※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1710594973.A.B78.html
→ takubon: Michi desu~~ 03/16 22:23
→ takubon: Muchi desu~~ 03/16 22:23
→ fallfrost: 搞不好最後一集火柴來客串XD 03/16 22:31
推 minikai: 宮藤官九郎到底多愛小泉今日子XD 03/16 22:34
推 bucks34: 聖司說安森老師高興到尿尿亂噴真的嚇死媽媽XD 03/16 22:36
推 usttsu: 舞廳 吃草 也很妙 03/16 22:42
推 u1988926: 我也覺得這集很微妙XDDDDDDD 偏說教 03/16 22:47
推 neo19: 1986的井上一直被針對笑死 外表像坂東 內心是奧田XDD 03/16 22:52
推 nolimits: 這集好寫實 03/16 22:53
→ fallfrost: 我個人是覺得這集跟第一集一樣微妙 觀點我個人不認同 03/16 22:54
→ fallfrost: 也覺得滿生硬的 03/16 22:54
→ jadenew: 這集的論點是網路暴力,不過用不倫作說明顯然踩到某些人的 03/16 23:01
→ jadenew: 雷, 但其實類似觀點我們離婚吧已經提過了wwww 03/16 23:01
→ jadenew: 宮九這部貫徹跟進步女權是對立的, 但他也沒有要求對方接 03/16 23:02
→ jadenew: 受, 就是小川自稱的「雜質」 在凡事講求政治正確裡提出自 03/16 23:03
→ jadenew: 己的觀點, 而且他嗆的是鍵盤戰士, 某程度上很勇敢:P 03/16 23:04
→ fallfrost: 小川還實名的嗆人欸XD雖然他在昭和應該是沒有身份證 03/16 23:06
→ fallfrost: 但是也是超勇www 03/16 23:06
推 arashijidai: 用不倫來當例子確實會有不少爭議，但對於網路酸民明 03/16 23:43
→ arashijidai: 明沒在看卻意見最多、看到本人就不敢嗆聲等等的描寫 03/16 23:43
→ arashijidai: ，真的很貼切 03/16 23:43
推 aries1985: Kyonkyon!! 03/16 23:45
推 sh9129: 超喜歡這集！！！！！反而覺得討論取消文化是很有意思的 03/17 00:01
→ sh9129: 東西欸！這個年代的各種肉搜出征然後還自以為正義真的沒 03/17 00:01
→ sh9129: 有必要，更何況也認為外遇這件事情是私人的行為跟他公眾 03/17 00:01
→ sh9129: 表現沒有直接關係吧。而且很多事情外面的大眾是看不到的 03/17 00:01
→ sh9129: 撇開這些muchi跟kyonkyon的部分超讚！！！！真的笑死 03/17 00:02
推 patdolye: 或者主播角色由小関裕太,改東出昌大看看效果怎麼樣 03/17 00:03
推 kaotoma: 喜歡這集+1 03/17 00:07
→ fallfrost: 外遇確實是私人行為，但是既然他想要當靠大眾吃飯的主 03/17 00:13
→ fallfrost: 播，那說白了，大眾也有選擇自己是否想看到他的權利吧 03/17 00:13
→ fallfrost: （而且既然他被雪藏三年都沒事，代表他也沒有厲害到不 03/17 00:13
→ fallfrost: 能被取代） 03/17 00:13
→ fallfrost: 上面也有版友提到 主播的角色如果改成UnJash的渡部或 03/17 00:19
→ fallfrost: 是東出 這集還會有那麼多爭議嗎XD 03/17 00:19
推 bucks34: 去栗田家拜訪的時候出來迎接的根本是小日向吧XD 03/17 00:20
推 sh9129: 大眾是可以自己決定要不要看到他沒錯，可是劇裡面有演到 03/17 00:26
→ sh9129: 原本的評論才兩則，那些根本沒再看節目、也不是粉絲的無 03/17 00:26
→ sh9129: 關大眾罵的那麼熱烈。如果原本是粉絲然後還被演員愛家形 03/17 00:26
→ sh9129: 象騙之後不想看他我覺得還另當別論，我就是說東出昌大 03/17 00:26
推 nolimits: 東出的例子不對吧，杏有原諒他嗎？離婚了欸 03/17 00:27
→ jadenew: 劇中剛好就有大量明明沒看節目卻說「不想看到他」這才是 03/17 00:32
→ fallfrost: 有看到他的評論才兩則事因為他是突然在清晨的節目復出 03/17 00:33
→ fallfrost: 吧 本來看的人就少 不代表之後看到新聞才評論的人就不 03/17 00:33
→ fallfrost: 是觀眾或是之前的粉絲啊.... 03/17 00:33
→ sate: 東出就是真的被討厭到連他的作品都不想看！這集的例子真的 03/17 00:34
→ sate: 有點失敗 03/17 00:34
→ fallfrost: 東出的例子確實不太能應用在這邊 畢竟演員跟主播還是 03/17 00:34
→ fallfrost: 不太一樣 而且他也離婚了 03/17 00:34
→ jadenew: 本集真正想討論的點…很多人看到「不倫」就覺得應該要社 03/17 00:35
推 cchou: 總覺得輟學的佐高念起來好像雜魚，被大家歡迎真的壓力山大. 03/17 00:35
→ fallfrost: 但是到現在因為不倫良好形象破滅 太太也道歉 自己也道 03/17 00:36
→ fallfrost: 歉 還不斷嘗試復出 無論是上YT節目還是當不露臉的醜角 03/17 00:36
→ fallfrost: 的渡部 難道不是血淋淋的例子嗎XD 03/17 00:36
→ jadenew: 會性死亡，其實f大的論調也蠻像劇中「很噁心但我沒看」的 03/17 00:36
→ jadenew: 網民…與其說同情，不如說宮九是指出荒謬之處 03/17 00:38
→ jadenew: 本質跟前兩集江面賢面對網路批評是一致，但用上不倫當例 03/17 00:38
→ fallfrost: 我不否認我對不倫這件事比較敏感 我也不想看到那些不 03/17 00:39
→ fallfrost: 倫的人復出 所以這集我確實夾雜了許多不滿 03/17 00:39
→ jadenew: 子，才引起部份觀眾不適，這點也是這劇「不妥」的討論點 03/17 00:39
推 nolimits: 渡部是誰 03/17 00:39
→ jadenew: 也不能否認日本人對男性不倫本身比較寬容，如果今集例子 03/17 00:40
→ jadenew: 換上像Becky的女主播，會否減低不適呢？但畢竟日本男主播 03/17 00:40
推 nolimits: 查維基是和多名女性出軌欸，這程度和劇中也有差吧 03/17 00:41
→ jadenew: 偷吃的機率比較高，栗田那比喻也是女性友人壓較大 03/17 00:41
→ jadenew: 而且要說今集客串的小泉今日子正是女性不倫的代表 03/17 00:41
→ jadenew: 難怪有人說宮九是為kyonkyon說話www 題外話齊藤由貴也是 03/17 00:42
→ fallfrost: 一個人跟多個人都是出軌啊XD 渡部也是一次直接爆出來 03/17 00:42
→ fallfrost: 然後名聲全毀 到現在就算跟佐佐木希一起秀恩愛 安排記 03/17 00:42
→ fallfrost: 者拍到全家和樂融融的樣子 也救不回他的事業 03/17 00:42
→ jadenew: 不倫，是否只要不倫就不應復出，不問男女？ 03/17 00:42
→ fallfrost: 我確實在這點上面抱有矛盾 一方面覺得不倫的人都很爛 03/17 00:45
→ fallfrost: 但是看到身為日本男明星就可以堂堂正正的迅速復出 女 03/17 00:45
→ fallfrost: 明星卻無法 會讓我覺得起碼兩邊做到一致吧......, 03/17 00:45
→ fallfrost: 既然無法將不倫的人都封殺 那起碼男女兩邊的做到一致 03/17 00:49
→ fallfrost: 我是會有這樣的感覺（既然都是所謂私事的話） 03/17 00:49
→ jadenew: 雖然比例較少，但齊藤由貴戲約慢慢回復舊觀了 03/17 00:55
→ jadenew: 小泉其實也不算完全被封殺（反而有雜誌為她說話被網民罵 03/17 00:56
→ jadenew: ）宮九用不倫當例子是有點尷尬，但觀眾會比較好懂，爭論 03/17 00:56
→ jadenew: 亦比較多，某程度上有炒熱話題的作用 03/17 00:57
→ jadenew: 而且如果到了像渡邊謙這種外國都不會封殺的大咖 03/17 00:57
→ jadenew: 然後女兒亦跟他和好，網民再酸也沒什麼用 03/17 00:57
→ fallfrost: 我上面也有寫了 既然是沒有厲害到不可被取代 那就不要 03/17 01:00
→ fallfrost: 怪觀眾“不原諒”選擇更為討喜的觀看對象 03/17 01:00
→ fallfrost: 不過如果宮9是想表達 明明沒有看卻各種大放厥辭 感覺 03/17 01:00
→ fallfrost: 還會有更多可以類比的例子 03/17 01:00
→ fallfrost: 但是在劇情偏平淡的這集，確實看到因為不倫的討論度有 03/17 01:01
→ fallfrost: 變高w 03/17 01:01
→ jadenew: 想到一個更敏感的例子：田中小姐的編劇與原作者之爭 03/17 01:04
→ jadenew: 我也承認自己是沒有看劇只追八卦後續的人，如果以宮九的 03/17 01:05
→ jadenew: 編法，搞不好他是站在相澤友子那邊（喂）另一種不適切 03/17 01:06
推 raymond501: 店老闆袴田吉彥外遇還集點都被淡忘了 03/17 02:41
推 minikai: 舉東出根本就不合適啊，他從記者會就表現出他沒錯的態度 03/17 04:02
推 deryi: 不倫是私事，但東出和渡邊出軌的情節實在太令人反感....（ 03/17 04:40
→ deryi: 離題www 03/17 04:40
推 jollybighead: https://imgur.com/73yQSwe 年輕時的彥摩呂 03/17 05:36
推 jollybighead: https://imgur.com/RvFmHwB 白鳥麗子中的高田 03/17 05:41
→ righthand: 覺得不是在講不倫 03/17 06:22
→ righthand: 是繞了超多彎在講「能年玲奈封殺事件」吧 03/17 06:22
→ righthand: 一度融冰的怕生少年因社會的錯誤對待再次走回衣櫃 03/17 06:22
→ righthand: 自組經紀公司事件帶來不成比例的多年聯合封殺 03/17 06:22
→ righthand: 純子的遭遇也暗指劇中天野春子的命運竟在能年身上重演 03/17 06:22
→ righthand: 當然宮九還是想怒吼 為什麼這個標榜多元的社會還是把 03/17 06:23
→ righthand: 幾乎所有的孩子逼進自己的櫃子(手機)裡了吧 03/17 06:23
推 illumi: 這集的kyonkyon應該是民放初復出？搭配這個主題還不錯吧 03/17 07:09
推 illumi: 渡部跟東出算另一個層次,一個讓多功能廁所上熱搜一個復出 03/17 07:22
→ illumi: 中又鬧醜聞,再加上不敬業的圖層,不過畢竟是人氣買賣,雖然 03/17 07:22
→ illumi: 外遇率都快50%了,但還是只能作不能說嘛 03/17 07:22
推 coldeden: 就是聊封殺的比例問題 以及現在的網路暴力 不倫只是其一 03/17 07:25
推 jollybighead: 用不倫只是讓大家比較容易理解，差不多是演藝圈日常 03/17 07:35
→ IkariD: 這集還是很好笑 不過覺得要演的內容跟可以演的內容太多 03/17 08:37
→ IkariD: 變得有點小混亂 03/17 08:37
推 u1988926: 其實這集就是微妙在後面的主管家庭劇場 不倫就是不對 但 03/17 09:35
→ u1988926: 局外人意見很多都是參照個人經驗與想法 當事人端一直被 03/17 09:35
→ u1988926: 提醒這件事 但演得太理想的是當事受害人端其實才是受益 03/17 09:35
→ u1988926: 者 微妙XD 03/17 09:35
推 haremi: 不倫主題很微妙，不過感覺也是點到為止。但是栗田家的聚會 03/17 09:36
→ haremi: （ㄅㄚˋㄌㄧㄥˊ）太驚悚。前小三還可以乖乖去也太扯 03/17 09:36
→ fff0722: 日本對不倫已經很好了，不說有些人沒事，有事的如果有實 03/17 09:59
→ fff0722: 力大部分也能回來，畢竟日本是一個可以用人渣人設來走紅 03/17 09:59
→ fff0722: 的國家，如果不是犯下超扯的不倫+本人沒有實力，根本不到 03/17 09:59
→ fff0722: 會無法回歸(連東出出事後還能有工作) 03/17 10:00
推 kuaiphoto: 尿尿亂噴那邊真的笑歪XD 03/17 10:13
推 aiFly: 我倒覺得這集還有點太理想了XD 邊看邊思考的是，現實生活 03/17 10:14
→ aiFly: 中公眾有對一次偷吃反應真的這麼熱烈嗎？除了渡部東出這種 03/17 10:14
→ aiFly: 情節太誇張，幾乎跟社會新聞只差一步的等級（一個在公共場 03/17 10:14
→ aiFly: 所，一個給人觀感接近棄養妻兒），齊藤小泉是女性不被寬容 03/17 10:14
→ aiFly: ，「花心」一次後還好好行走江湖才是大多數吧。但純就戲劇 03/17 10:14
→ aiFly: 情節來說，我也可以理解宮藤想表達的：婚姻中的私事，如果 03/17 10:14
→ aiFly: 對當事人都已經過去，究竟需不需要公眾來置喙。他拋出「一 03/17 10:14
→ aiFly: 次」這個設定，把情況極端化，才有辦法成為討論的議題。如 03/17 10:14
→ aiFly: 果是絕對的壞人或慣犯，就沒什麼好討論的了XD 03/17 10:14
推 aiFly: 另外栗田太太那樣已經接近精神虐待了。換個方式來說，如果 03/17 10:21
→ aiFly: 爸爸小時候打過小孩一次，等小孩長大以後逼爸爸不只一次， 03/17 10:21
→ aiFly: 而是每年都要跪著跟他道歉，無論原本的對錯為何，那都是十 03/17 10:21
→ aiFly: 足的精神壓力。感覺不太能說這是他身為受害者可以聲張的權 03/17 10:21
→ aiFly: 利所以就沒有問題... 03/17 10:21
推 lovecut: 台灣對不倫才是最友善的吧 王力宏還是爽爽的開演唱會 03/17 11:01
→ lovecut: 阿翔一樣在瓜哥旁邊吃香喝辣 根本沒事 03/17 11:02
→ fff0722: 別把小孩拿來當例子 小孩子就算僅僅遭受到一次虐待 也是 03/17 11:02
→ fff0722: 不可能原諒的 03/17 11:02
推 illumi: 樓上不要說得這麼果斷,我小時候不止被打過一次,我也沒恨過 03/17 11:11
→ illumi: 我爸阿 03/17 11:11
推 fox875566: 樓上你有什麼論點可以說明自己的例子可以類比大眾 03/17 11:24
推 setopbox: 我也一直在等近藤真彥 03/17 11:33
推 aiFly: 抱歉我也知道類比其他例子都有風險，我覺得「原不原諒」是 03/17 11:53
→ aiFly: 個人自由（我也是主張小孩不一定要原諒父母的），但以此要 03/17 11:53
→ aiFly: 求對方「不斷重複道歉的行為」是另一回事，以現在的概念應 03/17 11:53
→ aiFly: 該也能說是一種情感勒索？道歉是個很困難的問題就是了... 03/17 11:53
→ aiFly: 結果說不定是安森老師扮成了近藤真彥XD 03/17 11:54
推 northcloud: 打小孩就等於虐待嗎 恐怕每人看法不同吧 03/17 12:35
推 smiko: 沒有想看到近藤真彥XD 03/17 12:55
推 chukchi: 覺得找小關演好適合 長得一臉很想原諒他的臉（誒 03/17 13:20
→ fff0722: 那打0歲小孩算不算虐待，所以我才說不要把小孩拿來舉例， 03/17 13:39
→ fff0722: 而且單說一件事情根本沒有舉例的必要，但是很多人要舉例 03/17 13:39
→ fff0722: 的時候偏偏都拿小孩舉例 03/17 13:39
推 ro820: 長得一臉很想原諒他的臉→被戳到笑點XD 03/17 15:24
推 open73: 看到栗田在家的模樣想到昨日的美食，看到栗田妻兒時玩伴自 03/17 16:38
→ open73: 我介紹想到重啟人生，好療癒，結果緊接著...原來宮九也那 03/17 16:38
→ open73: 麼會寫噁心的劇情（稱讚） 03/17 16:38
→ open73: 還以為小泉要演阿睦同學，之後還有支線，結果阿睦就這麼被 03/17 16:42
→ open73: 送走表示沒了？ 03/17 16:42
→ mymayday5: 其實我覺得如果只有網友抨擊就算了 撤贊助才是踩到電 03/17 19:04
→ mymayday5: 視台的痛點 就算電視台願意給機會 贊助商不爽 一樣不得 03/17 19:04
→ mymayday5: 不叫當事人退出螢幕 03/17 19:04
推 bottger: 大推上面right大推文 ！感謝宮藤把這種取消文化的不滿寫 03/17 22:18
→ bottger: 出來！真的是受夠了 沒在看的比較大聲+每看到就要鞭一次 03/17 22:18
→ bottger: 的風氣真的很可怕 03/17 22:18
→ wsd94051: 我們離婚吧 也好看 03/18 03:08
推 rugalex: 在昭和 有句名言是 不倫是文化 但是在現代變成了各種禁忌 03/18 03:36
→ rugalex: 之一 碰一次就永無翻身之地 包括各種社會性死亡 03/18 03:37
→ rugalex: 就像小川講的 "你們沒有決定的權利吧？" 真的刺到重點 03/18 03:37
→ rugalex: 有些時候是吃米粉的不用喊燙 偏偏現在大小事情都先丟 03/18 03:38
→ rugalex: 網路再講 發文人也大多不管後續發展怎樣的 03/18 03:38
→ rugalex: 拿外遇來講 就是 雙方都擺平了 外圍的幹嘛還要另闢戰局？ 03/18 03:40
推 rugalex: 小川看不過的是把私德還有工作還有各種不需放在檯面的 03/18 03:42
→ rugalex: 現代價值觀 好像綁肉粽一樣全部串在一起 03/18 03:42
→ LauraRoslin: 即使台灣文化不同，時間管理大師們被抓包，沉潛一陣 03/18 11:46
→ LauraRoslin: 子都還可以東山再起，因為大家健忘 03/18 11:46
推 u1988926: 日本跟台灣明明就都蠻寬容了 我真心不懂這集說教的點 03/18 12:05