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推 hwsh60013 : 爐石這遊戲 玩弄費用的機制比其他任何機制都強一大 12/14 18:35
→ hwsh60013 : 截，設計團隊自己也說過零費是危險的設計 12/14 18:36
→ hwsh60013 : 結果他們幹了什麼？給一個職業兩種大幅突破費用上限 12/14 18:36
→ hwsh60013 : 的方式 給另一個職業一堆零費一費卡 12/14 18:37
推 glormagic : 下次平衡設計師說要到世界賽之後了 12/14 18:37
→ iMElLoN : 零費、降費，一直都知道是問題，可是還是一直出 12/14 18:37
噓 kevin46833 : 白痴遊戲 玩起來越來越無趣了 解完任務直接關掉 12/14 18:44
噓 kevin46833 : 然後又給破壞卡牌的中立卡 12/14 18:46
→ Aggro : 自從各種超魔卡出來後早就失控了 以前還會討論水晶 12/14 18:47
→ Aggro : 該有的強度 現在直接大家都給超魔卡比手順 12/14 18:47
推 gogoegg : 一個職業滿體20 另一個職業一直回手 就這樣 棒不棒 12/14 18:51
→ gogoegg : 然後新出的黑暗騎士 被原版打成狗 靈壓一下就消失了 12/14 18:52
推 Andyjunior2 : 黑暗騎士是啥小 死亡騎士照這種標準不是才算出得’ 12/14 18:55
→ Andyjunior2 : 健康‘嗎 是其他職業(德賊DH)已經把費用魔術玩到走 12/14 18:55
→ Andyjunior2 : 火入魔才是問題吧 12/14 18:55
→ Andyjunior2 : 我是不希望首日DH再重現一次啦 12/14 18:56
推 CircusWorld : 暴雪平衡和出卡就是個笑話 12/14 19:08
推 black80731 : 對啊 冰霜巨龍 七費五傷＋5/5白板 12/14 19:14
→ black80731 : 爛死了 至少多抽五張牌＋冰箱吧 12/14 19:15
→ black80731 : 盜賊那什麼刀 嚇死人 12/14 19:16
推 gn01252667 : 好久沒回來玩標準的感覺只有，爽歸爽，但感覺現在卡 12/14 19:23
→ gn01252667 : 的強度都太過浮誇了 12/14 19:23
推 q34355997 : 爐石是步上遊戲王後塵 出那種讓你按費拍的嫌無聊 12/14 19:26
→ q34355997 : 強度低 進開放就是廢卡 前期各種飛又嫌比誰胡就好 12/14 19:26
→ q34355997 : 毫無交流 兩個都爛 但至少後者比前者賺錢 12/14 19:26
→ q34355997 : 爐石團隊能做的 在大家徹底看破以前多騙一點是一點 12/14 19:28
推 magamanzero : 怎麼改都會有人靠北... 12/14 19:31
推 PTTjoker : 超模的東西越做越多, 沒超模的職業跟玩家直接下去 12/14 19:59
→ PTTjoker : 連續幾版暴力式賣卡, 也該把出頭鳥都砍一砍, 不然dk 12/14 20:00
→ PTTjoker : 剛出就當北七真的很好笑, 不過今年世界賽肯定來不及 12/14 20:00
→ PTTjoker : 來看看會不會像savjz說的今年大賽變一坨shitshow 12/14 20:01
→ PTTjoker : 遊戲王有手坑這種東西, 爐石可沒有, 你慢了就是慢了 12/14 20:02
→ PTTjoker : 拿來類比是很不合適, 兩個節奏差那麼多 12/14 20:02
推 hayate232 : DK 真的很缺抽牌.. 12/14 20:03
→ hayate232 : 前三名 抽牌換牌 這麼快 12/14 20:06
→ hayate232 : 冰DK 有 DH的抽牌能力 還不直接爆賊的頭 12/14 20:15
→ hayate232 : 現在打到 T7 就差不多了，還在跟你苟活 12/14 20:17
→ hayate232 : 0費藥水 暗閃拿硬幣又暗閃拿硬幣 大刀砍下來 頭爆掉 12/14 20:19
→ virnux : 快變遊戲王那樣變魔術了 12/14 20:34
推 HanzJunction: 戰士這版本卡跟小丑一樣 12/14 20:36
推 torrot : 雖然已經退坑一陣子了 不過我想說 12/14 20:45
→ torrot : 為啥那個葛夫還可以活著 然後盜賊怎麼又被玩壞了= = 12/14 20:46
推 Charlie8522 : 賊德彷彿在演隔壁一世壞&六世壞屠榜 12/14 20:49
→ Aggro : 雖說一代patch一代神 但有幾個常常變神就.... 12/14 20:51
推 kenq5566 : 早就說過了 現在卡就是越做越強 對局就變成越來越靠 12/14 20:52
→ kenq5566 : 賽 誰先抽到關鍵牌誰贏 你看那個葛夫 10T前有葛夫的 12/14 20:53
→ kenq5566 : 德跟10T後才抽到的德天差地遠 12/14 20:53
→ kenq5566 : 真的別用甚麼做好細節再來講運氣來護航了 12/14 20:53
→ kenq5566 : 現在運氣跟細節在對局的重要程度天差地遠 12/14 20:53
→ virnux : 葛夫德沒抽到葛夫根本打不過其他後期牌組 12/14 20:54
→ kenq5566 : 就問抽不抽的到葛夫跟細節有甚麼關係 12/14 20:55
推 lugiam : 乾脆別分什麼職業卡了 打散下去給大家群魔亂舞 12/14 21:00
→ lugiam : 大家都能帶葛夫 就沒有問題了 12/14 21:01
推 dahlia7357 : 戰士？不是被移除了嗎？ 12/14 21:04
推 CircusWorld : 最近幾個版本沒什麼在交流啊 關鍵牌到了就看對方表 12/14 21:07
→ CircusWorld : 演 一下子就OTK不然就體質大到單怪解不了 12/14 21:08
→ CircusWorld : 前面幾Turn沒下怪也沒差 反正就是抽抽抽濾濾濾 12/14 21:09
推 gsmfrsf : hs上面進化薩T1欸 自己玩起來還行 12/14 21:16
推 HunterDX : 降費跳費永遠就是毒瘤 但是永遠不會消失 12/14 23:31
→ virnux : 爐石不能在對手的回合做事 = 留法力水晶不用沒甚麼 12/14 23:50
→ virnux : 意義 問題是按費拍怪下很無聊 而且隨著遊戲壽命越 12/14 23:52
→ virnux : 來越長 乖乖設計按費拍怪的話怪的體質會膨脹的更快 12/14 23:53
推 kohinata : 減費降費還獨優可上檯面的主力卡給德跟賊 12/14 23:57
→ kohinata : 而且銅鬚真的大問題 弄回標準整個問號 12/14 23:58
→ kohinata : 難得回鍋玩一下 被一堆超模卡教育 12/14 23:59
推 KAWABONGGA : 欸 樓上lugiam大的想法我也有想過欸，如果職業的區 12/15 00:09
→ KAWABONGGA : 分僅在天神技上具有實益，而其他各職業卡紛紛改成 12/15 00:09
→ KAWABONGGA : 中立卡也許可以帶來所謂的平衡XDD 12/15 00:09
推 hwsh60013 : 你要出破格卡就人人都給 永遠只給那幾個職業是怎樣 12/15 00:15
→ hwsh60013 : 德又能抽又能疊甲又能突破10費 高科技打其他原始人 12/15 00:17
推 ab761004 : 看看那個戰士，直接消失4個版本 12/15 01:19
推 Jotarun : 我上個月全部都用戰士爬 在說啥呢 12/15 01:40
推 Qoo1213855 : 法師最近變多人玩的吧，控制秘密法，薩滿有進化薩 12/15 02:01
→ Qoo1213855 : 、獵人有進化後的野獸獵、聖騎有新兵聖，除了戰士 12/15 02:01
→ Qoo1213855 : ，從改版到現在，我還不知道有出什麼新卡，遇到幾 12/15 02:01
→ Qoo1213855 : 次戰士都是t5 t6就把對面打趴，連對面玩什麼牌組都 12/15 02:01
→ Qoo1213855 : 不知道就結束了 12/15 02:01
推 hogiking : 但你不能否認戰士現在垃圾沒兩樣啊 為何德賊不砍 12/15 02:02
推 kohinata : 法師變多 就是用手下場地各種冰對面 然後法術帶10 12/15 04:56
→ kohinata : 費9費那兩張 12/15 04:56
→ kohinata : 丟那伽換消耗 然後開始各種靠賽打臉 12/15 04:57
推 biohazardg4 : 新體系開發需要時間，現在環境很多強牌組都是既有體 12/15 05:04
→ biohazardg4 : 系加些新卡而已 12/15 05:04
→ biohazardg4 : 上版本後期才出現的狂怒戰也能上前段，難控而已 12/15 05:06
推 biohazardg4 : 靠賽一直都有，以前節奏慢也有炎魔轟誰，炸彈骰幾傷 12/15 05:20
→ biohazardg4 : 。現版本一堆牌組檢索的卡，反降低牌序的運氣影響。 12/15 05:20
→ biohazardg4 : 還是大家覺得暗閃暗閃親王、啟動幼雛、穴居怪厲害跟 12/15 05:23
→ biohazardg4 : 1234566的版本比較平衡？ 12/15 05:23
推 AAA891216 : 銅鬚和葛夫可以一起下去 拜託 12/15 05:57
推 ShaNe1993 : 我猜是平衡反而沒人想玩吧？記得幾年前超平衡的版 12/15 07:52
→ ShaNe1993 : 本就是玩起來超無聊，沒得開上限誰想玩？ 12/15 07:52
推 kenq5566 : 節奏慢表示你有很多回合抽卡 可以規劃之後回合怎麼 12/15 08:05
→ kenq5566 : 應對 炎魔8費才8傷 這種賽的程度也相對比較不重要 12/15 08:05
→ kenq5566 : 現在賊3T 12攻大刀 我預測到了能幹嘛 12/15 08:05
推 jackshadow : 死聲賊是真的低能到爆 12/15 08:38
→ silentbana : 應該出ban牌機制的 例如ban三張牌不會配對到這些人 12/15 09:10
→ silentbana : 自己也不能帶 這樣讓那些噁心葛夫自己去打內戰 其 12/15 09:10
→ silentbana : 他人也不會被設計師噁心到 12/15 09:10
推 jy760517 : 有人說到重點了 真平衡的遊戲反而沒人想玩 12/15 09:45
→ jy760517 : 印象之前設計師也有說過 強牌大家會靠杯 但是玩的人 12/15 09:47
推 wolver : 被抓包沒測試員,設計師跟旋律一樣,都是蟑螂吹出來的 12/15 09:47
→ jy760517 : 反而比較多 玩家也比較開心 畢竟容易上分 12/15 09:47
→ wolver : 爐石基本就是在對手回合只能看戲,我看這群設計師連 12/15 09:50
→ wolver : 這點都不知道 12/15 09:50
推 mas1995 : 同意樓上 12/15 09:55
推 Jotarun : 永遠這幾個以為自己多強的id 12/15 10:53
→ Jotarun : 現在設計師裡面有一個人叫gallon 12/15 10:55
→ Jotarun : 你們是覺得自己比他強? 12/15 10:55
推 Jotarun : 連沒有測試員這種話都講得出來 12/15 11:00
→ virnux : 不是我想臭 可是有時候真的看起來就像沒測試員一樣 12/15 11:26
→ virnux : 之前傭兵介面卡死 誰點進去誰出事 根本就不像有測過 12/15 11:27
→ virnux : 如果說是裝置問題或是偶發性的就算了 12/15 11:28
→ virnux : 偏偏不是 是誰按進去誰倒楣 12/15 11:28
→ virnux : 這個項目跟我說有測過 我實在是很懷疑 12/15 11:29
推 wolver : 沒問題啊,爐石我在天梯曾經打敗世界冠軍一場,我當然 12/15 11:34
→ wolver : 覺得自己有世界冠軍的實力.但LOL那類就不同了,就算A 12/15 11:34
→ wolver : RAM我也不覺的我能打贏 faker一場 12/15 11:34
推 Jotarun : 你覺得測不好沒啥問題 但是說沒有就是在搞笑 12/15 11:40
→ Jotarun : 但反正有人都覺得自己有世界冠軍實力了 12/15 11:41
→ Jotarun : 我好像先認真就輸了耶 嘻嘻 12/15 11:41
→ longkiss0618: 繼續護航 12/15 11:43
推 wolver : 你覺測試員有在工作,然後他又沒把工作做好,簡單的錯 12/15 11:47
→ wolver : 誤都測不出來,這不是爛什麼才是爛? 12/15 11:47
→ wolver : 還能爛這麼多年,是整間都沒人了嗎! 12/15 11:49
→ virnux : 說句公道話 一定有測試員拉 只是測的項目應該很有限 12/15 11:55
→ virnux : 大概是偏重在用模擬的方式去測試卡牌間的互動而已 12/15 11:56
→ Aggro : 現在就已經習慣先放出來再慢慢改 我是不覺得這樣循 12/15 11:56
→ virnux : 不然傭兵那個只要是人 有點開進去就會發現有問題 12/15 11:56
→ Aggro : 還下去 一開始會測多嚴謹了 壓力問題 反正玩家也習 12/15 11:57
→ Aggro : 慣先爽再砍 12/15 11:57
推 hwsh60013 : 戰士上次被砍後死了好幾個月，德砍葛夫就輕輕劃一下 12/15 11:59
→ hwsh60013 : 聖騎凱瑞爾還可以預防性削弱 12/15 12:00
→ hwsh60013 : 憑什麼只有德賊能當巫妖王 12/15 12:00
→ hwsh60013 : 要破格要變魔術就大家一起來啊 神仙打架不好嗎 12/15 12:01
推 ShaNe1993 : 之前Tom也開台說過，平衡的meta適合比賽，但玩起來 12/15 12:21
→ ShaNe1993 : 很痛苦，真的很無聊。 12/15 12:21
→ ShaNe1993 : 我猜測試除了看勝率以外，還要看市場接受度吧？後 12/15 12:22
→ ShaNe1993 : 台數據應該要翻兩瞪眼，就不要嘴巴喊垃圾平衡，結 12/15 12:22
→ ShaNe1993 : 果對戰場次遠高於其他樣本 12/15 12:22
推 Jotarun : 還有 不是測出來就表示一定修的好XD 12/15 12:52
推 dahlia7357 : 不平衡，才能逼你去課金組強勢牌 12/15 12:59
→ dahlia7357 : 一直修，大家都在觀望或合狗牌，反而賺不到錢 12/15 12:59
→ dahlia7357 : 先讓強勢的牌組該合的合，該爽的爽，時候到了再砍 12/15 12:59
→ dahlia7357 : 這樣既有錢賺，又不用花太多力氣一直在平衡 12/15 13:00
→ dahlia7357 : 結論就是，放棄平衡是為了營收的一種做法 12/15 13:00
推 wolver : 測出來然後修不好?這樣我罵這些人爛不就很合理了.是 12/15 14:01
→ wolver : 全外包給印度人,所以很難溝通才修不好膩. 12/15 14:01
→ wolver : 樓上那個,為了讓人課金,所以擺爛這種說法還比較有道 12/15 14:04
→ wolver : 理 12/15 14:04
推 Jotarun : 你要說修不好然後很爛 我無所謂 就不要睜眼說瞎話 12/15 14:06
推 wolver : 玻璃渣設計師爛,能力跟旋律一樣是吹出來的,怎麼看都 12/15 14:31
→ wolver : 不像睜眼說瞎話.到是明明把爛的吹成天才才更像瞎話 12/15 14:31
推 wolver : 要說爛,這次還有讓人印象更深的就是那個遺照設計,是 12/15 14:41
→ wolver : 黑人還是色盲,還是真的只是想用梗,遺照真的是珍藏用 12/15 14:41
→ wolver : 這樣. 12/15 14:41
推 dahlia7357 : 砍了關鍵牌，又會崛起一輪新的噁心強勢群 12/15 15:43
→ dahlia7357 : 總之，不管怎麼處理，就是會有一群T1在那 12/15 15:44
→ dahlia7357 : 按照賽局理論，玩家就是找T1裡面相對便宜的玩就對了 12/15 15:44
推 death76519 : 這版的平衡真的爛透了 毫無遊玩體驗 強的都那些 官 12/15 15:55
→ death76519 : 方偏心程度也太明顯了 真的該考慮下版要不要繼續追 12/15 15:56
→ airbear : 之前記得有蠻平衡的版本不過被嫌無聊 當然我也是嫌 12/15 16:04
→ airbear : 無聊那個 12/15 16:04
推 whitemist : 不平衡才會邊罵邊玩 因為誰都有機會當強勢的那方 12/15 16:21
推 hwsh60013 : 誰都有機會當強勢的？有幾個職業墊底的時間就是比人 12/15 16:31
→ hwsh60013 : 家多，而有幾個職業就是常常在上面 12/15 16:31
推 iamnotfatest: 勿忘前陣子剛改版開包 誰囤標準包誰倒霉 12/15 16:44
→ shinobunodok: 因為DK回鍋 這膨脹的幅度真的超乎想像 12/15 16:51
推 dahlia7357 : 像DK，被砍掉親王，直接廢掉 12/15 17:25
推 kenq5566 : 測試根本測心酸的 不提卡牌強度 那手機app每次更新 12/15 17:33
→ kenq5566 : 都要在主畫面等個五分鐘 沒讀取條 沒顯示進度 誰知 12/15 17:33
→ kenq5566 : 道你是在下載還是在幹嘛 你跟我講這有測過？ 12/15 17:33
→ kenq5566 : 我去暴雪公司隨便拿一隻手機我不信他們不知道 12/15 17:34
→ kenq5566 : 連路邊免洗手遊更新速度都比爐石快 標示更清楚 你 12/15 17:35
→ kenq5566 : 跟我說他們有在測 真的笑死人 12/15 17:35
推 kohinata : 我看到T3兩隻58就直接齒輪了 12/15 18:34
推 HuangJ : 暴力平衡蠻喜歡的 至少打得快 不用一場打30分+ 12/16 23:27
→ HuangJ : 最白癡應該還是優格那段時間 打到最後都在靠賽 12/16 23:27
→ HuangJ : 然後競技場也淪陷了 沒選到死騎3勝都有問題 12/16 23:28
推 Jaka : Savjz討厭過很多次了 自己也不玩盧石過 12/17 00:58