※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1714519386.A.B52.html
→ shoeii: 不用廢話啦 藍白愛過就趕快過 國會多數嘛 223.137.98.207 05/01 07:26
→ piggybill: 問題就是實務上一堆人有試用期啊 42.70.161.97 05/01 07:26
→ shoeii: 一個字都不要改 別縮喔 223.137.98.207 05/01 07:26
→ piggybill: 實際上有的事情不入法處理的話怎樣更 42.70.161.97 05/01 07:26
→ piggybill: 好 請論述 42.70.161.97 05/01 07:26
→ shoeii: 好啦 你說的都對 那就趕快過法案別廢話了 223.137.98.207 05/01 07:27
→ piggybill: 我是支持啊 反正你們塔綠班就是講不贏 42.70.161.97 05/01 07:29
→ piggybill: 人 只會靠人多跟跳針 42.70.161.97 05/01 07:29
→ piggybill: 而且貼那麼多文的大部分都是斑斑啊 嘻 42.70.161.97 05/01 07:29
→ piggybill: 嘻 42.70.161.97 05/01 07:29
→ piggybill: 如果斑斑支持的話為啥要討論那麼多 42.70.161.97 05/01 07:30
→ piggybill: 還特別去牛立委的fb留言 嘻嘻 42.70.161.97 05/01 07:30
噓 ferb: 是下一步對接西台灣55歲退休 128.14.21.74 05/01 07:34
→ yoyoruru: 國會仗著人多的不是藍白嗎 XD 幹嘛縮 119.77.141.157 05/01 07:35
噓 ferb: 因為有你這種錯誤解讀法條而且不視現在實際 128.14.21.74 05/01 07:37
→ ferb: 存在問題的在抹黑帶風向啊 128.14.21.74 05/01 07:37
→ ferb: 一直在那邊沒有啊，哪裡有試用期～ 128.14.21.74 05/01 07:37
→ ferb: 對啦，你沒有啦～ 128.14.21.74 05/01 07:38
→ ferb: 我沒有啊～其他人怎麼會有呢～ 128.14.21.74 05/01 07:40
→ piggybill: 塔綠班網軍當然沒有試用期啊 嘻嘻 42.70.161.97 05/01 07:40
→ yoyoruru: 來幾個疑似試用期薪水被壓低於八成的案 119.77.141.157 05/01 07:41
→ yoyoruru: 例嘛～ 119.77.141.157 05/01 07:41
→ Teng0615: 畢竟是吸納溪 203.121.241.98 05/01 07:41
→ ferb: 跳低於8成，我25% 128.14.21.74 05/01 07:43
→ ferb: 而且你如果對於8成不滿意，不是應該鼓勵把 128.14.21.74 05/01 07:43
→ ferb: 不準有試用期入法嗎 128.14.21.74 05/01 07:43
→ ferb: 我看你不是啊，你是直接當不存在 128.14.21.74 05/01 07:44
→ ferb: 人家把你當網軍不是沒有道理吧 128.14.21.74 05/01 07:44
→ ferb: 我也不想去跳民進黨8年也沒有去正視這問題 128.14.21.74 05/01 07:47
→ ferb: ，畢竟你也跳馬咧，是不是 128.14.21.74 05/01 07:47
→ ferb: 問題在現在有人想解決如果你有更好的方法可 128.14.21.74 05/01 07:48
→ ferb: 以提，但是無視存在問題這是哪招 128.14.21.74 05/01 07:48
→ ferb: 簡直讓人莫名其妙哦～ 128.14.21.74 05/01 07:49
→ CenaC: 你都不知道現在延伸試用期有多氾濫喔 101.10.66.209 05/01 07:51
→ CenaC: 難怪會這麼一副天真模樣 101.10.66.209 05/01 07:51
→ CenaC: 你也不知道有些公司打的折扣會讓你感覺這 101.10.66.209 05/01 07:53
→ CenaC: 麼沒有下限 101.10.66.209 05/01 07:53
→ arc25610147: 目前規定就是保底全薪,你低於全薪就101.137.100.140 05/01 07:54
→ arc25610147: 是達法,結果還有人要挺保底變成8 成101.137.100.140 05/01 07:54
→ arc25610147: ，說試用期濫用應該要做的是如何遏101.137.100.140 05/01 07:54
→ arc25610147: 止，而不是幫他開一個門101.137.100.140 05/01 07:54
→ arc25610147: 違法101.137.100.140 05/01 07:55
推 CenaC: 沒有這種規定 下去吧 連規定是什麼都不知 101.10.66.209 05/01 07:55
→ CenaC: 道 101.10.66.209 05/01 07:55
推 arc25610147: 目前規定就是不可以約定試用期給幾101.137.100.140 05/01 07:58
→ arc25610147: 成薪這種作法，就是必須要給全薪。101.137.100.140 05/01 07:58
→ arc25610147: 你才下去。101.137.100.140 05/01 07:58
推 CenaC: 哪條規定寫試用期全薪的你拿出來看看 101.10.66.209 05/01 07:58
→ ferb: 有規定保底全薪哦，當無薪假是啥 128.14.21.74 05/01 07:58
→ ferb: 那放無薪假不就違反了 128.14.21.74 05/01 07:59
→ CenaC: 也沒規定就是「不可以約定試用期給幾成薪 101.10.66.209 05/01 07:59
→ CenaC: 」這種事 101.10.66.209 05/01 07:59
→ ferb: 而且他還洗了兩篇一模一樣的推文 128.14.21.74 05/01 07:59
→ arc25610147: 你跟雇主簽多少薪就是給多少，本來101.137.100.140 05/01 08:00
→ arc25610147: 就不能用試用期的理由扣減薪水101.137.100.140 05/01 08:00
→ ferb: 這不是網軍這是啥，封了 128.14.21.74 05/01 08:00
→ CenaC: 少廢話 你拿法條出來談 101.10.66.209 05/01 08:00
推 TristyRumble: 你先找出現在有法定試用期的法條啦 59.115.198.105 05/01 08:08
推 arc25610147: 試用期不給全薪本來就是違法的。101.137.100.140 05/01 08:11
→ arc25610147: 勞動基準法第22條第2項規定：「工資101.137.100.140 05/01 08:11
→ arc25610147: 應全額直接給付勞工。101.137.100.140 05/01 08:11
→ arc25610147: 除非你簽的約是給“全額”，試用期101.137.100.140 05/01 08:12
→ arc25610147: 完調薪，那就沒違法，但這個不在這101.137.100.140 05/01 08:12
→ arc25610147: 次修法的範疇。101.137.100.140 05/01 08:12
→ wison4451: 封掉看不到髒東西 真舒服^^ 111.243.14.199 05/01 08:12
推 zwetson: 槓精 兩個字用再某人身上真貼切223.136.132.199 05/01 08:14
→ CenaC: 連法條都不清楚的人 可以這麼瞎的在那邊跟 101.10.66.209 05/01 08:14
→ CenaC: 別人胡扯 這就反應為什麼民進黨支持者程度 101.10.66.209 05/01 08:14
→ CenaC: 每況愈下 101.10.66.209 05/01 08:14
→ CenaC: 早就沒定義試用期了 你怎麼找到跟試用期有 101.10.66.209 05/01 08:16
→ CenaC: 關的文字敘述？ 101.10.66.209 05/01 08:16
→ CenaC: 22-2根本沒有定義試用期 101.10.66.209 05/01 08:16
推 TristyRumble: 真的有夠可憐的 59.115.198.105 05/01 08:17
→ chiangdapang: CenaC你要讀的不是勞基法，而是法 27.240.224.60 05/01 08:18
→ chiangdapang: 學緒論 27.240.224.60 05/01 08:18
→ chiangdapang: 藍白連基本的邏輯涵攝都有問題 27.240.224.60 05/01 08:19
推 CenaC: chiangdapang 鬼扯也沒用 結果你玩不贏雇 101.10.66.209 05/01 08:20
→ CenaC: 主 哈哈 101.10.66.209 05/01 08:20
→ CenaC: 看來雇主都沒讀過卻可以比法盲強 101.10.66.209 05/01 08:21
推 TristyRumble: 很好奇到底多可憐才能得出這些結論 59.115.198.105 05/01 08:21
→ TristyRumble: 唉 59.115.198.105 05/01 08:21
→ CenaC: 不要被凹的比8成薪還低的法律系學生找不到 101.10.66.209 05/01 08:22
→ CenaC: 法學緒論可以講贏雇主 那就悲哀了 101.10.66.209 05/01 08:22
→ chiangdapang: 沒有定義試用期，意思就是你勞資私 27.240.224.60 05/01 08:22
→ chiangdapang: 法協議的試用期長短，不得影響法條 27.240.224.60 05/01 08:22
→ chiangdapang: 規定的薪資應全額發給規定，這種邏 27.240.224.60 05/01 08:22
→ chiangdapang: 輯國中生都能懂吧 27.240.224.60 05/01 08:22
→ CenaC: 所以才說你笨啊 今天雇主的玩法是 一般員 101.10.66.209 05/01 08:24
→ CenaC: 工拿4萬 你拿3萬 試用期過後才「加薪」到 101.10.66.209 05/01 08:24
→ CenaC: 4萬 101.10.66.209 05/01 08:24
→ chiangdapang: CenaC你可以去跟勞工局說你僱人試 27.240.224.60 05/01 08:24
→ chiangdapang: 用期沒全額發給，你看勞工局會不會 27.240.224.60 05/01 08:24
→ chiangdapang: 開罰 27.240.224.60 05/01 08:24
→ CenaC: 難怪你只有國中邏輯 101.10.66.209 05/01 08:24
→ CenaC: 等你長大到雇主邏輯的時候 再來辯論吧 101.10.66.209 05/01 08:24
→ TristyRumble: 唉 真的很可憐 59.115.198.105 05/01 08:24
→ chiangdapang: 各縣市政府勞工局開罰案例太多了， 27.240.224.60 05/01 08:25
→ chiangdapang: 你不去檢舉，要嘛就是是你奴不敢去 27.240.224.60 05/01 08:25
→ chiangdapang: ，要嘛就是你根本雲台灣人 27.240.224.60 05/01 08:25
→ CenaC: 你有看清楚敘述嗎？ 這能檢舉嗎？ 101.10.66.209 05/01 08:26
→ chiangdapang: 好像有人不知道開罰很容易是不是？ 27.240.224.60 05/01 08:27
→ CenaC: 好像有人不知道用加薪根本不違法是不是 101.10.66.209 05/01 08:27
推 piliwu: 這篇正解，現在口語上的試用期是不用預告 42.72.208.181 05/01 08:27
→ piliwu: ，但薪水是100% 42.72.208.181 05/01 08:27
→ piliwu: 不給全薪是違法的沒錯不要硬拗 42.72.208.181 05/01 08:28
→ chiangdapang: 自己去看各縣市政府裁罰案例表，薪 27.240.224.60 05/01 08:28
→ chiangdapang: 資未全額發給很常被罰，到底是有多 27.240.224.60 05/01 08:28
→ chiangdapang: 雲，還是你人現在在中國監獄啊？ 27.240.224.60 05/01 08:28
→ CenaC: 檢舉很容易 那南部怎麼會低薪？ 怎麼還有 101.10.66.209 05/01 08:28
→ CenaC: 試用期？ 101.10.66.209 05/01 08:28
推 TristyRumble: 現在就是錄取就全額 所謂的考核後加 59.115.198.105 05/01 08:28
→ piliwu: 過幾個月之後加薪這種招數，國營企業也在 42.72.208.181 05/01 08:28
→ piliwu: 幹啊只是一年後加薪而已 42.72.208.181 05/01 08:28
→ CenaC: 這樣不合乎邏輯啊 很容易檢舉耶 101.10.66.209 05/01 08:28
→ TristyRumble: 薪是公司約定 不得違反勞基法 59.115.198.105 05/01 08:29
→ TristyRumble: 一切看你offer怎麼談好嗎? 59.115.198.105 05/01 08:29
→ piliwu: 口語上試用期跟法律上不一樣你搞錯而已 42.72.208.181 05/01 08:29
→ CenaC: 但勞基法沒寫清楚的地方 早就有對策處理了 101.10.66.209 05/01 08:29
→ CenaC: 小朋友才不知道雇主怎麼玩 101.10.66.209 05/01 08:29
→ TristyRumble: 真的有夠可悲欸 59.115.198.105 05/01 08:29
→ piliwu: 現在口語講試用期是未滿三個月解僱不用預 42.72.208.181 05/01 08:30
→ piliwu: 告期，文內講很清楚了 42.72.208.181 05/01 08:30
→ piliwu: 這邊很多雇主不用你來教 42.72.208.181 05/01 08:30
→ chiangdapang: 我知道現在中國新進員工試用期沒薪 27.240.224.60 05/01 08:30
→ chiangdapang: 水自己還要付錢給老闆當培訓費，但 27.240.224.60 05/01 08:30
→ chiangdapang: 是這招在台灣是違法的 27.240.224.60 05/01 08:30
→ piliwu: 雇主怕死勞資糾紛好嗎，又不是人人有養30 42.72.208.181 05/01 08:31
→ piliwu: 0名法務 42.72.208.181 05/01 08:31
推 CenaC: piliwu 沒人在跟你講解僱 只有你一個人在 101.10.66.209 05/01 08:31
→ CenaC: 談自己的話題 滾遠點 101.10.66.209 05/01 08:31
→ ferb: 霹靂吳都講公營怎麼玩了 101.44.82.154 05/01 08:32
→ CenaC: chiangdapang 你知道的地方包括南部嗎 101.10.66.209 05/01 08:32
→ piliwu: 中南部實務上就是員工爛草莓來兩天不幹， 42.72.208.181 05/01 08:32
→ piliwu: 雇主要想盡辦法把兩天薪水拿給他，怕以後 42.72.208.181 05/01 08:32
→ piliwu: 被拿這事找公司麻煩 42.72.208.181 05/01 08:32
→ ferb: 結果又跳全薪哦，就是這麼玩的，還全咧 101.44.82.154 05/01 08:32
→ chiangdapang: 最近幾年雇主徵新人如果亂搞，除了 27.240.224.60 05/01 08:32
→ chiangdapang: 勞基法還有就業服務法，開罰比勞基 27.240.224.60 05/01 08:32
→ chiangdapang: 法還容易還重 27.240.224.60 05/01 08:32
→ piliwu: 你講的兩段薪水國營企業就是這麼幹啊 42.72.208.181 05/01 08:33
→ piliwu: 那跟試用期一點關係都沒有 42.72.208.181 05/01 08:33
→ ferb: 又在鬼扯中國試用期沒有薪水了 101.44.82.154 05/01 08:33
→ ferb: 中國勞動法的明明寫了 101.44.82.154 05/01 08:33
→ ferb: 因為他就是規避啊 101.44.82.154 05/01 08:34
→ ferb: 何止公營這樣規避啊 101.44.82.154 05/01 08:34
→ ferb: 不然以為我第一份減25%,後面再加個主管職給 101.44.82.154 05/01 08:35
→ ferb: 你怎麼玩的 101.44.82.154 05/01 08:35
推 piliwu: 兩段薪不是規避，那是跟試用期完全無關的 42.72.208.181 05/01 08:35
→ piliwu: 東西 42.72.208.181 05/01 08:35
→ chiangdapang: 就業服務法前幾年通過的新法條很好 27.240.224.60 05/01 08:35
→ chiangdapang: 罰，和新人薪資溝通談不攏就要小心 27.240.224.60 05/01 08:35
→ chiangdapang: 被咬了 27.240.224.60 05/01 08:35
→ ferb: 呵呵，三個月調哦 101.44.82.154 05/01 08:36
→ ferb: 公營給你玩一年 101.44.82.154 05/01 08:36
→ ferb: 兩段薪不是扣哦 101.44.82.154 05/01 08:36
→ ferb: 是不是換票那種概念 101.44.82.154 05/01 08:36
推 Iamidiots: 藍白就是嫌薪水太多 49.215.153.204 05/01 08:37
→ ferb: 我昨天就在說了要嘛給加個加主管職稱要嘛用 101.44.82.154 05/01 08:39
→ ferb: 獎金差補你，你工資就等於你入職的時候了 101.44.82.154 05/01 08:39
→ ferb: 就是這樣玩的 101.44.82.154 05/01 08:40
→ ferb: 對啦，這叫入職時全薪啦 101.44.82.154 05/01 08:40
→ ferb: TM，這不就是掩耳盜鈴嗎 101.44.82.154 05/01 08:41
→ chiangdapang: 你薪資寫面議，面試時說卻試用期打 27.240.224.60 05/01 08:41
→ chiangdapang: 八折只給3萬6，這個態樣勞工局一定 27.240.224.60 05/01 08:41
→ chiangdapang: 開罰 27.240.224.60 05/01 08:41
→ ferb: 有人開罰了對吧 101.44.82.154 05/01 08:42
→ ferb: 代表存在是吧，問題還有更多沒有開罰，因為 101.44.82.154 05/01 08:43
→ ferb: 沒人去檢舉或是規避掉的對吧 101.44.82.154 05/01 08:43
→ chiangdapang: 獎金不一定能被定義為薪水 27.240.224.60 05/01 08:44
推 arc25610147: 你跟雇主約定到職領30k，試用期滿加101.137.100.140 05/01 08:44
→ arc25610147: 薪到35k，這沒違法，也不在這次修法101.137.100.140 05/01 08:44
→ arc25610147: 範疇。101.137.100.140 05/01 08:44
→ arc25610147: 但你跟雇主約定到職領35k，但雇主用101.137.100.140 05/01 08:44
→ arc25610147: 試用期給你30k，那就違法。101.137.100.140 05/01 08:44
→ arc25610147: 但是這次修法完這個會變合法101.137.100.140 05/01 08:44
→ ferb: 沒有被抓的，當然不會這樣跟你講啊 101.44.82.154 05/01 08:45
→ chiangdapang: 經常性薪資在計算加班費時要列入母 27.240.224.60 05/01 08:46
→ chiangdapang: 數除240，沒列入的就不是，而且可 27.240.224.60 05/01 08:46
→ chiangdapang: 能還有繳補充保費的問題 27.240.224.60 05/01 08:46
→ chiangdapang: 現在人力銀行徵人廣告就要標明薪資 27.240.224.60 05/01 08:49
→ chiangdapang: 範圍，有試用期最好先寫，不然很容 27.240.224.60 05/01 08:49
→ chiangdapang: 易被咬 27.240.224.60 05/01 08:49
→ CenaC: arc25610147 https://reurl.cc/QRLyM9 101.10.66.209 05/01 08:50
→ CenaC: 你別再造謠了啦 101.10.66.209 05/01 08:50
→ chiangdapang: 勞工局還有派勞檢人員假裝去面試的 27.240.224.60 05/01 08:50
→ chiangdapang: ，面試完回去就開罰單 27.240.224.60 05/01 08:50
→ CenaC: 其實試用期薪資是可以由雇主勞工雙方來協 101.10.66.209 05/01 08:50
→ CenaC: 調約定的，有些公司給付全薪，有些會打折 101.10.66.209 05/01 08:50
→ CenaC: ，但要經過勞工同意且絕對不能低於基本工 101.10.66.209 05/01 08:50
→ CenaC: 資。 101.10.66.209 05/01 08:50
→ CenaC: 雇主跟受雇者協定好就是合法 沒有你說的 101.10.66.209 05/01 08:51
→ CenaC: 「沒全薪就是違法」這種事 101.10.66.209 05/01 08:51
→ chiangdapang: CenaC的問題就是太雲 27.240.224.60 05/01 08:51
→ CenaC: 看你這種人講一大堆錯的東西 還可以越講越 101.10.66.209 05/01 08:52
→ CenaC: 多 真的快吐血 101.10.66.209 05/01 08:52
→ chiangdapang: 自己去翻就業服務法，還有勞工局開 27.240.224.60 05/01 08:52
→ chiangdapang: 罰案例 27.240.224.60 05/01 08:52
→ CenaC: 連資料都拿不出來佐證還可以胡說八道 101.10.66.209 05/01 08:52
→ chiangdapang: 被開罰怪我囉，笑死人 27.240.224.60 05/01 08:52
→ CenaC: 我拿得出律師對試用期的見解 你拿出什麼東 101.10.66.209 05/01 08:53
→ CenaC: 西還討論沒有？ 101.10.66.209 05/01 08:53
→ ferb: https://i.imgur.com/tev7nwv.jpeg 101.44.82.154 05/01 08:53
→ CenaC: chiangdapang 把資料拿出來討論 鬼才知道 101.10.66.209 05/01 08:54
→ CenaC: 你談的案例是什麼內容 101.10.66.209 05/01 08:54
→ ferb: https://i.imgur.com/AWBtzUt.jpeg 101.44.82.154 05/01 08:55
→ ferb: 白紙黑字耶 101.44.82.154 05/01 08:55