※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1473507661.A.648.html
推 simon0131 : 現在的bz就是無能 09/10 19:51
推 melzard : 淨化這種爛卡完全顯示了BZ藐視玩家 09/10 19:54
→ ykes60513 : 這真的很無言 BB說他們都有在看社群 09/10 19:55
→ ykes60513 : 但社群上對牧師的討論完全無視了嗎...= = 09/10 19:56
推 melzard : 肯定是無視的 看薩滿就知道他們想讓哪個職業強 09/10 19:57
推 RushMonkey : 有看社群跟有心改善是兩回事.... 09/10 19:57
→ melzard : 根本是輕而易舉 探險者之前薩滿層被嘲諷多久了? 09/10 19:57
→ RushMonkey : 不知道從哪時候開始 BZ都一直走向 我想讓你們玩什麼 09/10 19:58
→ melzard : 然後從113開始出來之後一切就開始順理成章 09/10 19:58
→ RushMonkey : 你們就只能玩什麼 超出預期跟控制的 一刀砍死 09/10 19:58
→ melzard : 2次改版就可以把墊底薩變成狗薩 這不都顯示出BZ的 09/10 19:58
→ melzard : 傲慢嗎? 我大BZ要誰成神就成神 要誰吃屎就吃屎 09/10 19:59
→ RushMonkey : 就像爆刀我到現在還是不懂 有必要砍這麼重？ 09/10 19:59
推 wolver : 那是是因為 玻璃渣一直都是捕牌式改版 才這樣 09/10 19:59
→ melzard : 然後順便幹一下那個什麼海怪年 都九月了海什麼怪? 09/10 20:00
→ torrot : 這就是為啥淨化出來以後玩家會爆走 09/10 20:00
→ RushMonkey : 明明改成不能打臉就夠了 結果還要付出高昂的費用 09/10 20:00
→ torrot : 過去就是有底層職業靠副本卡翻身 結果這次的副本 09/10 20:00
→ torrot : 底層職業還在底層 還拿到一張號稱最爛的職業卡 09/10 20:00
→ RushMonkey : 然後順便在把賊的武器收一收 強迫你玩死聲 跟 法傷 09/10 20:01
→ wolver : 也許再3-5個版本後 淨化就變成超強了. 09/10 20:01
→ wolver : 退環境了 還搞補版本卡 這才讓人不爽 09/10 20:01
推 jubeat0219 : 探險者協會->薩滿起飛，卡拉讚->牧師起......智? 09/10 20:02
→ RushMonkey : 補洞有心 也是能補得好的 探險者協會的改版不就做 09/10 20:02
→ RushMonkey : 得很漂亮嗎？不單薩滿起飛，各職業都有自己能發揮的 09/10 20:02
→ torrot : 砍掉爆刀以後給叉子 我真的很難相信以後會變強 09/10 20:02
→ RushMonkey : 地方。 09/10 20:02
→ wolver : 探險者那時沒退環境 現在退環境了 補卡式改版不好 09/10 20:03
推 melzard : BZ每每宣稱他們手上有數百萬筆資料 好啊你告訴我 09/10 20:03
→ melzard : 這幾百萬筆資料告訴你什麼讓你給牧師淨化這種垃圾? 09/10 20:03
→ RushMonkey : 我自己是覺得跟退環境沒有太大的關係...看看卡拉贊 09/10 20:04
→ RushMonkey : 的改版內容 實在很難說BZ有心在改善.... 09/10 20:05
→ RushMonkey : 起碼那個誠意玩家沒有感受到... 09/10 20:05
→ ykes60513 : 根據BB所說 他們手上有捏一張好的牧師卡...聽聽就好 09/10 20:05
→ torrot : 捏一張好卡(X) 還沒想到好卡(O) 09/10 20:06
→ wolver : 出淨化就該當版本出能配合的卡,不是下個版本出 09/10 20:06
→ RushMonkey : BB那個說法是很不負責任的....你手上捏著大筆統計 09/10 20:06
→ torrot : 銀白海盜新傳說也是這種說法 有另一張更好的 但不出 09/10 20:06
→ RushMonkey : 還有你說的持續關心社群 然後還是決定推出以Funny 09/10 20:06
→ wolver : 就算真的有張好卡能配合牧師 但現在看他就是垃圾 09/10 20:07
→ RushMonkey : 為主的淨化 (BB他們自己覺得好玩) 09/10 20:07
→ wolver : 這就是玻璃渣補破洞的出法 以前沒退環境還能接受 09/10 20:07
→ wolver : 因為總能等到.但是現在退環境,等你出好卡, 09/10 20:08
→ RushMonkey : 這樣的說法只會讓人更覺得你們製作組在瞎搞... 09/10 20:08
→ wolver : 淨化退了!! 然後又等好幾個版本補新淨化?? 09/10 20:08
→ wolver : 根本只是在亂搞而已. 版本特色不一致, 09/10 20:09
→ wolver : 這群人根本沒幾個認真的. 09/10 20:09
→ RushMonkey : 然後重點來了 明明你有實體卡片沒有的即時修正的優 09/10 20:09
→ RushMonkey : 勢 卻還是放著淨化跑出來 類似的問題其實探討很多 09/10 20:09
→ RushMonkey : 次了 只是卡拉贊太誇張... 09/10 20:10
推 gargoyles : 主要還是牧師經典卡太廢了 薩滿這幾個版本不斷加強 09/10 20:20
→ gargoyles : 圖騰相關卡的能力 但牧師一直以來好幾個系統根本 09/10 20:21
→ torrot : 講白了 奧奇奈在 牧師就很難在治療面上獲得更好 09/10 20:21
→ gargoyles : 無法整合在一起 治療系的卡 暗影系的卡 完全沒法 09/10 20:21
→ torrot : BZ永遠有藉口 因為奧奇奈 所以..... 之類的 09/10 20:21
→ gargoyles : 很好的整合在一起用 雖然現在治療能力upup也只是拖 09/10 20:22
→ Aggro : 牧師中間曾經想轉到暗影系 結果湊不起來還浪費新卡 09/10 20:22
→ torrot : 放棄治療的暗影系幾乎沒有好的卡 根本玩不起來 09/10 20:22
→ Aggro : 其實不給大補也沒問題 當初WOW設定上牧師的確是全面 09/10 20:23
推 melzard : 乾脆出張手下是補血在該手下身上變成+n/+n算了 09/10 20:23
→ Aggro : 但專精方面輸其他補 這性質保留還算ok 09/10 20:23
→ ykes60513 : 盡出一些混亂 暗言術懼 淨化這些廢卡... 09/10 20:23
→ gargoyles : 結果就是牧師的卡組整個看起來變得很畸形 09/10 20:23
→ Aggro : 轉的路轉太多歪掉吧 像德轉野獸 聖薩走魚 賊走生物 09/10 20:25
→ Aggro : 術走棄牌 看的出來有想法但就是做的不怎樣 09/10 20:26
→ Aggro : 標準模式套上後卡池縮限會讓這問題更嚴重 09/10 20:26
→ wolver : 之前牧師偷牌 不如乾脆一直出偷牌類型 09/10 20:28
→ wolver : 還比較有特色. 09/10 20:28
→ wolver : 版本不一致 這真的是很大的傷害 09/10 20:28
→ Aggro : 有特色是一回事 能不能打是另回事就是... 09/10 20:28
→ wolver : 有特色至少能FOR FUN 現在連放都很難 09/10 20:30
→ wolver : 像以前藍龍薩 很有特色也能FOR FUN 但不能打 09/10 20:30
推 melzard : 牧師就想走偷牌和沉默啊 可是沉默天生就對戰吼無效 09/10 20:35
→ Aggro : 牌池有限制的缺陷..xd 我之前就說過 標準會定期耳目 09/10 20:35
→ Aggro : 一新 但不一定會比較有趣 這也是開放會有人玩的原因 09/10 20:36
→ melzard : 戰吼都吼完了是要沉個鬼 09/10 20:36
→ Aggro : 因為牌多玩法就多 09/10 20:36
推 RushMonkey : 簡單說就是卡池不夠 所以之前大家討論覺得太早退環 09/10 20:42
→ RushMonkey : 境也是有其道理的 09/10 20:42
→ RushMonkey : 而且正如上面討論所說 BZ推牌組特色常常都半途而廢 09/10 20:43
→ RushMonkey : 當初一直希望改善海盜 甚至銀白也有主打海盜 09/10 20:44
→ RushMonkey : 結果推不成 之後海盜也就這樣不高不低的... 09/10 20:45
→ RushMonkey : 還有更多玩不起來的牌型...要推都推不起來.. 09/10 20:45
→ ykes60513 : 我覺得有些卡加入經典會比較好 像炸彈古董之類的 09/10 20:45
→ RushMonkey : 不過與其說推不起來 不如說BZ沒有真的想強推罷了... 09/10 20:46
推 abccbaandy : 先改爛快攻再說吧...一卡手T5前你血就噴一半了... 09/10 20:55
→ leosthanatos: 真不知道爆刀是在砍什麼的 刀油都退了還讓爆刀死 09/10 20:57
→ leosthanatos: we feel this cooooooooooool 09/10 20:58
推 engelba : 改回開放 強勢生物卡削弱 玩家自己回找到出路 09/10 20:58
→ Aggro : 砍爆刀的理由其實可以接受 只是砍後做的是另回事xd 09/10 20:59
→ engelba : 在開放玩奴隸戰比在標準玩有趣多了 09/10 20:59
推 vincent30708: 牧師在退環境前就已經在中層偏下了 退了一堆好卡 09/10 20:59
→ engelba : 人人都有AE 該防還是要防 該抽一波就抽 09/10 20:59
→ vincent30708: 補一狗票的廢物 新副本還給淨化這種低能卡 09/10 21:00
→ engelba : 至少像機械法 那種不會完全死去 新手好上手牌組 09/10 21:01
→ vincent30708: BZ就是藐視所有人 永不認錯 不知改進 09/10 21:02
→ abccbaandy : 爆刀砍正常，只是改高費太誇張...改不能打英雄就好 09/10 21:03
推 wolver : 標準現在該做是 盡量把卡片庫擴充 然後 09/10 21:05
→ wolver : 再經典牌庫做一些調整 卡還是要跟隨版本移入移出 09/10 21:06
→ Aggro : BZ標準現在最大的問題應該是主題掌握度很差 09/10 21:07
→ Aggro : 沒區分之前 卡片可以持續累積 所以慢慢增增減減就夠 09/10 21:08
推 harry9277180: bz再不改優格我真的要退遊了 09/10 21:08
→ Aggro : 區分雖然說可以幫助加速淘汰牌組 換新口味 但相對 09/10 21:08
→ Aggro : 你就必須在這些牌組中馬上弄出特色給玩家 09/10 21:08
→ Aggro : 不像以前可以慢慢推 有舊牌組撐 古神有做到這點 09/10 21:09
→ Aggro : 但新的補充系列卡拉讚方向就不太明確 09/10 21:09
→ xyz987123 : 應該說不爽爆刀是因為Bz愛打自己臉吧 09/10 21:09
→ Aggro : 甚至還出現那種墊檔的卡片(淨化 3/2嘲諷)這類 這種 09/10 21:10
→ xyz987123 : 雖然砍重了 不過也不是沒有前例 爆發太高接受 09/10 21:10
→ engelba : 應該說太無聊 克蘇恩太無聊 優格太智障kappa 09/10 21:10
→ Aggro : 怎看都是大系列塞空間用 結果放在副本 感覺就很隨便 09/10 21:10
→ xyz987123 : 但等兩個版本 那個武器跟毒藥咧? 再來說王牌nerf 09/10 21:11
→ Aggro : 照隔壁的出法 大系列會決定主題 副系列加強或額外增 09/10 21:11
推 wolver : 事實上遊戲方面一直以來根本不是優格的問題. 09/10 21:11
→ xyz987123 : 熔火op一刀砍成殘廢 然後再出個祕法巨人 09/10 21:11
→ Aggro : 加心機制 之後退的時候整個主題一起退掉換新的 09/10 21:11
→ Aggro : BZ這次的副本感覺就是還照之前的出法 覺得有趣就放 09/10 21:12
→ Aggro : 標準的延續性沒考慮這麼多的感覺 09/10 21:13
推 gargoyles : 優格現在就是個大問題 選手已經受不了了 09/10 21:16
→ gargoyles : 一般玩家遲早會膩 目前來看不太可能像其他古神一樣 09/10 21:17
→ wolver : 早說了 選手要就吞下去不然別打 這就是電競本身問題 09/10 21:17
→ Aggro : 尤格比較像是單卡的問題www 09/10 21:17
→ wolver : 跟優不優格沒關係. 而且主辦能BAN卡 完全不是問題 09/10 21:17
→ gargoyles : 慢慢乏人問津 反倒是未來如果除了德法都能組出 09/10 21:18
→ osalucard : 看看伐木機的說嘴 還能對bz有幻想也是挺神奇的 09/10 21:18
→ gargoyles : 很穩定的優格牌組 那就真的天天靠賽了 09/10 21:18
→ wolver : 你在天梯看到優格多還是傻滿戰士多? 09/10 21:18
→ wolver : 遊戲本身都是改版 出卡 退環境 配套沒很好的問題 09/10 21:19
→ gargoyles : 不用管其他職業 你就跟我老實說優格這張牌 平衡? 09/10 21:20
→ gargoyles : 你還想再看他賽一年半? 09/10 21:20
→ wolver : 比起三幻神 優格真的平衡多了. 遊戲裡優格不是問題 09/10 21:21
→ wolver : 電競裡優格是問題. 但這有其他方式可以克服. 09/10 21:21
→ wolver : 大哥不也帶優格,一樣被下一場,你說這是優格問題嗎? 09/10 21:22
→ wolver : 對面能賽 你也能賽. 09/10 21:23
推 engelba : AGGRO大可以獨立打一篇 立論正確 BZ改版問題太大 09/10 21:24
→ wolver : 最近那個BAN卡賽 電競裡,優格問題可以克服. 09/10 21:24
→ engelba : 主題性確定後 卻沒有補充相關卡片 牌池僵化 09/10 21:24
→ Aggro : 我在吃烤肉看政經....很忙(嚼嚼 09/10 21:25
→ wolver : 玻璃渣改版問題,之前退環境就戰過了,回去翻翻 09/10 21:25
→ wolver : 就知道誰是先知了 09/10 21:25
→ Aggro : 朋友之前問過一句算有切中重點 他問我 海怪年和古神 09/10 21:27
→ Aggro : 卡拉有啥關係 這就是主題性莫名其妙的例子XD 09/10 21:27
噓 evolution862: 純噓wolver 09/10 21:33
推 OilCy : 原來一張卡要帶了能必勝才是問題 一張卡如果他是中 09/10 21:35
→ OilCy : 立卡就不是問題 學習了 09/10 21:35
→ amos9520 : 爐石現在推標準就已經錯了 主題什麼根本不重要 09/10 21:48
→ little76d : 玩家找出路(X) 放生平衡(O) 09/10 22:06
→ d411079 : 卡牌通膨有點失控 09/10 22:08
→ d411079 : 上星期連在R20~R16都通通一樣套路 09/10 22:09
推 leeshouyao : 又再打不過就加入 根本爛遊戲 毫無樂趣可言 09/10 22:44
→ JokeJoJo : 加入了還是被對手賽歪阿 現在根本不需要在乎細節 09/10 22:45
→ JokeJoJo : 每手打得小心翼翼 也贏不了錯誤百出但是神賽的對手 09/10 22:46
→ ykes60513 : 我下午差點就加入 組個中速獵報復社會了... 09/10 23:00
→ ykes60513 : 可是想了下覺得太墮落 還沒打就把牌組刪了Orz 09/10 23:01
推 hank81177 : 當你想組中速獵報復社會 就會有打頭薩給你天罰了 09/10 23:05
→ hank81177 : 別太有罪惡感XD 09/10 23:06
推 CJ3CJ3CJ3 : 卡片遊戲有爛卡很正常 但是在牧師這麼弱的時間點 09/11 00:06
→ CJ3CJ3CJ3 : 給一張跟垃圾沒兩樣的副本卡太過份了 09/11 00:06
推 t30604234 : bz平衡就是這樣啊 當初D3有一季全是武僧XD 09/11 01:25
→ ykes60513 : 然後BZ也是裝死等下次改版? 09/11 01:27
推 MarcLin : 中速獵哪裡報復社會阿? 要也要玩爆牌賊，報復社會 09/11 01:49
→ MarcLin : 也報復自己，讓打頭薩教你怎麼做人 09/11 01:49
推 Lucky0105 : 想看爆牌賊打打頭薩的影片 09/11 02:50
推 david368368 : 這季忍不住加入中速獵了 打牌靠右手輕鬆自在 09/11 03:14
推 abc55322 : 薩滿現在超恐怖R10一路輸回R15全是各種薩滿 09/11 06:25
推 CMC677 : 覺得經典的牌池遲早也會變 CCG沒有理由有什麼卡是萬 09/11 06:38
→ CMC677 : 年不變的 然後牧師才能在標準得救 09/11 06:38
推 CannedHamEgg: 其實還好啦 把bz當笑話看就好 看看那搞了幾年的野獸 09/11 09:03
→ CannedHamEgg: 德 推到現在跟個渣沒兩樣 09/11 09:03
→ shield : 玩家找出路(X) 選手找出路(O) 找不到出路的選手就果 09/11 11:42
→ shield : 斷棄玩吧 反正沒人逼你玩 不爽不要玩嘛~ 09/11 11:43
推 HuangJ : BZ平衡就是白爛啊 哪個遊戲有平衡好的? 09/11 13:47
→ kcsmart : bz只管cool,抄熱評論話題(不論讚/罵),不在意平衡的 09/11 14:11
→ kcsmart : 經典卡當然會變,古神就nerf了十幾張 09/11 14:12
推 cloud2007 : 身為牧師愛好者，看到他們出淨化這張卡 09/12 14:41
→ cloud2007 : 不花台幣開副本了 09/12 14:42