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推 horrorghost: 推 07/24 10:15
推 gavinlin06: 我是覺得金庸在寫武功表現的時候完全沒考慮到跨部對 07/24 10:37
→ gavinlin06: 比啦...什麼打石頭、隔空打人的都是，不過還是推。 07/24 10:37
→ jtorngl: 引金庸說降龍掌蕭峰比郭靖強ㄧ點，某些人深信不疑。但同 07/24 11:03
→ jtorngl: 樣金庸說最強主角是郭靖，某些人又變成金庸自己也沒很肯 07/24 11:03
→ jtorngl: 定啦而無視。既然要無視後者最強主角論，那前者降龍掌最 07/24 11:03
→ jtorngl: 強論就不要出來說了 07/24 11:03
推 wuming2: 確實 一堆天龍吹貴古的 07/24 14:03
推 wittmann4213: 這問題過一陣子就會吵一次，不過藉機酸人不可取 07/24 17:16
推 barry630621: 樓樓上放大絕了 07/24 19:08
推 nutritioner: 你舉的這例子比較正好證明了郭靖內力不如蕭峰,不是只 07/29 10:58
→ nutritioner: 看聲聞人數的好嗎?郭靖是在尚稱繁華的襄陽城上聲聞20 07/29 10:59
→ nutritioner: 萬軍民,蕭峰卻是在狹口雁門關上,遼軍十餘萬只能遍佈 07/29 11:01
→ nutritioner: 山前山後深隔野林之外,哪一個困難度高?別忘了曠野之 07/29 11:03
→ nutritioner: 上,楊過神臂飛石能擊死蒙哥於城外喔,環境大大不同啊 07/29 11:05
推 nutritioner: 論武功郭靖強於蕭峰沒錯啊,但實戰郭靖還是得斃於蕭峰 07/29 11:08
→ nutritioner: 掌下吧,蕭峰就是天生神武又武功練得好,不是凡人級別 07/29 11:09
→ nutritioner: 的,他去東北打大虎,武功一時也奈何不了吊睛大蟲啊,這 07/29 11:12
→ nutritioner: 是天生限制,但是換個方式還是能用排雲雙掌將大蟲斃於 07/29 11:13
→ nutritioner: 掌下,原文的精神就是要寫蕭峰是不可能敗於他人之手的 07/29 11:15
→ nutritioner: 戰神,他只可能敗給自己 07/29 11:16
→ baigyatsh: 應該城內比較難吧 山上還有回音 你在城裡大叫看能傳多 07/29 11:55
→ baigyatsh: 遠 07/29 11:55
→ WongKarWai: https://i.imgur.com/WkXbCsp.jpg QQ 07/29 11:58
推 nutritioner: 請問山上哪來回音?要回音那要有山谷石壁,雁門關外等 07/29 11:59
→ nutritioner: 待宋軍開關門入關的群雄因為等不到開門,他們後來都怎 07/29 12:01
→ nutritioner: 樣了?我記得原文是寫說他們翻山越嶺逃走了耶! 07/29 12:02
→ nutritioner: 山上要是容易回音,那山友發生山難就拼命大叫就好,事 07/29 12:09
→ nutritioner: 實證明在山裡大叫聲音只會被樹林吸收 07/29 12:10
→ baigyatsh: 那也要他回音範圍有人啊 07/29 12:24
推 nutritioner: 不要講回音了好嗎?回音是聽得清楚的嗎?原文是講說全 07/29 12:34
→ nutritioner: 軍十餘萬有半數以上人聽清楚了耶!這才叫虎嘯龍吟的好 07/29 12:35
→ nutritioner: 嗎! 07/29 12:35
→ baigyatsh: 不好啊 沒什麼邏輯 07/29 13:01
推 nutritioner: 哪沒有邏輯了?蒙古軍十餘萬劍指襄陽為何危險?遼軍十 07/29 13:03
→ nutritioner: 餘萬陳兵雁門關為何守軍只需閉門守關就好?因為襄陽城 07/29 13:05
→ nutritioner: 外平野空曠根本無險可守!大軍十餘萬可以集中衝鋒城門 07/29 13:06
→ nutritioner: ,相反地雁門關外散佈十餘萬部隊,哪得多大面積空間啊? 07/29 13:08
→ nutritioner: 原文都講一清二楚了,那是山前山後全都是軍隊啊 07/29 13:10
→ baigyatsh: 原文說的清清楚楚就是聲聞數里啊 你再怎麼腦補範圍多 07/29 13:13
→ baigyatsh: 廣都在這範圍 07/29 13:13
→ hau7341: 軍隊密集度應該比城內+城外的人相對上更集中，也就是城 07/29 13:14
→ hau7341: 內+城外的人應該散步的範圍更廣，軍隊頂多是因地形軍隊 07/29 13:14
→ hau7341: 被拉的比較長，但隊形再長應該也沒辦法遍佈整座襄陽城吧 07/29 13:14
→ hau7341: ...更何況還加了個城外，城外範圍更廣，不過多廣沒人知 07/29 13:14
→ hau7341: 道就是 07/29 13:14
→ baigyatsh: 而且這裡引用的是遼軍內戰 跟燕門關應該沒有任何關聯 07/29 13:26
→ baigyatsh: 還有這裡蕭峰是從山上對山下喊 不知道深隔了什麼 07/29 13:27
推 nutritioner: 好,這裡你指正得好,甚是感謝,但無論如何,可以看出郭 07/29 13:30
→ nutritioner: 靖當時身處就是蒙古軍攻城了,大軍十餘萬就是在城下 07/29 13:32
→ nutritioner: 衝鋒,十餘萬人雖多,在城外集中能佔多大空間?反官遼軍 07/29 13:34
→ nutritioner: 反叛,那是在山間野外列陣的,你問隔了甚麼,原文寫很清 07/29 13:36
→ baigyatsh: 光襄陽城就多大了 07/29 13:37
→ nutritioner: 楚就是隔了山野啊,哪一個環境比較複雜? 07/29 13:37
→ baigyatsh: 原文寫的很清楚從山頂喊啊 就沒隔什麼 07/29 13:37
→ nutritioner: 就算沒隔著山,那同樣十餘萬人,散佈範圍一定比攻城十 07/29 13:45
→ nutritioner: 餘萬人大多了,襄陽城能多大?拜託,能比軍隊在山野列陣 07/29 13:47
→ nutritioner: 大?遼軍有鐵甲軍馬軍耶 07/29 13:48
→ baigyatsh: 當然能 不然襄陽軍士平常怎麼住 住城外嗎 07/29 13:51
→ WongKarWai: 襄陽好歹也是中原大城..... 07/29 13:53
→ nutritioner: 所以你認為宋軍據城而守居於城內,散佈的範圍能比遼軍 07/29 13:55
→ nutritioner: 鐵甲馬軍於山野列陣範圍來的大?真的服了你了 07/29 13:57
→ baigyatsh: 另外就說原文寫的輕輕處處聲聞數里了 範圍就這麼大 07/29 13:59
推 nutritioner: 而且請你們幾位去仔細讀此篇大大貼的內容,它只說郭靖 07/29 14:00
→ nutritioner: 大聲宣示,城內城外人人聽得清楚,這是指蒙古軍攻城城 07/29 14:05
→ nutritioner: 內外都聽清楚了,有說全襄陽城連在上廁所的野聽清楚了 07/29 14:06
→ nutritioner: ?不要偷渡成全城都聽清楚了好嗎?就是只有被大軍攻擊 07/29 14:07
→ nutritioner: 的城內城外範圍而已,就算你要收縮遼軍鐵甲馬軍的範圍 07/29 14:09
→ nutritioner: 只能列陣於可笑的數里之內,也比郭靖在城頭讓城內城外 07/29 14:10
→ nutritioner: 人人聽清楚來得大多了,所謂襄陽能有多大不是在說襄陽 07/29 14:13
→ nutritioner: 本身有多大的問題,而是在大軍壓境,十幾萬人攻城一定 07/29 14:14
→ WongKarWai: 好像該道歉的不止一人XD 突然想到這句話 哈哈哈 07/29 14:15
→ nutritioner: 很密集,所以才能呼聲震天啊!你拿這種密集去跟遼軍鐵 07/29 14:16
→ nutritioner: 甲軍山野列陣的範圍相比?請問當時反叛遼軍是已經十幾 07/29 14:18
→ nutritioner: 萬人集體衝鋒了嗎?如果是,那椰律宏基早就完蛋了 07/29 14:19
→ baigyatsh: 為什麼耶律會完蛋毫無邏輯啊 耶律也有八萬兵馬 07/29 14:31
→ baigyatsh: 而且原文就寫中軍將和北院樞密使率軍連沖三次 範圍最 07/29 14:31
→ baigyatsh: 多就是數里然後一半聽不清楚 07/29 14:31
推 nutritioner: 所以你認為連衝三次,範圍還只有數里?你不覺得自己越 07/29 14:35
→ nutritioner: 說越可笑?請問中軍將跟北院使兩位將軍率領的是玩具兵 07/29 14:37
→ nutritioner: 團?耶律有八萬兵馬?那請問皇叔這邊幾萬?總要比八萬多 07/29 14:39
→ nutritioner: 很多才會讓耶律那麼絕望嘛!那麼他們人數合計就不比蒙 07/29 14:41
→ nutritioner: 古軍郭靖宋軍這邊少了嘛,加上他們帶了馬匹鐵甲在山野 07/29 14:42
→ nutritioner: 列陣並未全面開戰,然後你還能給他們設限在範圍只有數 07/29 14:44
→ nutritioner: 里比郭靖的小?乖乖!光是聽清楚蕭峰喊話的超過半數人 07/29 14:47
→ nutritioner: 假設是十萬好了,其中有五萬人騎馬,這十萬人在山野列 07/29 14:48
→ WongKarWai: https://i.imgur.com/1LWBCjS.jpg :) 07/29 14:50
→ nutritioner: 陣衝陣的範圍也比蒙古軍十幾萬攻襄陽城範圍大多了好 07/29 14:51
→ nutritioner: 嗎?:) 07/29 14:52
→ WongKarWai: 其實沒那麼多 一個人兩個id就夠玩了 :) 07/29 15:00
→ WongKarWai: https://i.imgur.com/NJmAYFF.jpg 07/29 15:00
→ baigyatsh: 原文不認認你腦補嗎？ 07/29 15:10
推 nutritioner: 所以你認為我們是同一個人?難怪你對我那麼不客氣,請 07/29 15:12
→ nutritioner: 問你又是誰? 07/29 15:13
→ nutritioner: @baigyatsh,我腦補了甚麼?蕭峰讓人聲聞山前山後,是此 07/29 15:14
→ nutritioner: 篇大大貼的,我只不過是主張蕭峰能影響的範圍比郭靖的 07/29 15:16
→ nutritioner: 大而已,然後耶律被反叛時有八萬兵馬那是你貼的,我記 07/29 15:17
→ nutritioner: 得的似乎沒那麼多,我開始推此篇的時候"誤"以為是蕭峰 07/29 15:19
→ nutritioner: 在雁門關場景,這個你指正了我也很感謝(我會回查蕭峰 07/29 15:21
→ nutritioner: 雁門關自殺場景是否也有類似影響力),我只是根據你各 07/29 15:23
→ nutritioner: 位貼的原文資料去做推論而已,就算耶律帶著蕭峰被反叛 07/29 15:25
→ nutritioner: 時沒到八萬兵馬,他們卻都是鐵甲馬軍且都在山林活動, 07/29 15:27
→ nutritioner: 你覺得他們的活動範圍會比蒙古軍去襄陽攻城時小?倒是 07/29 15:29
→ nutritioner: 你一直說蕭峰只是讓人聲聞數里,這個我並沒有看到,同 07/29 15:31
→ nutritioner: 時我認為其規模只有數里那麼小根本不合理,以上都是有 07/29 15:33
→ nutritioner: 根據的推理啊 07/29 15:33
→ hau7341: 這篇就有貼了啊...他內力強勁，這幾句話蓋過了十餘萬人 07/29 15:33
→ hau7341: 的喧嘩紛擾，““聲聞數裡””，令得山前山後十餘萬官兵 07/29 15:33
→ hau7341: 至少有半數人聽得清清楚楚 07/29 15:34
→ baigyatsh: 原文就寫聲聞數里了範圍就這樣 你覺得不是不就是腦補 07/29 15:36
→ baigyatsh: 嗎 07/29 15:36
推 nutritioner: "聲聞數裡"?:) 07/29 15:42
→ nutritioner: 所以我可以因為此篇大大貼錯字就說他腦補嗎?你們不覺 07/29 15:44
→ nutritioner: 得動不動說人腦補很不禮貌嗎? 07/29 15:45
→ baigyatsh: 你可以看原文怎麼寫啊 07/29 15:49
推 nutritioner: 好,我們把聲聞數裡改正回來並確認限定就是數里範圍, 07/29 15:50
→ baigyatsh: 原文就寫聲聞數里 你說不是一定排兵很遠 書中根本沒這 07/29 15:51
→ baigyatsh: 樣寫 07/29 15:51
→ nutritioner: (雖然我覺得幾萬鐵甲馬軍只有數里不合理),我當然都會 07/29 15:52
→ baigyatsh: 說你腦補還叫沒禮貌喔 我都沒說你可笑了 原文不認 07/29 15:52
→ nutritioner: 回查原文,但我幾乎不會說別人腦補,包括此篇大大明明 07/29 15:55
→ nutritioner: 自己都貼蕭峰讓"至少"半數人聽清楚了,可是下一行立刻 07/29 15:56
→ nutritioner: 用自己的話改寫成"半數左右",明顯就不相符合,請問你 07/29 15:58
→ nutritioner: 為何不說此篇大大腦補?因為你可能跟他結論相同嘛,所 07/29 16:00
→ nutritioner: 以你就對他寬容了嘛?這樣好嗎? 07/29 16:01
→ nutritioner: 金庸不是神,其實也相當常見所寫互相矛盾,何必說別人 07/29 16:03
→ baigyatsh: 但你會說人引原文可笑耶 07/29 16:04
→ nutritioner: 腦補或可笑?我在此篇推文是表達不能只用聲聞人數判斷 07/29 16:05
→ nutritioner: 蕭郭兩人喊話內力高低,我有因為他做了一些小偷渡(至 07/29 16:08
→ nutritioner: 少被改成了左右)說他腦補或可笑嗎? 07/29 16:09
→ nutritioner: 純貼原文當然還是有可能可笑啊,因為你不可能在這裡貼 07/29 16:10
→ nutritioner: 出所有的原文,有時候雖然是貼出了部分原文,但是沒有 07/29 16:11
→ nutritioner: 盡量做到盡量顧到其他原文的互相關聯性,當然還是可能 07/29 16:12
→ nutritioner: 出現可笑的結果,我雖然盡量不說人腦補或可笑,但是認 07/29 16:14
→ nutritioner: 同度真的太低時,我也還是會說的,好在我這樣說的時候 07/29 16:16
→ nutritioner: 很少很少 07/29 16:17
→ baigyatsh: 本篇就說了 還裝清高啊 07/29 16:17
推 nutritioner: 好!我想你一定是因為就在本篇推文中,你之前提到遼國 07/29 16:21
→ nutritioner: 叛軍三次衝鋒的原文,我何必裝甚麼清高?我在那裡說可 07/29 16:23
→ nutritioner: 笑,是指我不相信原文會寫說叛軍三次衝陣還能範圍只局 07/29 16:24
→ nutritioner: 限在數里之內,難道你能這樣說嗎?如果不能,那你為何不 07/29 16:26
→ nutritioner: 澄清?因為你說的"衝陣三次",跟"聲聞數里"雖然都是原 07/29 16:27
→ nutritioner: 文,但這兩段原文有關聯嗎?你可以因為自認貼的是原文 07/29 16:29
→ nutritioner: ,就自認絕對不會有問題,然後別人都是腦補? 07/29 16:30
→ baigyatsh: 你說叛軍沒有全軍衝鋒就貼給你看明明就有 你說超過數 07/30 11:07
→ baigyatsh: 里範圍 就跟你說原文就是數里 你自己腦補一堆與原文不 07/30 11:07
→ baigyatsh: 符的狀況 還敢說原文可笑啊 07/30 11:07