
→ apaapa: "只要成功進王" 最大的問題你就打太極打掉了 01/15 22:30
→ neo730228: 很好奇你夜戰進王率是多少... 01/15 22:32
→ neo730228: 大武麥3ss有絕對不歪的優勢在啊，怎麼扯到那去了 01/15 22:33
→ arcZ: ryv回錯篇吧 配合下一篇看 01/15 22:39
→ arcZ: 抱歉我看錯了 01/15 22:45
推 kuma5566: 有人說不可能進王嗎(′･ω･`) 01/15 22:46
→ neo730228: 這邊的紀錄 1/6 4bb2cv 中轉下 1是勸退5進王都斬 01/15 22:49
→ neo730228: 如果單論C點 含消血用重巡 01/15 22:51
推 ryvius0723: 大武麥3SS跟大武麥混速流/空母洗地流概念又不一樣 01/15 22:51
→ neo730228: c點含重巡勸退 5/33 5勸退/28進 01/15 22:53
→ apaapa: 沒人說夜戰格不可能突破 01/15 22:53
→ apaapa: 倒是一直有人要勸誘新手走下路不要走中轉下 01/15 22:53
→ ryvius0723: 他大概覺得4-5夜戰格跟2-5夜戰格一樣和善吧 01/15 22:54
→ ryvius0723: 2-5就一台金リ/藍リ 4-5是三台同等戰力的 01/15 22:55
→ neo730228: 門神大家都一樣，c點勸退我數據就大概15％ 01/15 23:02
→ neo730228: 有閃的話應該還會更低，幹嘛去夜戰點求放過 ... 01/15 23:03
→ StarS: 中轉下前兩點的勸退率應該會比夜戰點低 01/15 23:05
→ StarS: 更何況你斬殺走夜戰點成功斬殺的場次是每次都拿S勝嗎 01/15 23:06
→ StarS: 如果不是必拿S勝 夜戰點就跟中轉下一樣考驗艦娘智商 01/15 23:07
→ arcZ: 2-5的大破率真的比4-5高喔.. 可以去按按看計算機 01/15 23:14
→ arcZ: 2-5重巡面對夜戰點 第1台開火大破率15%第2~4台大破率35~40% 01/15 23:15
→ arcZ: 以上是擊中的情況下 沒有計算迴避 01/15 23:16
→ arcZ: 4-5的大破率 戰艦跟空母算下來大概只有10~25% 01/15 23:17
推 ryvius0723: 2-5有各種東西可以減少被勸退的機會 4-5可沒有 01/15 23:21
→ ryvius0723: 4-5裝了那些東西都是降低王點戰的戰力 01/15 23:21
→ arcZ: 就算有那些補正 2-5過夜戰點也不過就勘勘跟4-5拉平而已吧 01/15 23:24
→ darklan: 所以現在主流也沒人要你去2-5上路賭臉了阿...XD 01/15 23:25
→ arcZ: 我只是針對上面那句2-5跟4-5夜戰點的話回應而已 01/15 23:27
→ ryvius0723: 但是2-5你夜戰點過了就是進王 4-5可不是 01/15 23:27
→ arcZ: 所以4-5夜戰點沒有機車到不可接受 這樣對吧? 01/15 23:32
→ apaapa: 您真有包容力 01/15 23:33
→ arcZ: 因為我走起來覺得很順r 01/15 23:34
推 kuma5566: 你本文說除非臉帝不然新手推薦走夜戰 下面又說不會優先 01/15 23:34
→ kuma5566: 走夜戰 只是中轉下打不過可以轉換一下 01/15 23:34
→ kuma5566: 我想還真的滿難懂的(′･ω･`) 01/15 23:34
推 ryvius0723: 所以你覺得4-5夜戰點勸退你的帳單跟2-5比同等嗎? 01/15 23:35
推 arcZ: 你要我說認真的 沒甚麼感覺 就打斬殺場而已 也不會噴到10k 01/15 23:36
→ charlietk3: 2戰4空斬殺嗎? 這編成連艦載機廚自己都不推了 01/16 00:24
→ apaapa: 可是我都用二戰四空打 (遮臉) 01/16 00:34
推 ryvius0723: 二戰四空很好阿有問題嗎? 01/16 00:36
→ st6012: 艦載機廚不推的是一戰五空吧 01/16 00:38
→ st6012: 2戰4空沒什麼問題啊 我這幾個月都這樣打 01/16 00:40
推 kuma5566: 是說斬殺吧 我看他斬殺都是4戰2空 01/16 00:40
→ apaapa: 一戰五空真的太臉 01/16 00:40
→ apaapa: 要一堆爆擊和刮漆釘在港灣上才能讓那一艘戰艦收頭 01/16 00:40
→ st6012: 2戰4空我是覺得沒什麼問題 4空是殺雜魚的 01/16 00:43
推 ryvius0723: 還要對面ル改不會一砲一隻 01/16 00:43
→ charlietk3: #1LvGhYF1 改2戰第3場斬後他還是建議大家多擺點BB 01/16 00:44
→ st6012: 阿你就沒用過啊 01/16 00:45
推 ryvius0723: 不要拿別人感想來當成自己看法 自己去用看看就知道... 01/16 00:46
→ apaapa: 多BB追求的是夜戰多幾隻可以打對面 01/16 00:46
→ apaapa: 多CV是在日戰就讓對方少幾隻 方向性不一樣 01/16 00:47
→ apaapa: 但是目標是一樣的 01/16 00:47
→ ryvius0723: 而且那篇原本的主體是1BB5CV王點很吃臉 01/16 00:47
→ charlietk3: 用過啊...第2點心有戚戚焉 01/16 00:48
→ st6012: 那種事情4戰2空也會發生 所以呢? 01/16 00:49
推 ryvius0723: 五戰一空都有日戰打玩四台戰艦大破的鳥事了 所以呢? 01/16 00:50
→ darklan: 上次不是有誰算過空母日戰還是乖乖去打雜魚(? 01/16 00:57
→ apaapa: 聽說是我 01/16 00:57
→ st6012: 問題只在有時候吃接力的問題 但4戰2空一樣會遇到 01/16 00:57
→ darklan: 其實我是在想對新手而言究竟是湊強一點的主砲難還是湊出 01/16 01:01
→ darklan: 空母難.. 01/16 01:01
推 tomalex: 不要第1個月30天內就想壓掉4-5 都算簡單 01/16 01:01
→ charlietk3: 問錯人了 01/16 01:01
→ st6012: 對新手來講 湊4戰2空可能比較簡單一點 01/16 01:04
→ apaapa: 可以折衷三戰三空啊 湊不出赤城蒼龍加賀也敢打4-5也挺屌的 01/16 01:10
推 Kagero: 那種人大概只有影刃那種(?) 01/16 01:13
推 jukeking: 就我阿 上個月硬上亂打33場斬掉 這個月9場 01/16 01:13
→ jukeking: 戰艦金剛級改完吃滿就很好用 我傻了偏偏要用扶桑沒改 01/16 01:14
→ darklan: 哇糟糕..我當時真的沒練二航..也沒五航只靠一航然後剛開 01/16 01:15
→ darklan: 首月就去打了...(當時第3個月 01/16 01:15
→ darklan: 不過當時沒艦載機熟練好像本來就沒流行多cv打法.. 01/16 01:17
推 wen17: 洗地流很吃鋁 01/16 07:19