Re: [討教] 孤鴻子的強度？

: : 那好，我們就用第一流人才那邊的來看。 : : 神鵰俠侶 第三十六回 生辰大禮 : 武修文學兼郭靖、黃蓉兩家，且家學淵源，得父親與師叔授了一陽指神技，在後輩英 : 雄中已算第一流人才，見三人齊至，暗暗歡喜 : : 這時武敦儒、修文兄弟已給人打下台來，朱子柳的侄兒、點蒼漁隱的三個弟子、丐幫 : 中的三名八袋弟子、六名七袋弟子，均已先後失手。台上耶律齊已連敗三名好手，正 : 施展周伯通所授七十二路空明拳，和一個四十餘歲的壯漢交手。 : : 因為有提到「打下台」」、「先後」失手，所以這邊的人名是按照強弱順序排的。 : : 那這樣的話朱子柳的侄兒、點蒼漁隱的三個弟子都比大小武還強。 [中略] : 從那個對戰順序來看，光是比大小武強的就有朱子柳的侄兒、點蒼漁隱的三個弟子、 : 丐幫三名八袋弟子、六名七袋弟子、三名好手，更別提藍天和、耶律齊等人了。 我是這樣看，"先後"是前述的一群人不在同一個時間點發生事件。 ^^ ^^ 頓號 逗點 [武敦儒、修文兄弟] 是一個主語，這兩人已給人打下台來，未必照發生順序。 實際上的情況是武修文先上場，合理猜測他是先被打下來的。 ^^ ^^ ^^ ^^ 頓號 頓號 頓號 逗點 [朱子柳的侄兒、點蒼漁隱的三個弟子、丐幫中的三名八袋弟子、六名七袋弟子] 是此句主語，這群人先後失手，未必照發生順序。 文句上看來應發生在武氏兄弟兩人都被打下台之後。 這件事發生在前幾句描述的事件之後。 "先後"不要求依照事件發生順序，為敘事方便，使用此詞可以使句子較易閱讀。 常見的情況是同類的人做集合整理，照地位排或照發生序排都有可能。 如提到兄弟合稱時照年齡序排、提到七八袋弟子時照地位排，都算常見做法。 如果沒有這種不要求發生順序的用詞，很多情況敘事寫下去會難以閱讀，尤其在敘述真 實事件、無法更動順序時。 : → baigyatsh: 你的順序說後面比較強就怪了 這樣不就說丐幫七袋比八 05/16 01:00 : → baigyatsh: 袋強 05/16 01:00 : : 對耶，我沒發現這個。 : 那我說法要修正一下，後面出場的人會比大小武強。 : : → baigyatsh: 然後修文比敦儒強 怎麽看都不是按強度排 05/16 01:01 : → baigyatsh: 要按強弱排也是反過來 敦儒比修文強 比 比朱親戚強 又 05/16 01:04 : → baigyatsh: 比點倉徒弟強 比八袋強 八袋比七袋強還比較符合邏輯 05/16 01:04 : : 問題是劇情上武修文出場前就有寫他前面的對手是哪些人，而在他前面的那些人不是 : 後面提到先後失手的人。 : : 童大海→六袋弟子→武修文→三人圍攻 : : 所以武敦儒、朱子柳侄子等人是在武修文之後才上台比武的。 : : : 以原文來說： : 這時武敦儒、修文兄弟已給人打下台來，朱子柳的侄兒、點蒼漁隱的三個弟子、丐幫 : 中的三名八袋弟子、六名七袋弟子，均已先後失手。 : : 感覺比較像是武敦儒、修文兄弟被朱子柳侄兒等人打下台的。 : : 又因為是輸的下台的關係，站在台上越後面出場的會越強，所以我才說後面提到的人 : 會比大小武還強。 : : 不過因為你說到幾袋弟子的問題，我修正強度是按照順序排這句話，應該說後面提到 : 的那些人會比前面說的大小武還強。 個人覺得是 武修文上去打一批後被打下來；武敦儒在這個人或過幾個後上去、又打一批後被打下來； 接下來後面點名的這13個郭黃親友團都有上去打一批後被它人打下來，然後過一陣又另一 個上去打一批直到輸給它人，這樣的事發生了十多次後，鏡頭轉回來時在場上的是耶律齊 和藍天和。 13人當中，漁隱的三個弟子可能不是接連著上的，八袋、七袋弟子亦同，應有穿插。 : → baigyatsh: 車輪戰 就沒有後上一定比較強了 打累了 弱的也能打強 05/16 03:29 : → hau7341: 擂台那段應該沒有規定越後面上場就越強吧...除了耶律齊 05/16 09:12 : → hau7341: 有直接擺明就是比大小武強，其他人就單純比較晚上場而已 05/16 09:12 : → hau7341: 吧...這個推斷或許有點太武斷了？ 05/16 09:12 同上，同意後出場不代表比較強。 最後關於十六年後的實力 個人感覺，霍都和耶律齊都比十六年前有進步， 霍都 大概從 大勝關郝大通 升到 大勝關朱子柳 這一級， 十六年後耶律齊比霍都弱一點 大概從 接近大勝關孫不二 升到 接近大勝關王處一 二武在十六年後的橫向對比太少，都是打一些新出場龍套角。 只能評估二武和耶律齊勉強夠格合稱，差距大概是孫不二到馬鈺這種，所以我覺得 略遜大勝關孫不二這個等級合理，那差不多就是耶律齊剛出場的強度。 趙志敬武功三代弟子中第一，跟孫不二差距可能沒有很大，不過好像有楊過功成後 看孫不二出招發現她比趙志敬純熟得多的場景 (或出招的是郝大通? 忘記了) 當初耶律齊的功力，楊過、李莫愁、黃蓉都看得出志字輩不可能教得出來，但都猜 是七子門下，照他們的評估馬丘王的弟子練到耶律齊等級是有可能的，則十六年前 趙志敬離耶律齊應不致太遠，或許如王處一和丘處機師兄弟間之差。 (李莫愁一路問到郝大通(孫不二多半不收男徒)，楊過說郝大通想來教不出來猜劉處 玄、但楊過對郝大通有私怨一向有點偏心。) 個人覺得二武十六年後差不多落在略遜大勝關孫不二、換算下來贏趙志敬一截這等級。 --
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