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推 Ahhhhaaaa : 退標準為甚麼要給你原價拆卡 他又不欠你這個 06/07 21:56
→ Ahhhhaaaa : 炎魔女王那六張卡，是因為BZ食言而作出的補償機制 06/07 21:56
推 chuckni : 炎魔那個是理虧，正常退環境為什麼要給你？ 06/07 21:59
→ MotoDawn : 本來退環境就不會有塵 女王那些是因為BZ自打臉 06/07 22:00
→ MotoDawn : 所以才補塵 06/07 22:00
推 Danny74 : BZ:開放能用還想退? 06/07 22:00
推 suger77 : 原價退給你 大概就沒什麼人要開卡包了 06/07 22:00
噓 sj455053 : 看清楚在問好爆 06/07 22:02
噓 omanorboyo : 別問蠢問題 06/07 22:03
→ erikyo : 遊戲王裡卡被禁 有原價買回卡片嗎 06/07 22:06
→ sldj : 退環境本來就不會原價退塵啊！上次是食言所以例外退 06/07 22:06
推 Danny74 : 樓上兩位太氣了吧 這個一看真的是新手 06/07 22:07
推 dichenfong : 不想回就不要回阿 硬要兇一下欸 怕>< 06/07 22:07
→ Danny74 : 原PO 最早 爐石是沒有環境這種東西 06/07 22:07
→ Danny74 : 所有的資料片+經典混在一起大亂鬥 06/07 22:08
→ Danny74 : 某一年開始 BZ說我們決定切割標準跟開放 也就是環境 06/07 22:08
→ Danny74 : 然後定出了 每年的第一個資料片發出時 就會退了前年 06/07 22:09
→ Danny74 : 的卡 06/07 22:09
→ Danny74 : 到此為止 是沒有所謂的退環境退塵 06/07 22:09
推 vincent30708: 1.是，有閒錢才去開別的 2.我沒拆，有去開放玩 06/07 22:09
→ Danny74 : 後來呢 BZ決定退了ㄧ些他們覺得不適合的卡 06/07 22:10
→ Danny74 : 說是進名人堂 實際是進垃圾桶 06/07 22:10
→ vincent30708: 3.標準海盜戰不改牌可以直接上開放 4.否，不會原價 06/07 22:10
→ Danny74 : 但是以前一直都說 經典永不....算了 我說不下去了 06/07 22:11
→ vincent30708: 退塵 06/07 22:11
→ versitility : 元波說得沒錯 & 退環境就是沒有拆卡原價 06/07 22:11
→ Danny74 : 剩的樓下幫補 06/07 22:11
→ sldj : 經典永不……我豆頁好痛 06/07 22:12
→ ultradoublez: 不忍噓 06/07 22:13
推 vincent30708: 原價退塵的情況：1.有改動(buff/nerf) 06/07 22:13
推 andy0481 : 簡單講退環境毫無補償 之前有全額退是經典進名人堂 06/07 22:14
→ vincent30708: 2.經典卡進入名人堂 06/07 22:14
推 Danny74 : 樓上說的2你當特例就好 我希望只是特例... 06/07 22:16
→ Danny74 : 然後樓上說的1是針對 有等級的卡 基本卡改動不會退 06/07 22:19
推 vincent30708: 基本卡本來就沒塵 原價=0阿 06/07 22:20
→ Danny74 : 嗯阿 我是在跟原PO說阿~ 06/07 22:20
推 RUYAO : 我是覺得有新手加入不錯 不用那麼凶 06/07 22:22
→ Danny74 : 而且他很明顯有爬文 06/07 22:22
推 rexkimta : 退環境一直沒有原價吧 06/07 22:23
→ Danny74 : 因為小GY說的話誤導吧 06/07 22:24
推 pikachuuu : 退環境本來就是很霸道的行為 反正bz說的算 還不是繼 06/07 22:24
→ pikachuuu : 續玩 06/07 22:24
推 Saaski : 何必這麼兇 06/07 22:24
→ Danny74 : 他說 "去年"沒有 所以邏輯上 更早以前有或沒有 06/07 22:24
→ Danny74 : 都能接 去年沒有這句話 原PO才會想問呀 06/07 22:25
→ Danny74 : 環境也不是什麼霸道 祖師爺就是這樣做了 06/07 22:27
→ Danny74 : BZ只是遵循傳統 06/07 22:27
→ henry1234562: 講去年沒有 是因為去年才開始退環境 06/07 22:27
→ henry1234562: 第一次退環境 就沒有給原價退塵服務 06/07 22:27
→ henry1234562: 這次也沒有 故本來退環境就不會原價退塵 06/07 22:28
→ Danny74 : 樓上講的我都知道 我是針對原PO立場在回阿 噗..... 06/07 22:28
→ henry1234562: 會原價退塵的 只有效果被改的卡 06/07 22:28
→ henry1234562: 進名人堂的是送塵不是原價退塵 06/07 22:29
推 pikachuuu : 反正退環境就是強迫你抽新的啦 BZ不想要一套強太久 06/07 22:31
→ pikachuuu : 又不想nerf免得賠塵 玩家不想花錢就乖乖解每日 06/07 22:31
推 chuckni : 你想一想其他日系手遊動輒萬元起跳的課金爐石真的 06/07 22:36
→ chuckni : 還好，畢竟允許你把卡拆了再利用沒機車到沒抽到不 06/07 22:36
→ chuckni : 給用 06/07 22:36
推 wszasdf : 推 但耖你bz 06/07 22:36
→ omanorboyo : 卡牌遊戲爐石已經是最佛了 坑哪裡深... 06/07 22:38
推 laughing : 每次改版都能存8000到10000金 在花750~1500預購 06/07 22:39
→ laughing : 幾乎所有套牌都能組 06/07 22:40
推 wheatear7 : 這遊戲跟其他爛手遊比起來已經夠好了 06/07 22:40
噓 conzhi : 可以不要問傻B問題嗎?????? 06/07 22:41
推 apple840622 : 我覺得這問題還好呀? 06/07 22:44
推 linkuron : 推環境原價退你塵不就無限累積 06/07 22:46
→ linkuron : *退 06/07 22:47
推 Danny74 : 卡牌遊戲始祖就是這樣做了阿 也沒甚麼好民怨的 06/07 22:50
→ Danny74 : 但扣除這點 BZ機制很佛了阿 06/07 22:50
→ notsmall : 卡牌遊戲說最佛也不算吧 還有個SV XD 06/07 22:51
→ notsmall : 1.抽經典跟安戈洛補齊藍白牌 然後可以去開卡拉贊副 06/07 22:53
→ notsmall : 本 這樣可以湊出獵人加一套快攻牌組 06/07 22:53
推 tripleh917 : 最佛不敢說 但要說坑爐石肯定沾不到邊 06/07 22:53
→ notsmall : 2 開放會不會更熱絡可能要看BZ之後的開放比賽 06/07 22:54
→ notsmall : 3 前面有篇BAFLUCK心火牧 也沒什麼開放的史詩傳說 06/07 22:56
→ hitsukix : 一樣是開包開箱，OW就真的夠坑 06/07 22:57
→ notsmall : 4 沒錯 但是不想課又要當下組T1跟上討論就是要拆QQ 06/07 22:57
推 shouraccount: 順便借問 名人堂可以打開放嗎 06/07 22:57
推 GOD5566GOD : 可 06/07 22:58
推 roea68roea68: 坑深不深 其實看看標準主流套牌的造價就好了 06/07 23:01
→ roea68roea68: 這雖然是沒有起手送你幾十包 或者辦活動送你幾十包 06/07 23:01
→ roea68roea68: 但就一般T1造價來說 確實並不貴 要無課 任務也改成 06/07 23:02
→ roea68roea68: 好友輕鬆解了 06/07 23:02
→ sj455053 : 會很兇?如果是的話他應該會打所以吧 06/07 23:03
→ sj455053 : 去年退環境沒有原價拆卡所以這次退炎魔女王bz自知理 06/07 23:04
→ sj455053 : 這樣才會符合你問的問題啊 06/07 23:04
→ sj455053 : 所以很明顯這兩段根本就是分開的，不是講同一件事 06/07 23:05
→ sj455053 : 我才會說看清楚在問好爆 06/07 23:05
推 LooolOAO : SV也沒到佛啦，但對新手友善是真的，爐石要入坑基本 06/07 23:08
→ LooolOAO : 上不課金很痛苦，SV就輕鬆許多，但是sv因為傳說能放 06/07 23:08
→ LooolOAO : 三張所以後續想換職業也是需要農一下 06/07 23:08
推 zxcvb0412 : 這麼說吧 經典卡包裡的卡原本BZ說不會退環境 06/07 23:19
→ zxcvb0412 : 結果今年改版搞出了"名人堂"這東西 硬是把經典的某 06/07 23:19
→ zxcvb0412 : 些卡移到名人堂 也就是標準模式不能用了 但這樣就是 06/07 23:20
推 pikachuuu : sv收完一套很輕鬆 最新的昆特牌給塵也大方許多 每 06/07 23:20
→ pikachuuu : 日讓你每天至少抽兩包 06/07 23:20
推 SuperSunny : 以前開闢一張金閃400,被禁就剩50 06/07 23:20
→ zxcvb0412 : 直接違反當初講好的承諾 所以就變成移到"名人堂"的 06/07 23:20
→ zxcvb0412 : 卡只要玩家擁有 都直接退你原價的魔塵 06/07 23:21
推 MotoDawn : SV很佛阿 能用的就那兩三套 其他都垃圾不用組 06/07 23:23
推 lovelychris : 一直以為原價退塵是拆卡原價的意思 看了整段才發現 06/07 23:23
→ lovelychris : 大家是說無條件原價退塵 再拆再退 06/07 23:23
推 zxcvb0412 : 你有名人堂的卡 就是系統直接給你塵 06/07 23:25
→ zxcvb0412 : 還有一種是某張卡BZ把它nerf 改爛 那就變成"拆掉那 06/07 23:26
→ zxcvb0412 : 卡"可以拿到原價的魔塵 不然一般你拆卡拿到的塵都是 06/07 23:26
推 ilms49898723: 說到開放，說實話就是所有卡都還是可以用，如果一 06/07 23:27
→ ilms49898723: 心認為他是垃圾場，不管BZ接下來會對開放做什麼調 06/07 23:27
→ ilms49898723: 整甚至比賽，你還是一樣會認為他是垃圾，但事實上 06/07 23:27
→ ilms49898723: 是依然有玩家在開放玩得很開心 06/07 23:27
→ zxcvb0412 : 比合成所需的還來的少 06/07 23:27
→ ilms49898723: 不過經典退標準確實是bz食言，所以才選擇全退 06/07 23:27
推 mufo : 民怨?還有人護航勒 不過後來粉轉黑就是 廠廠 06/07 23:29
推 ke0218n : 你說原價退是有改動的那波吧 知識古樹跟巨人 06/07 23:30
→ zxlt3722 : 呃 你去買東西 用個兩年後還能原價退貨嗎... 06/07 23:42
推 andy0481 : 新手 怕退環境的話有兩個手段1.不要入坑 2.買最新包 06/07 23:45
→ andy0481 : 之前有民怨主要是原本沒說有退環境這件事情 06/07 23:45
→ andy0481 : 現在已經都進行兩年了 新手先好好了解這機制的話 06/07 23:45
→ andy0481 : 覺得退環境就沒什麼好抱怨了..真的不能接受就別入坑 06/07 23:46
→ zaza1128 : 新手別打開放了，那不是主流 06/07 23:48
→ LVE : 一開始環境這麼少，理所當然一開始沒輪替 06/07 23:52
→ LVE : 環境多了輪替是正常 06/07 23:52
推 ag9ak573 : 暴怒的人 挑起爭端 06/08 01:18
噓 GTR12534 : 不SAYY 不要被誤導好爆 開放不垃圾der 06/08 01:20
→ pick1234 : 我倒是好奇大家玩過最坑的卡牌遊戲是哪款？ 06/08 01:42
→ sldj : MTG沒有之一 06/08 01:43
→ Danny74 : 爐石花個一千五 可以組個幾套出來玩 06/08 02:24
→ Danny74 : MTG花個一千五 大概只能組T7獵吧= = 06/08 02:24
→ ekong : mtg你以前舊卡都有留 現在整理一下應該發筆小財 06/08 03:02
→ ekong : 然後現在標準卡便宜的要命 組套不貴的GP八強套牌應 06/08 03:05
→ ekong : 該三五千 差不多線上遊戲兩單 還保證保值很久 06/08 03:05
→ ekong : 要坑 一堆紙牌遊戲都倒店 全變無價值 不是更坑嘛 06/08 03:08
噓 vinc81 : 看原po回文一開始有這個疑問還好，回文兩三次都還卡 06/08 03:20
→ vinc81 : 在推文已經解答的問題代表其實問題是出在不認真看別 06/08 03:20
→ vinc81 : 人回答，這樣就算是新手或有爬文也是該給噓吧 06/08 03:20
推 abc55322 : 開放的存在就是為了不退你全額的理由呀 06/08 03:25
推 ice175848 : 看你還是新手 要就打競技場吧 06/08 03:26
噓 sampp1213205: 到底是你理解有問題還是根本沒認真 06/08 05:18
噓 E31604 : 講這麼多還不懂，擺明來釣魚的啦 06/08 06:38
噓 chita0258 : 釣魚乙 06/08 08:54
噓 h07880201 : 那麼簡單的問題都不懂zzz 06/08 11:12
推 habbit24 : 覺得坑就玩SV吧 比爐石佛數倍 只是會被噓噁心 06/08 12:35
噓 Eiichirou : 樓上sv更坑喔，一張牌放三張 06/08 13:24
推 Raynor : SV很坑，雖然新手會送很多包，但一種傳說可放三張 06/08 14:18
→ Raynor : 只要用到傳說的牌組就會貴到爆，轉換職業更辛苦 06/08 14:18
→ Raynor : 因為通用的傳說很少 06/08 14:19
推 kohinata : SV我從無印開始玩 雖然稱不上每天玩 但該拿的還是 06/08 14:28
→ kohinata : 有拿 到現在也只能集中兩個職業可以用全部類型牌組 06/08 14:29
→ kohinata : 如果剛入坑想玩龍族 幾乎是要課金惹 虹卡要求太多 06/08 14:29
→ kohinata : 約15000以下水量(一組虹+其他金銀)大概才算平民 06/08 14:30
→ kohinata : 需求超過的對新手來說算很坑了 06/08 14:31
→ kkm99 : SV很佛是用來騙新手的，等你過了新手期進入高階區 06/08 16:53
→ kkm99 : 後， 會發現 每次改版後手上的資源連解每日任務都 06/08 16:53
→ kkm99 : 很痛苦 06/08 16:53
→ kkm99 : 因為sv 幾乎都是限定職業勝利， 每3個月一次的改版 06/08 16:58
→ kkm99 : 頻率很高，不課金你手上的資源只能組一兩套主流， 06/08 16:58
→ kkm99 : 其他職業的任務解的超痛苦， 還沒辦法降階逼你一定 06/08 16:58
→ kkm99 : 要跟高手對戰 06/08 16:58
→ kkm99 : 而爐石每4個月改版一次， 不課金手上的資源一樣同 06/08 17:01
→ kkm99 : 樣也只能組一兩套主流， 但是這樣就足夠解每日與打 06/08 17:01
→ kkm99 : 天梯了， 不會像sv 有每日任務很難解的問題 06/08 17:01
→ kkm99 : 簡單說結論就是sv 新手期很佛， 但是玩久了就會比爐 06/08 17:04
→ kkm99 : 石坑錢很多， 爐石對於中老手是很友善的 06/08 17:04
→ potionx : 任務還好吧 便宜快攻抄一抄打休閒的自由對戰 06/08 17:08
→ potionx : 其實跟爐石情形差不多 只是爐石有改過任務機制 06/08 17:09
→ potionx : 所以兩個比較起來 爐石的任務有比較簡單 06/08 17:09
→ kkm99 : 自由對戰 你天梯階級高，對手也會跟著提高， 便宜 06/08 17:13
→ kkm99 : 快攻抄一抄 根本很難贏主流牌組，尤其sv 現在又超 06/08 17:13
→ kkm99 : 不平衡， 解每日任務都要花很多時間 06/08 17:13
→ kkm99 : 爐石任務 不只簡單一點， 是簡單非常多， 沒時間還 06/08 17:15
→ kkm99 : 可以累積3天再解，而sv 你當天一定要解完 06/08 17:15
→ potionx : 自由對戰也滿多fun牌的 sv打牌速度很快 大不了投 06/08 17:15
→ potionx : sv任務一天給3個當然比較多..你爽也可以當爐石3天解 06/08 17:16
→ potionx : 反正sv就算不解任務 登入就有獎勵 不打也沒差4head 06/08 17:16
→ kkm99 : sv 每日任務1天給三個 這不叫佛， 是因為sv 本身牌 06/08 17:18
→ kkm99 : 組構築上就比爐石貴，你玩sv 每日任務學爐石這樣累 06/08 17:18
→ kkm99 : 積3天才解， 每3個月的改版資源會嚴重不足 06/08 17:18
→ kkm99 : 登入獎勵也一樣，因為sv 的牌組構組比較貴 06/08 17:20
→ potionx : 其實遊戲都是要花很多時間玩才有可能爬很快很高 06/08 17:20
→ potionx : 真的休閒玩家爬不快 打自由難度真的不高 06/08 17:21
→ potionx : 什麼都想要有 老話一句 課下去 爐石sv都一樣 06/08 17:21
→ potionx : 不然就是無限競技場 還是都一樣 花時間 06/08 17:22
→ kkm99 : 爐石與sv， 每天的任務與獎勵都有拿到的情況下， 06/08 17:23
→ kkm99 : 不課金兩邊都一樣 在改版的時候 只能組出 一兩套 06/08 17:23
→ kkm99 : 或稍微更多主流，但sv 的每日任務 就是很花時間很 06/08 17:23
→ kkm99 : 麻煩 06/08 17:23
→ kkm99 : sv 玩久了很自然會爬到高階區， 然後再也無法降階， 06/08 17:27
→ kkm99 : 我這邊講的都是玩了一段時間的中老手 06/08 17:27
噓 e40111c : 滾去爬文，不爽別玩 06/08 19:07
推 jasontongton: 暴雪的工讀生都好兇呢 06/09 09:37
推 Geekin : 原po搞不懂的話就簡單一句話，正常情況下絕對沒有原 06/09 11:34
→ Geekin : 價退塵這種事，絕對沒有，原價退塵只發生在BZ出包的 06/09 11:34
→ Geekin : 時候 06/09 11:34