Re: [自抒] 王重陽境界其實很接近黃裳了吧？

: 一燈驚嘆無已，說：「此中原委，我曾聽重陽真人說過。撰述《九陰真經》的那位高人黃裳 : 不但讀遍道藏，更精通內典，識得梵文。他 撰完真經，下卷的最後一章是真經的總旨，真 : 經最高秘奧，全在總旨之中，前面所有難以明解的關鎖，總旨乃是鑰匙。 : : 一燈說九陰的總旨是鑰匙，有鑰匙才能解明全書 : 張無忌隨手翻閱《九陰真經》，讀了幾頁，只覺文義深奧，一時難解 : : 教主看了幾頁也覺得很深奧難懂 : 他武功當時已是天下第一，《九陰真經》中所載的諸般秘奧精義，一經過目，思索上十餘日 : ，即已全盤豁然領悟 : : 但不會梵文的王重陽，只用了十餘天，就完全領悟了九陰，這代表王重陽本身的境界就和黃 : 裳接近，才能在沒有鑰匙的前提下，完全讀懂九陰吧？ : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1716400132.A.DA4.html 個人認為，上篇吵來吵去，把武藝跟武學搞混，變成大鍋吵、雞同鴨講了。 「武學」、「武藝」，是兩個不同的東西。 如果說武藝是知其然，那武學就是知其所以然，是兩個不同層次的東西。 武學知識淵博，不代表武藝就冠絕群倫 武藝冠絕群倫，也不代表武學知識淵博 所謂的武學，不是你懂很多招式套路，而是對理論的認知，屬於知識層面的。 好像運動的教練一樣，他本人運動員時代不一定是超級高手，但他的運動學知識卻能 教出超級高手，比方泰森的老師、MJ大學時期的教練。 天龍三兄弟的武藝不用講了吧？但他們有哪一個有什麼武學知識嗎？ 倚天時代，張三丰因為活得夠久，武藝練得極高，但也不過就五絕級，真要打 起來，他不一定能穩贏張無忌。但是，武學知識方面，張三丰絕對碾壓張無忌。 張無忌的武藝可以被二版的三渡稱為天下第一高手，武學知識呢？ 除了王重陽之外的舊四絕，武功都只遜王重陽一籌，但武學知識呢？ 洪七公、段皇爺、歐陽瘋到死都只是把上代傳下來的武功練到極緻，武學方面沒有建樹。 黃藥師不知道。 新五絕呢？周伯通、郭靖也是把上代傳下來的武功練到極緻。 楊過自創了武功，但自創武功就等於對於武學認知夠深嗎？ 洪教主還能隨手臨時創制英雄三招咧，他武學知識勝過五絕了嗎？ 袁士霄創出百花錯拳、天山雙鷹創出三分劍術、陳家洛創出庖丁解牛拳，他們都創出 一套武功，但他們的武學知識就很高嗎？ 狗雜種學會了太玄經，武功之高應該不用講，武學呢？他有什麼武學知識嗎？ 林朝英面對整套的全真武功，創了一套完整的玉女心經來克制。 那王重陽呢，面對玉女心經無能為力，靠九陰真經還是只能見招拆招，不成體系。 林朝英的武藝可能跟王重陽不相伯仲，但武學之道應該勝過王重陽了。 鬥酒僧只不過看了一遍九陰真經，就能發現九陰的欠點，創出一部完整的九陽真經， 以武學知識而言，應該也是勝過王重陽，但武藝可能就未必了。 而黃裳打起來確實不一定勝過王重陽，但他的武學知識不是王重陽追得上的。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.108.196 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1716462688.A.396.html

→ hau7341: 大致上同意大大的看法~ 05/23 19:24

→ hau7341: 鬥酒僧借鑒九陰創九陽(五絕級內功)，老王也有全真武學+ 05/23 19:28

→ hau7341: 先天功(可以贏其他四絕)。單以兩人創的武學所能達到的天 05/23 19:28

→ hau7341: 花板來看...老王好像還是略勝？ 05/23 19:28

推 ARCHER2234: 要看全真武功和先天功到底是家傳還是有自創，可塑看起 05/23 20:44

→ ARCHER2234: 來好像他自創的不少捏 05/23 20:44

→ baigyatsh: 鬥酒的九陽能比有全套九陰的五絕 其實就沒啥可比性 誰 05/23 22:11

→ baigyatsh: 也不知道老王加九陰是超過這境界還是也是停在九陰圓滿 05/23 22:11

推 justptt978: 說的不錯，創寫功夫 和 功夫強度本來就要拆開看。 創 05/23 23:10

→ justptt978: 出明教第一神功的那位內力不足，最後一層是自己硬寫 05/23 23:10

→ justptt978: ，但苦戰教主功夫就比他高啊。但苦戰教主也沒創出新 05/23 23:10

→ justptt978: 功夫。 05/23 23:10

推 KaoBi24: 俞二從虎爪手創出威力更大的虎爪絕戶手 05/24 00:57

→ KaoBi24: 他武功也沒比師父高 05/24 00:57

推 hau7341: 九陽大成內力大約=三論郭楊一燈。但是九陰滿級內功程度 05/24 01:19

→ hau7341: 到哪是未知，當作跟九陽滿級同級。九陰還有武技武理(能 05/24 01:19

→ hau7341: 對五絕有所增益)陣法催眠療傷等等...九陽讓五絕練應該也 05/24 01:19

→ hau7341: 沒什麼幫助...真要比CP值應該還是九陰比較高... 05/24 01:19

→ hau7341: 至於老王練九陰，以郭靖跟周伯通對話來看應該是沒下苦工 05/24 01:22

→ hau7341: 練全九陰(有參考)，因為練不練都是天下第一... 05/24 01:22

→ baigyatsh: 怎麽會沒幫住 連覺遠這不會打架的隨口說個後發制人都 05/24 07:42

→ baigyatsh: 對楊過有幫助了 05/24 07:42

→ xbit: 老張都用殘缺9陽創功了怎麼可能沒幫助 05/24 08:25

推 hau7341: 老張那是成長過程中以殘缺九陽為底練上來的，而且峨眉少 05/24 08:45

→ hau7341: 林也有殘缺版，能成長到張真人應該還是自身資質佔比比較 05/24 08:45

→ hau7341: 大...應該比較不好直接拿來對比。九陰是對已經五絕的人 05/24 08:45

→ hau7341: 還有拔高戰力的直接效果...至於後發制人比較偏向於武學 05/24 08:45

→ hau7341: 理念，因為先發後發沒有哪一個一定更強...對楊過來說比 05/24 08:45

→ hau7341: 較大的幫助可能是文學知識上的廣度得到拓展對於高度的提 05/24 08:45

→ hau7341: 升未知，對於把已經五絕級戰力直接拔高這點應該不會有九 05/24 08:45

→ hau7341: 陰多...(也可能是九陽在這方面描述相對少很多所以比較吃 05/24 08:45

→ hau7341: 虧) 05/24 08:45

→ hau7341: 不過在內功特性上九陽倒是贏九陰不少...能反震而且還天 05/24 08:50

→ hau7341: 下內功皆不逾藩籬 05/24 08:50

→ hau7341: 九陰的內功應該還是偏向道家，可能沒辦法像九陽拿來複製 05/24 08:51

→ hau7341: 少林武學 05/24 08:51

→ xbit: 九陰總綱能..一燈說過 但看這總綱，武學到得最高處，殊途同 05/24 09:25

→ xbit: 歸，與佛門所傳亦無大別。 05/24 09:25

→ xbit: 九陰總綱跟九陽是同級的 05/24 09:26

→ baigyatsh: 九陽比的是已經拔高過的五絕用都還有概念性的幫助 照 05/24 09:31

→ baigyatsh: 你這樣講九陰對張無忌也沒幫助啊 故事就沒有要讓他們 05/24 09:31

→ baigyatsh: 疊加 根本就沒有什麼高低能比的 能比的只有九陰百科全 05/24 09:31

→ baigyatsh: 書這點確定贏九陽 但百科的部分三版都定義是仇家武學 05/24 09:31

→ baigyatsh: 記來被破的 九陰最有價值的部分還是總綱緞骨這類內功 05/24 09:31

→ lordguyboy: 你的概念就是運動教練跟運動選手的意思 05/24 09:33

→ hau7341: 我只記得陰陽並濟，與佛門無大別這段倒是沒印象XD...感 05/24 10:04

→ hau7341: 謝提醒 05/24 10:04

→ hau7341: 小張有練過九陰嗎？這部份我倒是忘了只記得黃衫女有正版 05/24 10:10

→ hau7341: 九陰(三部曲倚天看最少遍XDD)...九陰療傷篇也很有價值啊 05/24 10:10

→ hau7341: ~還有歐陽鋒陪練時郭靖的飛絮勁感覺功效也很好用...不知 05/24 10:11

→ hau7341: 道是屬於哪一篇... 05/24 10:11

→ baigyatsh: 九陽內建療傷了啊 05/24 10:15

→ hau7341: 原來九陽也有療傷~記下了~感謝提醒~九陽雖然有武理但是 05/24 10:23

→ hau7341: 好像沒有武功招式？這點也是比較吃虧一點，九陰武功的大 05/24 10:23

→ hau7341: 伏魔拳還能跟楊過一鬥，這部分應該也蠻有價值的~ 05/24 10:23

→ hau7341: 對九陽的印象一直在剋陰+反震+藩籬XD...感謝二位指正~ 05/24 10:27

→ beartsubaki: 實際上九陰就沒這欠點啊 那對已經全盤豁然領悟的人自 05/24 11:29

→ beartsubaki: 然就沒這畫蛇添足的必要 05/24 11:30

推 bluemei: 九陰總綱不知算療傷還是魔法 洪七公武功恢復真的太豪洨了 05/24 12:17

推 bellas: 黃衫女不確定有沒有完整版 老王刻的有九陰白骨爪也可能 楊 05/24 13:01

→ bellas: 過小龍女太少用 反正要剋玉女心經 份量應該不會太少 05/24 13:01

→ bellas: 黃衫女說不定還會打狗棒法都可能XD 05/24 13:04

→ bellas: 比照三版天龍的虛竹 傳功備份處 古墓派 05/24 13:06

→ bellas: 古墓派太宅了 就李莫愁最有名 其它全都宅 楊過後來也回去 05/24 13:10

→ bellas: 宅 05/24 13:10

→ bellas: 要只練一部當然要九陰阿 05/24 13:11

→ bellas: 只練九陽要老張這種神人 05/24 13:12

→ bellas: 他只會羅漢拳而已 躲起來看動物打架唸唸書就變高手了 05/24 13:13

→ bellas: 小張腦袋早背一大堆武功 05/24 13:15

→ bellas: 天天挪來挪去是會挪上癮嗎XD 05/24 13:16

→ aclock: 這麼說來王語嫣算是武藝高過武學的人吧，畢竟她對大量的 05/24 19:52

→ aclock: 武術有所認識，又能應用腦內查詢相剋的方法，但是無法創 05/24 19:52

→ aclock: 造新的武術 05/24 19:52

→ Okutaguramu: 王語嫣就只是可以交叉檢索的武學秘笈資料庫，還沒到 05/25 21:24

→ Okutaguramu: AI階段。 05/25 21:24

→ xbit: 其實這就目前絕大部份的ai.. 05/26 10:21

推 shihpoyen: AI有好幾波 不是只有現在這波的主流類型才叫AI 印象中 05/26 20:29

→ shihpoyen: 幾十年前第二波AI的主要思路就是把人類的知識灌給電腦 05/26 20:30

→ shihpoyen: 讓電腦自己比對搜尋 05/26 20:30

推 atcmp: 學科術科的概念嗎？ 05/28 22:06

推 ddavid: 那個在 AI 領域裡一般稱作「專家系統」，基礎上就是一個篩 06/03 17:07

→ ddavid: 選搜尋系統，它的優劣之分就是篩選做得有多好，可以用盡可 06/03 17:08

→ ddavid: 能少的資訊、能更快篩選出目標結果 06/03 17:08

→ ddavid: 基本上專家系統大致上就是類神經／深度學習以前的 AI 中的 06/03 17:10

→ ddavid: 一項分支，放棄讓 AI 從頭開始學習而是把人類已知的知識灌 06/03 17:11

→ ddavid: 進去，然後 AI 不是去學知識，而是去學「怎麼更好地整理搜 06/03 17:12

→ ddavid: 尋這些知識」 06/03 17:12

→ ddavid: 王語嫣大致就可以看作專家系統的終極型態，可以高速搜尋已 06/03 17:13

→ ddavid: 知解法，並且擁有超高等的人機介面，能夠在回答時使敵方時 06/03 17:14

→ ddavid: 間暫停，跟打電話問武功可說是互有優劣的同等級系統 06/03 17:15