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推 vi000246: 不會幫 頂多給一些食物飲水 10/11 10:40
推 CIwater: 在顧及自身安全,跟考量能力範圍下提供最大的幫助吧,畢 10/11 10:47
→ CIwater: 竟山一直都在,放棄行程算是微不足道吧 10/11 10:47
推 deerdriver: 隊友不幫其他人不可能幫太多 就算重裝路過 有多少人 10/11 10:50
→ deerdriver: 會放一個帳篷羽絨衣給他們 10/11 10:50
推 jalsonice: 有能力我會幫 能力外沒辦法 10/11 11:48
→ npc776: 給個保溫鋁箔毯吧 再來就看收訊有沒有比較好 剩下超過能力 10/11 12:08
推 synchronous: 放棄中央尖去幫忙還好吧,又不是聖母峰 10/11 12:28
推 synchronous: 就是放棄中央尖而已,但若幫到太晚下山而影響到工作 10/11 12:30
→ synchronous: ,就會猶豫了 10/11 12:30
→ iio: 能力內盡量吧 放棄中央尖沒什麼啊 又不是僅此一次的山頭 10/11 13:40
推 n0029480300: 在確保自身處境是安全且有能力的情況下會幫一點忙 10/11 13:46
→ n0029480300: 放棄行程這倒是沒什麼 10/11 13:46
推 Fegelein: 條件許可情況下就盡量幫忙吧。想到十多年前我爸跟我舅 10/11 15:41
→ Fegelein: 舅在山上遇到一個高山症昏倒後失溫到瀕死的山友,他們 10/11 15:41
→ Fegelein: 兩個把他救回來還護送他下山。後來有一年過年,那位山 10/11 15:41
→ Fegelein: 友還特地去問到我爸聯絡方式跑來拜訪致謝。 10/11 15:41
→ duriel3313: 樓上那種救命恩人包十萬都嫌少= = 10/11 15:46
→ FantisyP: 我想救人應該不在意回報吧 10/11 16:13
→ FantisyP: 在自身能力範圍內,能幫就幫,原本的行程不是最重要的. 10/11 16:14
推 Fegelein: 他是有包很大一包,但我爸覺得是舉手之勞不足掛齒。我 10/11 19:19
→ Fegelein: 覺得這個社會很需要這種自發的良善就是了。 10/11 19:19
推 STARKUO: 能力範圍內的盡量幫 10/11 20:30
→ aa0968: 願意幫的 情操品德非常偉大 10/11 21:26
→ aa0968: 山/行程一直都在 但人命錯過就不在了 10/11 21:27
推 castorfi: 我在山上撿過一個輕裝而且沒有過夜裝備的,他傍晚還不 10/12 08:31
→ castorfi: 回撤還往前走,撿到山頭晚上八點才來我們帳篷邊求助, 10/12 08:31
→ castorfi: 我是幹得要命,實在是超不想幫的。 10/12 08:31
推 Dk20121221: 隊友廢物,陌生人已盡力 10/12 19:25
→ locka: 翻之前的討論就一直看到樓上不斷強調隊友廢物…是有什麼個 10/12 22:45
→ locka: 人恩怨嗎? 10/12 22:46
→ locka: 之前介紹windy那篇「如果每個人的決策都可以正確,哪裡來的 10/12 22:46
→ locka: 山難」這句話還是你自己講的… 10/12 22:46
推 jyekid: 評估當事人是不是自找的 10/13 07:51
推 higger: 如果他真的受傷又向你求助,不理他沒遺棄罪的考量嗎? 10/13 15:05
推 yueling98: 我覺得陳的處置很棒,如果當下是我遇到這種狀況,可能 10/13 15:30
→ yueling98: 無法像他這樣冷靜思考 10/13 15:31
推 Dk20121221: locka 回到老話題,所以其他隊友安心下山睡覺營地 10/13 22:17
→ Dk20121221: 耍廢,你覺得全體失智很正常嗎 10/13 22:17
→ Dk20121221: 上次八通關明顯跟這次不一樣,三個同進同出,有什 10/13 22:17
→ Dk20121221: 麼問題? 10/13 22:17
推 Dk20121221: 登山就是同進同出,所以其他隊友的判斷拋下2人下山 10/13 22:20
→ Dk20121221: ,你覺得合理?你要不要回一篇反駁隊友不是無能 10/13 22:21
→ Dk20121221: 我的天啊,八通關整體隊伍決策失敗,跟這些人拋下2 10/13 22:21
→ Dk20121221: 個人烙跑,你仍然贊同這幾個? 10/13 22:21
→ Dk20121221: 山難報告都出來了,想看你發一篇你的感想,我的立 10/13 22:21
→ Dk20121221: 場佔很明確,隊伍同進同出 10/13 22:21
→ Dk20121221: 我不懂 拋下隊友是三小正常思維的決策,根本一群懦 10/13 22:22
→ Dk20121221: 夫 10/13 22:22
→ Dk20121221: 我已經發過一篇中央尖的文,不想再洗一篇,反正懂 10/13 22:23
→ Dk20121221: 團體的人都知道這群人根本惡意遺棄 10/13 22:23
→ Dk20121221: 不懂的人求你們去獨攀別搞隊友了 10/13 22:23
推 Dk20121221: 確實人人都有錯誤的時候,但是拋下隊友是?.. 10/13 22:31
→ locka: (呃其實我有回過一篇,DK大您還有留言呢) 如果去看的話會知 10/14 06:31
→ locka: 道我完全沒有要幫那些人反駁的意思,只是我一直覺得「安心 10/14 06:31
→ locka: 下山耍廢」、「全體失智」這些價值判斷不是很必要(還是說您 10/14 06:32
→ locka: 當天人在山屋現場親眼目擊他們耍廢?) 10/14 06:32
→ locka: 我本人也是贊同團進團出派,但後來看到元植那篇拆隊的藝術 10/14 06:32
→ locka: ,也讓我開始思索不同的可能性。如果注定會有憾事發生,共 10/14 06:32
→ locka: 同的決策錯誤團滅 vs 拆隊讓傷亡減到最少,老實說我自己也 10/14 06:32
→ locka: 不知道到底哪種才是正確的…一念之差可能就是全滅或全員生 10/14 06:32
→ locka: 還的差別,我也還在思考跟學習。 10/14 06:32
→ locka: 事情已經發生,我對檢討當事人沒興趣(不管那些人從此會不會 10/14 06:32
→ locka: 活在罪惡感中都不關我的事),只想專注在思考如何從蛛絲馬跡 10/14 06:32
→ locka: 中提早發現,讓自己不至於落到這樣的人性考驗中。 10/14 06:32
→ locka: 講這麼多的結論就是,1. 不管拆隊還是團進團出每個人都要有 10/14 06:33
→ locka: 自理能力;2. 如果是發現隊友出事的角色,請保持調整行程的 10/14 06:33
→ locka: 彈性並盡可能積極尋求幫助。 10/14 06:33
→ locka: 最後,您的立場我清楚地瞭解到了,語氣如有冒犯之處請見諒 10/14 06:33
→ locka: ,謝謝您 10/14 06:33
推 Dk20121221: 好的,我的錯,不同觀念不同世界,看完後已吸收您 10/14 18:24
→ Dk20121221: 的觀點,謝謝分享,希望未來不要看到一樣的悲劇 10/14 18:24
推 Dk20121221: 因為我曾經拆過一次隊,那種失聯的感覺非常痛苦, 10/14 18:28
→ Dk20121221: 感謝你冷靜分享,我對於拋棄隊友這件事太衝動,沒 10/14 18:28
→ Dk20121221: 有理智發言 10/14 18:28