Re: [閒聊] 改造需要改裝設計圖的艦娘一覽

其實最主要是看如果你沒有這個改二，你有沒有什麼替代方案。 這邊簡單列一下與該改二的競爭對象： : 扶桑/山城改二 Lv80 : 優點：1.火力提升到長門級水準 : 2.每改造一艘，就送試製41cm三連裝砲和瑞雲一二型各一，都是很棒的裝備 : 3.格子數為4/4/9/23，跟之前相比分配的更好，23格基本上放水爆幫助制空 : 缺點：耐久值較低，跟一般戰艦比來相較不耐打 競爭對象：長門級、金剛級、B子、維內脫級、伊勢型 扶桑型勝過一般戰艦的點主要是制空權。 與長門型相較：火力相等、裝甲耐久大輸、彈藥消耗略低。 與金剛型相較：火力相彷、裝甲耐久輸、彈藥消耗略高、可裝備砲較重。 與俾斯麥相較：火力相等、夜戰少36、裝甲耐久大輸、消耗略低。 與維內托相較：火力略輸、耐久大輸、消耗低。 與伊勢型相較：火力+20、裝甲耐久相彷，第四格艦載量高、消耗高。 基本上很明確的就是你真的需要航戰搶制空的時候才有讓扶桑改二的意義。 除此之外戰艦已經有很多牛鬼蛇神了... : 利根/筑摩改二 Lv70 : 優點：1.火雷合分別為159/160，夜戰能力和最上型相比大增，防護力和索敵也都更優 : 2.每改造一艘，就送三號砲和瑞雲634空各一，三號砲的優點不贅述 : 3.格子數為2/2/9/5，也比最上型的分配更佳 : 4.改二後立繪變下空 : 缺點：1.基本上硬要說的話除了同其他航巡外，就是航巡現在的用途跟重巡差不多 : 而且最上型的戰力雖然稍低但也還堪用，因此並不會成為優先的改造對象 : 2.改二後會轉換艦種，不能拿來解只綁重巡的任務例如水反 利根型的競爭對手主要是妙高眾、摩耶鳥海、還有最上型。 與妙高眾及鳥海比：火雷總和約少10點、其他能力相彷、多水爆可運用。 　　　　　　　　　整備員可彌補10點火力但是會以一格裝備為代價。 與最上比：裝甲耐久各高約8點、火雷和約高15點。最大格略高。 相對來講重巡群最上級的能力大概都那樣，主要還是看有沒有制空需求。 畢竟不能出空母必須用航戰搶空權的機會其實不低... : Bismarck Drei Lv50/75 : 優點：1.最終改造後有雷裝，夜戰能力相當於大和型的水準，適合擺在聯合艦隊第二隊 : 2.送的38cm連裝砲改對很多戰艦都適用 : 缺點：1.大造限定，在給之前得先造出來再說，在那之前還要先拿到Z1 : 2.完全體需要吃兩張圖，只先給第一張圖話可能還不如先不給或給其他艦娘 競爭對手：長門金剛扶桑等人 BIS子就沒啥好講的，火雷甲耐都是這群人裡前幾的，雷36就更不用解釋了。 : 龍鳳 Lv25 : 優點：1.萌，適合拿來prpr : 2.集滿三色大鯨是所有提督的夢想(?) : 缺點：1.大鯨不好撈，歐提除外 : 2.跟一般的輕空母比起來戰力偏低，除非真的很有愛到非改不可的地步才先改 競爭對象：鳳翔以外輕空母 ...你真的很缺支援再說吧。 : 雲龍改/天城改/葛城改 Lv50 : 優點：1.改造雲龍後有相關任務可以拿烈風601空、熟練艦載機整備員 : 2.改造葛城可以拿流星601空，流星改的上位素質 : 3.燃費較其他正規空母低 : 4.改造後格子數為18/21/27/3，比沒改時好上不少 : 缺點：1.改造後雖然格子分配比較好了，但整體來說依舊比不上其他正規空母 : 2.目前一般圖僅雲龍在6-3有掉落，該區又是難搞的要死，只能等活動開放 競爭對象：所有正空裝空 啊就支援神然後裝備你想要再說吧... : 鳥海改二 Lv65 : 優點：1.改造後躍升為最強重巡 : 2.送熟練見張員、22號水上電探改四，後者為優良的電探之一 : 3.有相關任務需要鳥海改二 : 4.中破立繪騷，不解釋 : 缺點：在有練妙高型四姊妹的情況下，優先度也不是那麼高 競爭對象：妙高型 火雷贏羽妙3點，其他差不多...要不要為這3點給圖你自己決定吧。 : Italia/Roma改 Lv35 : 優點：1.日戰下是最強的高速戰艦，有全高速戰艦中最長的射程跟最強的火力 : 2.送381mm/50三連裝砲改、OTO速射砲、90mm高角砲，各有用處 : 缺點：1.食量大，中大破維修費也高 : 2.381mm/50三連裝砲改有扣1命中，需要改修才能補回來 : 有板友認為在實戰中感受並不明顯，這一點就看個人在不在意那帳面的-1命中 : 3.在有練金剛四傻的情況下（尤其火力最強的霧島），改造程度也不是優先， : 除非高速戰艦不足才列入考量，不過就算不改也很強了，就裝甲比較薄弱點 : 4.目前一般圖沒掉落，沒有的提督只能等活動/限定掉落 競爭對象：長門金剛俾斯麥 耐甲比長門B子低，火力贏主席以外的其他人一點點，然後很貴。 : 阿武隈改二 Lv75 : 優點：1.能夠帶大發動艇跑遠征 : 2.能裝備甲標的進行先制雷擊，先手擊沉/癱瘓一艘敵艦一定是好事 : 3.艦種不變因此不會像15夏活雷巡被鎖，活動又需要輕巡，可考慮吃圖優先選擇 : 4.初始運有20，灌幾組MRY即可成為狙擊手之一 : 5.射程改短，不會和其他輕重巡搶出手順位，有需要也能裝20.3砲變回中 : 缺點：1.如同其他的輕巡，皮薄血少 : 2.裝備甲標後就不能發動日戰二連，不過換先制雷擊倒是很值得 : 3.新手取得不易，可每日建造搭250/30/200/30造看看 : 4.以小船而言，對新手來說改造練度也偏高 競爭對象：神通 和神通比計甲標後火雷少6，多了開場雷但是少了日二連同時少了偵察機格。 （阿武自己裝砲偵就是來亂的了） 多一個可以裝大發跑遠征的功能。 : 翔鶴/瑞鶴改二 Lv80/77 : 優點：1.改二後有兩種型態，分別為有93的高搭載量， : 以及高火力、中破還能砲擊的裝母型態，兩者型態之間可以互相轉換 : 2.射程為中，出手較其他空母早 : 3.翔鶴有任務拿天山村田隊，瑞鶴改一有任務拿爆戰岩井隊 : 五航全改二後有任務能拿零戰53岩本隊 : 缺點：1.除了改造設計圖以外，還要透過相關任務拿試製甲板，解完就沒了無法多拿 : 因此除非是有經歷過15夏活E6打乙以上的還能額外多練，否則頂多各練一隻 : 如果不小心沉掉或拆掉的，恭喜你，限量是殘酷的，只能看活動會不會再補送 : 2.要改造成裝母，還要更大的練度(88/90)，且搭載量會變低 : 3.如果要轉換型態的話，近改會重置 : 4.排除活動跟建造，要到5-4才好撈 競爭對象：大鳳、加賀 改二比起加賀：火力高7/14、艦載量略低但是平均、耐甲小輸、貴一點點。 =>基本上中破不能打火力高其實沒什麼用 改二比起大鳳：中破不能打、火力差不多、艦載量勝、耐甲接近、貴一點點。 （但是以艦娘系統來說大鳳的耐甲比較優秀） 二甲比起加賀：火力很高高到不行、艦載量低很多、耐甲略高、薪水高到不行。 二甲比起大鳳：火力高、艦載量低、耐久高10、薪水高。 畢竟有大鳳加賀這兩台，五航改二的競爭難度不低。 不過反正這年頭要全上的機會也不低就是。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.114.46
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1452011248.A.90F.html

推 kira925: 這四台就現在的黃金組合阿 其他很難擠進來 01/06 00:36

推 fucku: 倒數第二行：五航改二的競爭難度不低 01/06 00:37

→ fucku: 這是指五航改二的優先度高還是低，有點看不懂 > < 01/06 00:38

→ st6012: 會帶五航大會是全上的狀態 01/06 00:39

推 fucku: kira 是指哪四台呀？ 01/06 00:40

→ st6012: 大鳳加賀五航 01/06 00:40

推 kira925: 新生一航戰+加賀 01/06 00:41

→ st6012: 空母最強組合就這四隻直接出門 01/06 00:41

推 moonlind: 萌度怎麼沒列入比較中 還有親女兒程度 有些立繪年年出 01/06 00:41

→ kira925: 伯爵要不是第二格太小 或許也有機會挑戰這個範圍 01/06 00:42

→ moonlind: 衣服一套換過一套 沒改二就少收好幾套了哭哭 01/06 00:42

→ st6012: 與其講說競爭 不如講這幾隻已經很常一起出門了 01/06 00:42

→ wen17: 伯爵等if改2. 01/06 00:43

推 kira925: 不過就算第二格加大 也就是贏過赤城而已 01/06 00:45

→ Johnsonj: 加賀超英霸 改一之身力抗大造和改二怪物 01/06 00:46

→ dephille: 競爭是說五航真的要搶是跟加大搶啦... 01/06 00:46

→ Johnsonj: 大概只有那個洗巴夫臉萌度扣分而已 01/06 00:46

→ dephille: 只是現在常常是不用搶四隻都有份 01/06 00:46

推 kira925: 我自己的優先順序是新生一航戰->加賀->吃城 01/06 00:48

推 bladesinger: 加賀的包子度不高阿XD 01/06 00:48

→ kira925: 限定三隻的機會還是不少的 加賀if改二格子調整後或許會變 01/06 00:48

→ apaapa: 洗巴夫：加賀改二?你問過我沒有 01/06 00:49

推 Johnsonj: 話說有沒有人能來篇論文論述一下加賀成為本子王的原因阿 01/06 00:50

→ Johnsonj: 真的是因為冰山人人愛嗎 XD 01/06 00:50

→ Johnsonj: 同期的赤城就只能淪落為大食丑角 加賀倒是飛天了XDD 01/06 00:51

推 bladesinger: 冰山人人愛(X) 冰山因你而融化人人愛(O) 01/06 00:51

→ dephille: 就赤城形象後來就變成搞笑角色了 01/06 00:51

→ kira925: 外冷內熱 艦載第一 榮耀的一航戰 屬性很多 01/06 00:52

→ dephille: 搞笑成份一高很自然就不會讓人想幹 01/06 00:52

→ bladesinger: 遊戲初期的吃鋁bug真是毀吃城一生，後面大食還變官設 01/06 00:53

→ bladesinger: bug也是官方的錯，二創回流當然也是官方的錯 01/06 00:53

→ bladesinger: 吃城:......幹你田中 01/06 00:54

推 Johnsonj: 分類了一下 我蒐集的艦娘同人本 搞笑/一般向本>18X本 01/06 00:54

→ dephille: 結論: 幹你田中(?) 01/06 00:54

推 RbJ: 艦娘18x的本很多都很無聊，一般向得比較好笑XD 01/06 00:54

→ Johnsonj: 而且赤城居然一本18X本都沒有 可憐 wwwwww 01/06 00:54

→ dephille: 快去收吃掉提督童貞的本。 01/06 00:56

→ Soryu: (′・ω・‵)包子臉很棒啊 我是包子我驕傲 01/06 00:57

→ apaapa: 赤城明明就有本 01/06 00:58

推 Johnsonj: 我1號艦是吹吹就是看上她包子臉阿( ‵‧ω‧)つ讚 01/06 00:58

→ weiyilan: 吃城的18X的本明明還不少 01/06 01:02

推 Sechslee: 従軍慰安艦 赤城 (′‧ω‧‵)b 讚 01/06 01:07

推 valorhu: 跟加賀比算少的了(ry 01/06 01:13

推 FelReaver: 後面都變従軍慰安艦Z1了啦 01/06 01:29

→ YUIatCMU: 我自己是覺得加賀最大格有點雞肋 熟練系統實裝之後艦載 01/06 02:51

→ YUIatCMU: 量影響也沒那麼大了 我用飛龍還更多 01/06 02:51

→ charlietk3: 我倒是覺得那格更好用了... 01/06 03:08

推 arcZ: 加賀最大格就是要裝艦戰阿 (被毆 01/06 03:41

推 kuma5566: 如果你46格都不會被打掉每次艦攻都抽強擊 好吧真的很雞 01/06 07:17

→ kuma5566: 肋… 01/06 07:17

→ dephille: 飛龍有辦法跟加賀比加賀真的要變兔子了 01/06 07:52

推 kuma5566: 加！賀！兔！兔！ 01/06 07:55

→ wen17: 46格可以放彗星江草啊 01/06 07:56

推 MikuNoPantsu: 46隨便放隻流星都跟別人30格放流改差不多了... 01/06 08:01

推 black102392: 那格不是給江草用的嗎 01/06 09:14

推 tomalex: 我都放97游泳耶 01/06 09:42

推 YUIatCMU: 1完全不否認加賀46格的穩定度 不過不要求極限制空的情況 01/06 10:01

→ YUIatCMU: 抱歉網路出問題 補上 01/06 10:10

→ YUIatCMU: 加賀46格就算可以上天山601 江草 但省下那架流改的扣打 01/06 10:10

→ YUIatCMU: 我是覺得沒什麼卯月 炮擊戰的輸出飛龍穩很多 算是各有 01/06 10:10

→ YUIatCMU: 所長 但現今大多數地圖制空都不那麼吃緊 加賀的優勢就小 01/06 10:10

→ YUIatCMU: 了 01/06 10:10

→ dephille: 制空不吃緊的話飛龍更沒優勢。加賀隨便都可以把火力裝 01/06 10:16

→ dephille: 到上限 01/06 10:16

→ charlietk3: 所以飛龍最後一格你打算放什麼 01/06 10:18

→ dephille: 等飛龍中破也能打她贏的那幾點火力才有意義 01/06 10:18

推 kuma5566: 飛機會被打掉 艦攻有弱擊 01/06 10:20

→ dephille: 飛龍第四格除了烈風彩雲大概也沒什麼選擇了xd 01/06 10:20

→ kuma5566: 空襲要到cap比砲擊難很多的… 01/06 10:21

→ apaapa: 飛龍第四格你可以放要員啊 省一個打洞耶 v(゜Д。)v 01/06 10:22

推 tomalex: 飛龍第四格不是放機槍嗎!! 01/06 10:25

→ charlietk3: 3格放彩雲都有點不情願了，烈風42制空有點... 01/06 10:32

→ dephille: 你加個扶桑改二就可以把輸掉的18制空補回來啦！ 01/06 10:36

→ charlietk3: 改扶桑的理由多了個能出飛龍，太好了呢 (′゜ω。‵) 01/06 10:38

推 kuma5566: 爆戰啦 這年頭沒四爆戰哪敢出門 01/06 10:39

推 neo730228: 3格烈風42又怎麼了麻～除非空喪不然不會掉啊 01/06 10:39

→ neo730228: 而且只要有制空你可以用扶桑 v(゜Д。)v 01/06 10:40

→ neo730228: 更正 空劣 0.0 01/06 10:44

→ charlietk3: 不是掉的問題w 01/06 10:48

→ YUIatCMU: 可以放整備員啊(X 01/06 11:01

→ YUIatCMU: 這樣說好了 我們一格一格分開討論 01/06 11:01

→ YUIatCMU: 18/36/22/3 20/20/46/12 01/06 11:01

→ YUIatCMU: 除了最大最小格差別不大 pass 01/06 11:01

→ YUIatCMU: 46跟36 流改都能cap 加賀勝在較不怕防空 01/06 11:01

→ YUIatCMU: 最小格通常是放艦戰 這邊以練滿烈風為例 01/06 11:01

→ YUIatCMU: 飛龍提供42 加賀提供59 加賀勝 01/06 11:01

→ YUIatCMU: 火力方面 同航以上不說 大家都cap 01/06 11:01

→ YUIatCMU: 反航的情況下飛龍穩太多 01/06 11:01

→ YUIatCMU: 耐久面飛龍有高迴避 我覺得大致上可以補足跟加賀耐久的 01/06 11:01

→ YUIatCMU: 差異 01/06 11:01

→ YUIatCMU: 我是覺得需要穩定洗地或極限制空選加賀 01/06 11:04

→ YUIatCMU: 想要穩定輸出選飛龍 01/06 11:04

→ YUIatCMU: 直接說飛龍遜於加賀我覺得有點小看她了 01/06 11:04

推 flyiii: 可是,飛龍有提供三架高階戰機阿... 01/06 11:05

→ flyiii: 我就是因為那六架所以打算CA先改二航戰.. XD 01/06 11:05

→ charlietk3: 戰鬥時孰強孰弱和本身身上的裝有什麼關係...別失焦了 01/06 11:07

→ charlietk3: 多13迴避和少12血是完全無法類比的 01/06 11:11

→ dephille: 反航加賀能裝三格就爆上限了飛龍不會比較強 01/06 11:12

→ dephille: 聯合艦隊更不用說亂裝都爆 01/06 11:13

→ dephille: 加賀只能裝兩格的場...你確定你還要上飛龍? 01/06 11:14

推 bladesinger: CA(X) CV(O) CA是重巡 CV是空母 01/06 11:21

→ flyiii: Orz 01/06 11:42

→ StarS: 練二航到改二很正常呀 高階飛機 一般圖放蒼飛也很好用 01/06 12:21

→ StarS: 如果需要一線戰力的活動圖的話 加賀還是多數提督的選擇 01/06 12:22

→ dephille: 二航改二本來就會練...沒五航她們就是三四號 01/06 12:26

→ dephille: 而且就算不上場她們還是支援王y 01/06 12:26

推 kuma5566: 正空戰艦一定全練 不用選 XD 01/06 12:38