※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1415198419.A.9AB.html
推 o07608: 來個東艦大法好之類的XD 11/05 22:41
推 kira925: 夕張日和? 11/05 22:42
→ cargod7321: 動畫出來看會不會有新題材吧...不然連活動梗都沒人用 11/05 22:42
推 kuoyipong: 艦娘的內容都建立在史實跟二創上，本體真的沒什麼… 11/05 22:43
→ kira925: 禁止遊戲類型是個很致命的硬傷 11/05 22:44
→ kuoyipong: 禁遊戲二創真的會少掉不少東西 11/05 22:44
推 ryvius0723: 夕張日和脫離艦娘太遠了不是很喜歡 11/05 22:44
→ kuoyipong: 也不像東方跟其他遊戲製作者合作 11/05 22:45
推 Yijhen0525: 演習不是忘記打，是根本懶得打 11/05 22:45
→ ryvius0723: 曉日跟邊境ちんじふ算是抓平衡比較好的兩部 11/05 22:45
→ kira925: 每個人喜好不一樣阿 基本上長篇都開始脫離純粹艦娘 11/05 22:46
→ kira925: 如果要比較靠近的還有最近拖稿中的JCC艦Colle... 11/05 22:46
推 KomachiO: 畢竟純粹艦娘在現在的「劇情」露出量來說根本不足以支援 11/05 22:46
→ kira925: 不過那個就是很純粹的玩艦娘了 11/05 22:47
→ KomachiO: 長篇需要的深度或廣度吧...？ 勢必就得要再另外做發揮了 11/05 22:47
推 o07608: 艦娘劇情，把史實扣掉就幾乎什麼都不剩了...... 11/05 22:47
→ KomachiO: 至於動畫..總覺得會採用幸運星模式.. 11/05 22:48
→ kira925: 像某提督的鎮守府日常系列根本變成蒼剛+++++ 11/05 22:48
→ a12073311: 艦娘劇情本來就是建立在史實上面 11/05 22:48
→ a12073311: 但史實就那些東西可以用 11/05 22:48
→ ab95687: 偏偏他玩得梗也多(炸) 11/05 22:49
推 o07608: 如果以後還真的有盟軍艦娘，那就有比較多東西可以創作了 11/05 22:50
推 kuoyipong: 因為艦娘沒有劇情模式（被鬼隱了 11/05 22:50
→ a12073311: 除非像櫻戰那樣生出一個平行時空來玩 不然很難發揮吧 11/05 22:50
→ kuoyipong: 所以又少了一個二創的苗床 11/05 22:50
推 KomachiO: 那就生啊ww 誰說不能玩未來梗ww 11/05 22:51
→ o07608: 另外一個缺點就是史實缺乏廣度 11/05 22:51
→ kuoyipong: 如果哪天劇情模式出現，也許艦娘二創會多點哏用 11/05 22:51
→ a12073311: 走IF線最大問題是很多梗又跟史實有關 走IF線就很難用.. 11/05 22:52
→ KomachiO: 這就要看角川有沒有辦法找到解就是了... 11/05 22:52
推 kira925: 二戰的廣度夠了 問題是寫故事的沒那能力吧XDD 11/05 22:52
→ leftside: 這沒辦法像某些卡牌遊戲，新角色可以開發新戰術 11/05 22:52
→ a12073311: 成也史實 敗也史實╮(′～‵〞)╭ 11/05 22:52
推 Archerfish: 而且沒有盟軍方 會讓史實梗少了點什麼 11/05 22:53
推 ryvius0723: 其實MMD太過發達某方面也是扼殺二創的因素之一 11/05 22:53
→ kuoyipong: 我覺得角川根本沒想很多，就現行能撈多少撈多少 11/05 22:53
→ a12073311: 角川根本沒想過艦娘會那麼紅啊 看那大船一開始全丟出來 11/05 22:53
→ KomachiO: MMD扼殺二創？何解@@？ 11/05 22:53
→ a12073311: 搞成現在沒大船能放就知道 11/05 22:54
→ o07608: 真的一開始怎麼會這麼爽XDD 11/05 22:54
→ kuoyipong: 所以我才會跑去玩艦娘RPG的，打完夏活感到一陣空虛 11/05 22:54
→ KomachiO: 如果一開始沒想這麼多，那該開始想了www 11/05 22:54
→ a12073311: 史實戰艦含大武藏也就12艘 結果開服丟10艘 半年內補2艘 11/05 22:55
→ o07608: 現在除了信濃號，日本帝國海軍還有什麼大船能丟嗎0.0？ 11/05 22:55
推 followwind: 角川當初好像是覺得2~3萬人同時在線就很多了吧? 11/05 22:55
→ a12073311: 當然沒戰艦能出www 11/05 22:55
→ o07608: 就算加上海外艦，德國有名的大船也不多了，義大利就...... 11/05 22:56
推 kuoyipong: 而且明明深海能玩很多把戲，偏偏只會搞高難度… 11/05 22:56
推 Archerfish: 要是出盟軍船 雙方的互動應該會蠻微妙的 11/05 22:56
推 bc007004: 演習我倒是有上線一定會打，DD經驗主要來源之一 11/05 22:56
→ followwind: 找到了. 當初是以為最終登錄帳號10萬, 每日上線1.5~2 11/05 22:56
→ a12073311: 深海不錯啦 最近幾台棲姬很有誠意 像爆乳大要塞啊 11/05 22:56
→ followwind: 萬就到目標了. 誰知道... 11/05 22:57
→ a12073311: 北方棲姬啊 11/05 22:57
→ o07608: 加入盟軍會讓整個遊戲變得更難解吧XD 11/05 22:57
→ Archerfish: 想到某提督：大家一起當我的肉便器吧（誤 11/05 22:57
→ bc007004: 營運沒那個膽量設定深海棲艦=盟軍真是可惜XDDD 11/05 22:57
推 KomachiO: 北方棲姬很棒啊，連咱這種不是ㄌㄌㄎ的都被萌到了(### 11/05 22:57
推 kuoyipong: 不會的，吃點書走強襲魔女模式就行 11/05 22:58
推 mark0912n: 裝備：義大利蛙人 11/05 22:58
→ o07608: 看胡德&威爾士親王&皇家方舟成天大戰俾斯麥&鐵必制%尤金 11/05 22:58
推 ryvius0723: 手書系的二創作品怎樣做也很難快過用MMD做的 11/05 22:58
→ followwind: 盟軍? 當飛龍對上Lexington... 11/05 22:58
→ followwind: 當Enterprise對上全艦娘...wwww 11/05 22:58
→ ryvius0723: 現在檯面上的艦娘二創幾乎都脫離不了MMD 手書系的低很 11/05 22:59
→ ryvius0723: 多 11/05 22:59
推 TrueTears: 米國明明有一拖拉庫的艦娘可以出ww 11/05 22:59
推 dderfken: 艦長寇克 11/05 22:59
→ kira925: 3D戰2D獲勝的一個例子XD 11/05 22:59
→ kira925: 說 你要他睡幾個? 11/05 22:59
→ ryvius0723: 不提艦娘 東方那邊就很明顯了 11/05 23:00
推 o07608: 問題是理論上美國艦娘和日本艦娘照面就會把鎮守府拆了.... 11/05 23:00
→ ryvius0723: 三四年前MMD還很粗糙的時候 手書系作品滿街跑 11/05 23:00
推 mark0912n: 就像強襲魔女一樣換個世界線啊 XD 11/05 23:00
推 KomachiO: 產量的話...的確啦，只是這樣算是扼殺嗎？@@ 11/05 23:00
→ ryvius0723: MMD開始蓬勃發展後比例就越來越偏向MMD 11/05 23:00
→ kira925: 老流氓可不是好惹的(抖 11/05 23:01
→ o07608: 不過為啥MMD會扼殺二創阿？ 11/05 23:01
推 kuoyipong: 好想要一台艾賽克絲啊，需要更多的金髮巨乳 11/05 23:01
→ ryvius0723: 觀看人數直接影響到作者意願阿 11/05 23:01
→ kira925: 見微知著吧 如果繼續下去3D壓過2D作畫都有可能 11/05 23:01
→ ryvius0723: 不過這跟NICO生態變化也有關係就是 11/05 23:01
→ o07608: 據說3D比2D簡單就是...... 11/05 23:02
推 bc007004: 我倒覺得MMD給畫技不好的人也有創作機會，不會因畫工難 11/05 23:02
→ bc007004: 看直接出局 11/05 23:02
→ mark0912n: MMD也不錯阿w 11/05 23:02
→ kuoyipong: 手書創作現在也多半會結合特效動畫了 11/05 23:02
→ mark0912n: 3D和2D難的地方不一樣 11/05 23:02
→ ryvius0723: 最主要是很多創作者會畫畫會編劇 但不見得會用MMD 11/05 23:02
推 KomachiO: 咱是覺得..MMD的確改變了創作型態 11/05 23:03
→ ryvius0723: 單純的flash那些不難做到 但MMD是另外一回事 11/05 23:03
→ kuoyipong: MMD算是3D新手入門吧 11/05 23:03
→ kira925: MMD快速壓過的根本是有人做了個很好用的場景&大量人物 11/05 23:03
→ litcurler: 艤裝不好畫吧 11/05 23:04
→ kuoyipong: 我還是喜歡看手書 11/05 23:04
→ kira925: model發布 這會快速提高產量 需要的只剩下創意&技術 11/05 23:04
→ KomachiO: 但手書畫技與編劇能力都有到位的UP主不會受到影響呀.. 11/05 23:04
→ kuoyipong: 手書的溫度感是3D比不上的 11/05 23:04
→ kira925: 甚至可以說那幾個鎮守府與海面的場景是量產化的大功臣 11/05 23:04
→ KomachiO: 咱想你的意思有點像是「機械產量」>「傳統手工產量」 11/05 23:05
→ KomachiO: 因此傳統產業(?)在產業機械化之後會逐漸沒落這樣[email protected]@ 11/05 23:05
推 Shissoufubi: 趁機推一下手書系 第七駆逐会議 (? 11/05 23:05
→ kira925: 不用處理背景了 人物也有Model了 比每個景重刻快太多 11/05 23:05
→ kira925: 順帶一提 現在電視動畫也已經在很多地方有3D滲入 11/05 23:06
推 mark0912n: 跳Girls的MMD這麼多 我特別有印象的 11/05 23:06
→ mark0912n: http://youtu.be/Px66FKHwBBs 只有這個 XD 11/05 23:06
推 o07608: 手書的感覺真的是死板的3D比不上 11/05 23:07
→ kuoyipong: 3D建模之後很多地方的人力簡化很多啊 11/05 23:07
→ o07608: 以後沒落的傳統產業就要轉型成精緻產業了XD 11/05 23:07
→ kira925: MMD還不是業界等級歐... 11/05 23:07
→ kuoyipong: 3D產量高，但是模型跟演算還是有差別 11/05 23:08
推 ryvius0723: 應該說艦娘二創一開始的門檻就不是畫技跟編劇 而是MMD 11/05 23:08
推 mark0912n: 手書我很喜歡陽炎型日常 11/05 23:09
推 KomachiO: 推新人君www 這時候的確就接著傳產轉型www 11/05 23:09
→ kuoyipong: MMD是非常非常初心者向的 11/05 23:09
推 Asakura1397: 我是10出擊幾乎沒解，演習挑不用換陣容的直接打XDDD 11/05 23:09
→ ryvius0723: 你走手書系的除非一開始就是頂尖族群 不然很難生存 11/05 23:09
推 o07608: 所以MMD的優勢就是好上手 11/05 23:10
→ Asakura1397: 早上就演習、遠征，晚上外加工廠任務 好輕鬆阿~(?) 11/05 23:10
→ KomachiO: 畢竟摸熟MMD的難度跟訓練畫技相比簡直太容易了... 11/05 23:10
→ KomachiO: 尤其是像咱這種畫技根本小學時代的生物..(吐血) 11/05 23:11
推 Shissoufubi: 陽炎型日常治癒力超強大，作者最近在靜畫活動就是w 11/05 23:11
→ ryvius0723: MMD就是產量快了 大家反而不願意等太久時間 11/05 23:11
推 kuoyipong: 手書門檻滿高的，現在電繪板不知道有沒有比較便宜 11/05 23:11
→ o07608: 其實我好期待神主會不會和田中合作XD（應該不可能） 11/05 23:11
→ ryvius0723: 手書系的只要你培養出了支持者群就很容易變死粉 11/05 23:12
→ YakumoRan: 有印象的地方似乎錯了 11/05 23:12
推 mark0912n: 為什麼錯了 XD 11/05 23:12
→ ryvius0723: ちぇんちぇんミニ東方那個就是超骨灰級的手書系列 11/05 23:12
→ YakumoRan: 錯棚 11/05 23:13
推 KomachiO: 藍大人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 11/05 23:13
→ kuoyipong: 神主不商業化出名的，神主只會找同人創作的合作 11/05 23:13
推 Shissoufubi: 藍大人出沒wwww 11/05 23:13
推 o07608: 我知道阿Q_Q 11/05 23:13
→ KomachiO: 神主是不跟商業合作的，以前不會，現在不會，未來也是w 11/05 23:13
→ KomachiO: 藍大人一出現就錯棚wwwwww 11/05 23:14
推 o07608: [東方跑錯棚] 11/05 23:15
推 kuoyipong: 我覺得艦娘拒絕了遊戲創作很可惜 11/05 23:16
→ IrisAyame: 因為角川要自己賺 11/05 23:17
→ YakumoRan: _(:3」∠)_ 11/05 23:18
推 kuoyipong: 官方不能試試看去找信得過的創作者授權嗎？ 11/05 23:18
→ kuoyipong: 角川明明就是賺周邊（遠望 11/05 23:19
推 ryvius0723: 角川屁眼那麼小你想有可能嘛 11/05 23:19
→ a12073311: 角川怕自己做出來沒有人家做的好 11/05 23:19
→ IrisAyame: 盟軍艦參戰是肯定能提升二創廣度的 11/05 23:19
推 KomachiO: 對啊..明明就可以靠周邊吃飽..多點二創方式不是很好嗎ww 11/05 23:19
→ a12073311: 像東方我就覺得不少二創遊戲或立繪比原作好就是了 11/05 23:20
→ kuoyipong: 唉（遠望）之前也禁掉了R18的東西 11/05 23:20
→ o07608: 如果盟軍艦娘以敵人身分出戰應該很有趣 11/05 23:20
→ Shissoufubi: 當初其實超希望Yorktown那個芭樂消息是真的 (掩面 11/05 23:20
→ IrisAyame: 兩邊超越怨恨 攜手對抗人類共同之敵是老梗,也很熱血 11/05 23:20
→ IrisAyame: 只是田中不見得看得那麼開 :p 11/05 23:21
→ kuoyipong: 這其實只是省麻煩但是會限制創意的，真的很可惜 11/05 23:21
→ o07608: 艦娘大戰艦娘比較有看頭-3-（私心） 11/05 23:21
推 mark0912n: 藍大人其實沒有錯棚啦 我貼的那個mmd是紫様と藍様 11/05 23:21
→ o07608: 東方二創遊戲應該說跟原作不一樣東西吧XD 11/05 23:22
推 kuoyipong: 嘛，感覺製作人一股右翼味，大概死都不放盟軍 11/05 23:23
→ IrisAyame: 真搞成大戰鬼畜米英，歌頌軍國主義這帽子就躲不掉啦 11/05 23:23
→ kuoyipong: 而且今年網路右翼越來越多（遠望 11/05 23:23
→ kuoyipong: *近年 11/05 23:24
→ IrisAyame: 田中雖然是右翼，也只敢用棲艦去隱喻盟軍 11/05 23:24
→ IrisAyame: 或者說整個C2機關 11/05 23:24
→ kuoyipong: 裝備什麼的都是盟軍捏他啊 11/05 23:25
推 ab95687: 地獄貓 地獄貓 還是地獄貓 11/05 23:28
→ IrisAyame: F6F、TBF、SB2C表示： 11/05 23:30
推 Sousake: 感覺好像也開始沒動力+1 (擺老) 11/05 23:41
→ Sousake: 很多關卡玩起來還是對心臟不是很好 太可怕 0rz 11/05 23:42
推 tony15899: 要收遠征很花時間的 更別提每天出擊 11/05 23:49
推 bc007004: 後期海域刁人太凶，任務一堆怪咖設定，尤其在現在無法 11/06 00:10
→ bc007004: 有效對付戰潛混編隊的情況下又要求S勝根本有病 11/06 00:10
推 mark0912n: 我倒是還蠻愛玩的這種奇奇怪怪的任務 XD 11/06 00:11
推 bc007004: 像新西村5-1若A勝有效就合理，S勝限定...... 11/06 00:13
→ bc007004: 至於一些不導航會狂歪又叫你不准導航的也是...... 11/06 00:14
推 KomachiO: 討厭S勝+1..根本刁人刁過頭了... 11/06 00:15
推 mark0912n: 不導航的我就很討厭了 11/06 00:15
→ mark0912n: 能導航的話就能算要怎麼S勝 XD 11/06 00:16
→ a12073311: 有導航其實無所謂啦 試配裝很有趣 11/06 00:19
推 jizzmonster: 有藍大人耶 推一個好了 11/06 00:19
推 ab95687: 看那6-1月任就好 扯到不行 11/06 00:26
→ jizzmonster: 機車的任務 某種程度上也算是挽留人氣的一種 11/06 00:28
推 Archerfish: 我是覺得機車任務還好啦 大不了不解 11/06 00:28
推 ab95687: 一次性跟月就差很多= = 11/06 00:29
→ Archerfish: 單次出擊任有些挑戰也不錯 不然休閒期很無聊... 11/06 00:29
→ ab95687: 一次性這樣搞是不會說什麼啦 月任這樣就是幹意爆表 11/06 00:30
推 mark0912n: 月任就真的很幹... 11/06 00:30
→ qooLD: 月任就算了...獎勵幹嘛放改修資材拉=oo= 11/06 00:51
→ jizzmonster: 要拿改修資材 不課金的話就是要打阿 關卡難就會花較 11/06 01:05
→ jizzmonster: 多的時間在這遊戲上 11/06 01:05
推 dderfken: 所以還是只能 11/06 01:06
推 jerry78424: 幹 11/06 01:13
→ dderfken: 你 11/06 01:14
推 bc007004: 田 11/06 01:19
→ dderfken: 伯 11/06 01:20
推 mark0912n: 光 11/06 01:22
→ kesamia: 躺著也中槍就是這麼回事吧.. 11/06 01:31
推 dderfken: 劍 11/06 01:39
→ aztar: 改修資材也有幾個簡單的任務，難的不解也就是比較慢而已 11/06 07:08
→ aztar: 一般的ソシャゲー都很乾脆的，一次性任然後只能課金 11/06 07:09
→ aztar: 這裡你還可以選 11/06 07:09
推 happycat: 最近入坑，羅盤娘真的惡意滿滿 XD 11/06 08:04
→ happycat: 派現階段最強的整容可以一直歪 11/06 08:04
→ happycat: 出六驅逐沒歪但全員被扒光 11/06 08:06
→ happycat: wwwwwwwwww 11/06 08:06
推 bc007004: 這個「比較慢」慢得可多了，目前週任11個只有3個算好解 11/06 11:20
→ bc007004: 的。北方的3個算不穩定，另外5個則是擋修 11/06 11:20
推 bc007004: 月任7個一個擋修一個刁人，基本上等同沒有 11/06 11:25
→ bc007004: 要玩家不會一直卡螺絲除非引入遠征報酬...別排在25、26 11/06 11:26
→ bc007004: 對低活動力玩家唯一的救瀆是改修必要性目前很低，當不 11/06 11:29
→ bc007004: 存在也無所謂 11/06 11:29
→ a12073311: 周任改修都很好解吧 11/06 11:47
→ a12073311: 月任也只有6-1那個很搞人 5-1那個有點搞人 11/06 11:48
→ a12073311: 周任比較麻煩的大概是5-2那兩個比較麻煩而已? 11/06 11:49
→ a12073311: 對戰果提督來說啦... 11/06 11:49
→ a12073311: 喔 看錯了 月任6-1那個還沒有 5-1那個有點搞人 11/06 11:52
→ a12073311: 水雷的1-4基本上躺著過 11/06 11:52
→ a12073311: 周任演習+東急2個很好拿不說 11/06 11:53
→ a12073311: 15潛跟1-5三回也很簡單 11/06 11:53
→ a12073311: 北方個人覺得好解啦 5-2那個任霧線有點後面 11/06 11:54
→ a12073311: 50補給只要南西歪很大就能解玩了 或是搭配東方一起打 11/06 11:54
→ a12073311: 如果搭配東方 那5-2那個2個改修也不遠了 11/06 11:55
→ a12073311: 如果有打戰果 一周50場5-4是基本 拼一點的一天也能20場 11/06 11:55
→ qooLD: 會被羅盤娘玩的任務(北方東方南西)我都不太想解zzz 11/06 12:01
→ a12073311: 不打北方跟5-2 也有6個啊!!!! 11/06 12:04
→ qooLD: 不過北方只要五場...又跟5-4同配置就行 以後還是會打吧XD 11/06 12:08
→ a12073311: 北方配置比較好抓 裡面不用放罐巡 11/06 12:12
→ qooLD: 我好像還是帶了四罐...反正3-3只有羅盤娘一個對手zzz 11/06 12:13
→ apaapa: 那一個對手就夠了 11/06 12:30
→ leftside: 對於出擊次數不夠多的玩家來講，希望能給個蘿絲遠征 11/06 12:31
→ leftside: 現在不想再多練SS，所以都泡在4-2 補給 潛艦 空母 東方 11/06 12:32
推 IbarakiKasen: 紅魔的小惡魔那樣的大長篇埋梗+演出力 <<已經很頂點 11/06 13:05
→ IbarakiKasen: 有點難超過 11/06 13:05
→ kuoyipong: 羅盤娘不行的話蘿蒰孃如何 11/06 13:07
→ crazygon: 我現在都馬遠征online 11/06 13:31
推 bc007004: 有人好像忘記週任1-5和月任1-4的前置是呂號...那叫擋修 11/07 00:20
→ ab95687: 也一個月一次才要這樣 算什麼擋? 不過是其中一星期積極點 11/07 01:45
→ ab95687: 就真得只是看自己的積極度罷了 且現在螺絲得價值還不夠高 11/07 01:47
→ ab95687: 或許あ號真得可能算黨拉 條件太煩人 但ろ號就覺得還好 11/07 01:53
推 bc007004: 看來彼此對活動力的基準不一致...到此為止 11/07 02:41
→ leftside: あ+ろ=進王vs不進王→有時候被羅盤娘整，會解得蠻痛苦的 11/07 14:26
→ a12073311: 呂號哪裡擋了...50補給=50場5-4 一天打不到10場 11/08 13:20
→ a12073311: 更不用說每日南西轉歪就是補給 11/08 13:21
→ a12073311: 除非不打戰果 不解每日 而且平常又不能玩 11/08 13:23
推 Narancia: 我現在就是不打戰果不解每日平常沒在玩 11/08 18:15