Re: [心得] Legal high SP

看板 Japandrama
作者 waterfall (Valar Morghulis)
時間 2014-11-28 23:47:44
留言 84則留言 (21推 0噓 63→)

: Legal High的好看之處在於能引發很多有趣的思考 : 但是看到版上心得文大多稱讚古美門最後那一段話 : 實在覺得很詭異 我看到那段落的時候 : 完全覺得古美門就是屁話人 野良犬趕快幹爆他 : 不過主角威能之下 九條律師無力回天 : 科學是建立在每個數據上面 : 而醫學更是建立在人命上面 : 所以才要更真誠的面對每一個被犧牲的人命 : "那犧牲者怎麼辦?" : "很可憐" : "就這樣?" : "就只能這樣" : 這只是為爛院長的爛態度找藉口 : 迴避爛院長面對病人的態度不佳的問題 : 然後推給科學的大義 : 莫名其妙咧 大概在20世紀末,醫學進步神速的年代 當時有所謂急速冷凍的想法 可以讓你休眠個幾十年 很多人就想,當時很多的絕症 是不是把這些人都冰凍起來 等科學醫學夠發達了,再把他們解凍 就可以救這些人的性命了 結果醫學家跟科學家出來說話了 這些病人都讓你冰起來了 那他們怎麼做醫學實驗 醫學要怎麼進步到可以救這些人的地步 古美門的說法就是基於這點 至於什麼院長態度問題 跟告訴的內容是有啥關係? 而且院長是有兇過家屬嗎? 態度不佳是什麼哏? --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.202.200
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1417189668.A.3D0.html

VitaminC: 看SP一直想到柯P說的 即使病人死掉也是給醫療很大的貢獻 11/28 23:52

bleach1991: 古代的許多絕症在現代都變成小事 認同最後那段話 11/29 00:03

bleach1991: 一個人的死亡可能成為下一個人的希望 11/29 00:03

xandery: 基本上我覺得中原太太在聽到古美門提的數據再聽到古美門 11/29 00:10

GH335: 人是目的而非手段 不是實驗室的白老鼠 要病人當白老鼠 11/29 00:10

xandery: 最後的那段話,就已經露出"希望我丈夫的死不要白費"的表 11/29 00:11

xandery: 情了。 11/29 00:11

GH335: 好歹也妥善完整告知資訊 病人才能思考做出決擇 人性尊嚴啊 11/29 00:14

xandery: 完全同意樓上的觀點,至少該讓病人知道他做下了這個選擇 11/29 00:16

xandery: 需要面對怎樣的結果。 11/29 00:16

xandery: 之前有板友提到,就算是維他命,也有"過敏致死"的可能, 11/29 00:19

xandery: 不過這又是別件事了,"藥品"跟"食品"有著上架嚴苛性的根 11/29 00:20

xandery: 本性不同,而且我相信,在連吃個麥當勞都會看到"吃太多漢 11/29 00:21

xandery: 堡會導致肥胖"這種警語的美國,連食品說明書上都會詳盡告 11/29 00:22

xandery: 知吃下去有哪些結果,更何況是這個案例的"藥物" 11/29 00:23

ctgplayer: 態度指的是急著把病人趕出院跟記錯病人姓名等等吧 11/29 00:32

ctgplayer: 結論就是他也許欠缺醫德,但並沒有犯法,也是為了醫學 11/29 00:33

ctgplayer: 的進步 11/29 00:34

kidd0: 從廣瀨證詞跟回憶畫面來看,院長肯定沒有詳盡說明藥物風險 11/29 00:36

kidd0: 這可不是"態度"問題囉!國內外有許多判例醫生未盡告知義務, 11/29 00:37

kidd0: 被判敗訴賠償家屬。可惜九條太早放棄醫療戰,走抹黑戰沒主 11/29 00:40

kidd0: 角威能很難贏的。 11/29 00:41

richard1003: 要打未盡告知義務要有證據,問題是同意書上有寫 11/29 00:50

richard1003: 要告贏很難 11/29 00:50

kidd0: 只有簽同意書不等於有盡告知義務,簽屬同意書時會有護士在 11/29 01:03

kidd0: 場負責記錄說明過程,醫生那時對病人家屬說了什麼一目瞭然 11/29 01:03

kidd0: N年前財前教授就是輸在這裡,九條肯定沒看過白色巨塔XD 11/29 01:05

mickey0223w: 法庭上證人就說了 像機器人念完同意書內容 11/29 02:43

mickey0223w: 同意書上面全都告知了 哪還有甚麼未盡告知義務 11/29 02:44

mickey0223w: 頂多念的人不帶感情 讓病人觀感不好罷了 11/29 02:44

kidd0: 問題是同意書內容可沒詳細解釋用藥風險與死亡率,從廣瀨證 11/29 03:07

kidd0: 詞可知當時在國外已有死亡案例,但院長卻刻意隱瞞,這哪算 11/29 03:08

kidd0: 盡到告知義務,如果那時真有強調死亡率,那家屬也不會這麼 11/29 03:09

kidd0: 憤恨不平。 11/29 03:10

mickey0223w: 死亡率1.X% 11/29 03:13

mickey0223w: 這種數據有需要刻意隱瞞? 11/29 03:17

kidd0: 沒有嗎?那些數據是最後古美門跟黛幫忙整理出來的,在手術同 11/29 03:21

kidd0: 意書根本沒寫上死亡率,院長只是一昧強調療效讓病人誤以為 11/29 03:22

kidd0: 這是絕佳良藥,不然廣瀨幹嘛心虛跟家屬道歉? 11/29 03:23

mickey0223w: 死亡率1.3% 本來就是絕佳良藥阿 沒有誤以為 11/29 03:38

kidd0: 院長刻意避重就輕隱瞞死亡率,就算是0.1%也要跟家屬好好解 11/29 03:42

kidd0: 釋,如果你認為這點不算告知義務我也無話可說了。 11/29 03:43

GameGyu: 前面已經說過了 哪一位醫師在開維他命的時候 會說明會有 11/29 07:49

GameGyu: 死亡的危險? 11/29 07:50

GameGyu: 不要把醫學(或科學)當神 有限的同意書內容絕對無法涵蓋所 11/29 07:51

GameGyu: 有已知的風險... 11/29 07:52

swallowcc: 不要把實驗中的藥物跟維他命放一起講,實驗中的藥物本 11/29 07:56

swallowcc: 來就有不確定性的因素存在,詳盡告知有什麼問題... 11/29 07:56

GameGyu: 都知道有不確定性的因素存在了 是要如何詳盡告知? 11/29 07:58

GameGyu: 有興趣的可以去看怪醫豪斯 何止不告知? 還常常騙病患 11/29 08:00

swallowcc: 就告知目前已知的數據啊-_-" 要使用實驗藥物就是得這樣 11/29 08:00

swallowcc: 戲劇演出是一回事,不要把演出都當作常例好嗎 囧rz 11/29 08:01

morning79: 其實告知真的是很難的一個問題 去年研究所的課 醫生就 11/29 08:08

morning79: 跟法官大戰XD 簡單來說 醫生這樣講 病人就可以理解了嗎 11/29 08:08

morning79: 但對醫生來說 講這麼多 病人真的懂嗎? 11/29 08:09

morning79: 而且還有很多專業的知識的跟判斷 這真的很難說明 11/29 08:09

morning79: 但有沒有可能因為這樣 所以乾脆就偷懶 只說你相信我就 11/29 08:10

morning79: 好的醫生呢 可能會有吧 所以才需要個案中一個個分析 11/29 08:10

lpca: 實際上 要告贏醫療疏失很難吧 定罪率都很低 11/29 08:11

morning79: 如果醫生已經盡量做到他能做到的極限 那就無罪 11/29 08:11

morning79: 但絕對沒有辦法很制式化的說 只要唸了同意書的內容 11/29 08:12

lpca: 而且告知詳不詳細? 詳細程度有多高 這裁量空間都不小吧 11/29 08:12

morning79: 醫生就善盡告知義務了 同意書只是一個證明的方式 11/29 08:13

morning79: 但實際上有無善盡 還是要再進一步分析 畢竟每個個案的 11/29 08:13

morning79: 情況都不一樣 11/29 08:14

HermesC: 大家這麼好興致 一大早就各種反轉 11/29 08:16

dtdon1699: 看戲裡的情形就是沒說清楚,不然主治醫師怎麼會心虛 11/29 10:55

AnferneeLin: 九條不夠強 虧他以前還是不錯的律師 如果是古美門 11/29 11:08

AnferneeLin: 替病人家屬辯護 風向又要轉了 11/29 11:10

mickey0223w: 如果醫生該說的都說了 病人自己無法理解 算是有詳盡 11/29 13:10

mickey0223w: 告知嗎?本劇沒把告知片斷拍出來 故意留來讓觀眾思考 11/29 13:14

mickey0223w: 所謂的"善盡告知"的範圍 扣掉同意書底線 根本沒確切 11/29 13:16

kevinpeng: 你覺得院長沒有態度不佳喔...? 11/29 13:23

yamashi: 態度不佳沒有犯法阿,的確要打只能攻擊沒有善盡告知義務 11/29 13:29

yamashi: 應該要策反醫院護士小醫生說當時告知副作用只是含糊帶過 11/29 13:30

yamashi: 如果沒有找到其他證人證明這件事,那同意書上一定有已經 11/29 13:31

yamashi: 了解使用新藥的文字記載,那就沒什麼好反攻了。 11/29 13:32

yamashi: 或是找到資料證明當時使用新藥時,院長已經知道有死亡案 11/29 13:46

yamashi: 例,卻一意孤行,沒有暫緩新藥的使用。 11/29 13:47

dtdon1699: 主治醫師都承認了,是九條太遜 11/29 13:52

kidd0: 廣瀨法庭證詞請回去看看,明顯他跟院長都知當時有死亡案例 11/29 14:49

kidd0: 卻刻意隱瞞病人家屬,不然你告訴我廣瀨幹嘛心虛道歉? 11/29 14:50

kaky: 有告知有發生心肌梗塞的機率跟其死亡率... 11/29 17:02

Kiri1enko: 現在流行是非放一邊 講不過人家就說你態度不佳 12/01 12:33

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