Re: [轉錄] 工程師看政治：我們不要成為第二個阿根廷

通篇鬼扯，台灣跟阿根廷環境根本不一樣， 光是這篇文章對債務的觀點，就知道又是不做功課、被柯學洗腦的後果。 https://imgur.com/ZOiEaYk IMF國家債務現況與未來四年的預測， 媽啦台灣的債務健康程度跟主要大國比起來根本是健康到令人髮指， 去找完整數據的話更可以發現，台灣債務健康度大概是全球top 10， 而且以IMF的預測，從2016~2028年，台灣的債務佔GDP的比重是持續降低的， 媽啦還不到新加坡的1/3勒!! 而且台灣還沒有外債喔!! ㄟ奇怪這怎麼跟柯學告訴我們的不太一樣? 台灣不是舉債舉到快亡國了嗎? 反觀中國，從習近平上台後，債務佔中國GDP的比重瘋狂飆升， 從原本的50%不到，到2028年預計要破100%啦~~~ 幹，這就是我最討厭白蓮教的原因，活的也被它們硬扯成死的，白的也被說成黑的， 反智鬼扯到極點。 : 1.轉錄網址︰ : https://reurl.cc/97xR5X : 2.轉錄來源︰ : FB : 3.轉錄內容︰ : 說到阿根廷，通常都會想到梅西與足球，但我會想到的，卻是它深不見底的經濟黑洞。 : 阿根廷去年通膨率上看211.4%，基準利率為97%，按此數字看，若年初將100元存入銀行， : 年末會變成近200元，但100元的麵包卻會變成近300元，理論上，升息可以壓下通膨，但 : 在此處似乎已失去效果。 : 所以，當地人一領到薪水，都必須儘快轉換成實物或美元，以免現金變狗屎，目前阿根廷 : 民間約持有2500億到3700億的美元資產，作為對比，阿根廷的GDP約為4600億美金，可見 : 換轉比例之高，換美元已成為生活的日常。 : 另外，阿根廷主權債務超過4000億元，且9度違約，累計積欠IMF(國際貨幣基金組織)440 : 億美元，無論如何逼迫，它也沒錢還債，所以只能一拖再拖，協商的結果是2026年再開始 : 還錢，並被要求2034年要清償債務，但誰能保證做到？ : 再來，阿根廷去年外匯存底僅剩42億美元，由1970年至今，至少做了3次貨幣改革，一再 : 用新制取代舊制，但僅修改新舊錢兌換的比例，不能解決根本問題，現在的1披索等於53 : 年前的10萬億披索，其中，1992年推出的披索跟美金同價，到今天，黑巿1美金已可兌換 : 1000披索。 : 現代經濟很大程度依賴貨幣政策，而貨幣的核心是信心，阿根廷貨幣信心已近乎崩潰，貧 : 窮率達到40%，若你在三十年前把所有資產換成阿根廷幣，今日也一無所有了。 : 實在很難想像，1900年代的移民天堂，怎麼會搞成今天這幅模樣？原因出在哪裡？ : 起因似在1946年，當時阿根廷政府推行保護主義，沒收很多歐美企業的資產，讓外國資本 : 外流，另一面築起高牆，不讓沒有效率的產業面對進口貨的競爭，政府又與工會協商工資 : ，破壞巿場機制，於是生產力長期停滯，又要支付高薪資，形成財政黑洞。 : 意識型態不能改變，潘朵拉的盒子易放難收，於是政府只能把財政赤字用貨幣解決，引發 : 披索大貶值，最嚴重的時候，年通貨膨脹率曾經到5000%這種天文數字。 : 近80年來，所有執政者都不知如何從根本解決問題，只想開支票討好民眾，民眾多數也只 : 喜歡會開支票的政治人物，愈是缺錢就愈是舉債印鈔，於是國家補貼飆升，從工資、水電 : 、教育、醫療保健福利等等，幾乎無所不補。 : 據估計，現在阿根廷每天需在國家福利項目上花費總額超過600萬美元，全國就業率僅約 : 為43%，意即一半以上的勞動力沒有在工作，而是依靠政府的補貼在過日子。 : 人性很好理解，當補助開得夠多夠大，貨幣眨值夠深夠兇，未來希望夠渺茫，人民就不會 : 想工作，只想躺平靠補助過活，日子久了，就認為理所當然，陷入惡性循環，又反過來扼 : 殺生產動機。 : 另外，阿根廷長期不重視教育，國家難以培養出人材，軍事政變無法讓專業上位，民主也 : 只是西瓜比拚媒體聲量的商業行為，無論哪種方式，都難以避免庸才主政，就算有救世主 : 降臨，怕也留不住。 : 最新的總統米雷伊，採休克療法救經濟，砍15%政府支出，廢除央行，尋求實行美元化。 : 在貨幣崩潰的時候，美元化似乎是一個出路，但阿根廷沒有足夠的美元儲備，發債又會再 : 拉昇負債，即便成功，失去自己的中央銀行，也就少了自主的貨幣控制權，沒有宏觀經濟 : 調控能力，以及失去銀行體系的最後貸款人。 : 最重要的，是阿根廷沒有足夠的產業能力，引擎落後，修補汽車內裝有多少用處？怎麼跟 : 別人競爭？ : 國家紊亂到這種程度，怎麼救，已經沒有簡單的答案，當年國民政府遷台，靠著充足的黃 : 金儲備，一次貨幣改革，一個台灣海峽隔開過去包袱，以及一連串長期而且正確的政策， : 才把惡性通膨甩開，經濟回穩。 : 如今，我們也陷入能源瘋狂補貼、特別預算浮濫、以及選不出真人材的政治生態，短短30 : 年內，我們養出全國主要收入由單一產業支撐、低薪、少子、以及到處是負債的場景，好 : 在央行長年來未受太多政治干預，最後一道專業還在。 : 希望我們不要成為第二個阿根廷，我不想看到自己成為全球的反面教材。 : 4.附註、心得、想法︰ : 柯粉KOL工程師看政治 : 認為台灣目前特別預算濫用 : 能源費用的虧損都靠補貼 : 以及沒有選出真正好的民選官員 : 加上歲收依靠單一行業在撐等因素 : 台灣很有可能步上阿根廷的後塵 : 許多粉絲看到此文也紛紛表示 : 把阿根廷三自蓋住還以為此文是在描寫台灣 : 綠共治理下的台灣真的好可悲 -- 你在鬼扯啥? 在講政府債務紀律，你扯統獨? 你這白粉的論點大概等於， 人家問你大便為什麼不洗手，你回人家：所以你賺的有我多嗎? 這位兄台說的才是個理， DPP政府最大的問題不是舉債過頭，是舉債太保守。 但這也跟台灣選民的習慣有關係啦，提到借錢就怕怕的。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.201.232 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1708183995.A.66A.html

推 fragmentwing: 所以我說他講的東西用在對岸有九成223.139.180.190 02/17 23:35

→ fragmentwing: 像 包括選出小學生和一群專門舉手給223.139.180.190 02/17 23:35

→ fragmentwing: 小學生看的人這件事223.139.180.190 02/17 23:35

推 Behind4: 所以 台灣有獨立嗎？ 要不要示範一下胡扯 42.77.212.66 02/17 23:35

→ fragmentwing: 是關鍵字觸發來秀下限喔XD223.139.180.190 02/17 23:37

推 reticentcrow: 搞不好是AI罐頭223.141.144.227 02/17 23:39

推 CavendishJr: 他們很明顯沒在管這個啊XD阿根廷方 27.53.253.47 02/17 23:39

→ CavendishJr: 面提一堆數據台灣就0數據對比 27.53.253.47 02/17 23:39

推 Lineage5415: 4F完美示範白粉 哈哈 114.25.161.31 02/17 23:39

推 fdtu0928: 他們就說台灣水深火熱呀 180.218.232.43 02/17 23:39

→ CavendishJr: 提阿根廷債務比不提台灣債務比就說 27.53.253.47 02/17 23:40

→ CavendishJr: 到處負債XD 27.53.253.47 02/17 23:40

推 frozenmoon: 不這樣說你怎麼會把票投給民眾黨 58.115.116.83 02/17 23:41

→ gunng: 我比較好奇他怎麼文後面突然扯個能源補貼XD 42.77.108.218 02/17 23:42

推 Lineage5415: 台灣水深火熱 民不聊生 兵兇戰危 然 114.25.161.31 02/17 23:43

→ Lineage5415: 後他媽的餐廳超難訂 114.25.161.31 02/17 23:43

→ sunrise2003: 白蠊教又蠢又壞, 根本是把百姓當白痴 220.141.70.4 02/17 23:43

推 meredith001: 支那網軍就這水準 意外什麼 42.79.84.102 02/17 23:44

推 xra686: 不只顯形舉債啦 經濟貸暗轉房貸這種準備 219.70.139.132 02/17 23:44

→ xra686: 暴雷的事情 白粉敢跟你說嗎 219.70.139.132 02/17 23:44

推 nepenthes7: 笑死 真的像柯畜牲那樣舔共才會變阿 42.78.139.187 02/17 23:49

→ nepenthes7: 根廷 阿北還想拿外匯存底來貪污勒 42.78.139.187 02/17 23:49

推 baltimore: 各國都在舉債 台灣不曉得在保守什麼 111.82.246.202 02/17 23:49

→ CavendishJr: 這點韓國就跟台灣蠻像，舉債也是偏 27.53.253.47 02/17 23:50

→ CavendishJr: 少，但是在野黨講得韓國快破產XD 27.53.253.47 02/17 23:50

→ nepenthes7: 反美親中才會變阿根廷 懂嗎藍白死全家 42.78.139.187 02/17 23:50

→ nepenthes7: 的畜牲 42.78.139.187 02/17 23:50

推 nepenthes7: 民進黨執政總國債才增加五千億就被這 42.78.139.187 02/17 23:55

→ nepenthes7: 些白痴洗成阿根廷了還能怎樣 42.78.139.187 02/17 23:55

推 tyantmf: 特別預算有算進去嗎 36.237.154.206 02/17 23:55

→ nepenthes7: 馬英九兩兆兩兆的撒都沒看這些白痴出 42.78.139.187 02/17 23:55

→ nepenthes7: 來靠北 42.78.139.187 02/17 23:55

→ nepenthes7: 前瞻才八千億就被靠北債留子孫了 42.78.139.187 02/17 23:56

→ CavendishJr: 債務本來就有算特別預算啊XD柯粉可 27.53.253.47 02/17 23:57

→ CavendishJr: 以離開自己的小小幻想世界嗎 27.53.253.47 02/17 23:57

→ nepenthes7: 債務每年執行都有算啦 錢還會憑空冒出 42.78.139.187 02/17 23:58

→ nepenthes7: 來哦 粉柯畜牲可以不要造謠了嗎 42.78.139.187 02/17 23:58

→ langeo: 給哭文哲當總統才會變阿根廷啦 1.163.171.67 02/17 23:58

→ langeo: 阿根廷會變爛就是出了一個想共同富裕的 1.163.171.67 02/17 23:58

推 baltimore: 然後台灣的外匯存底也高到不可思議 111.82.246.202 02/17 23:58

推 nepenthes7: 沒有財源你要怎麼編錢來花 有點常識好 42.78.139.187 02/18 00:00

→ nepenthes7: 嗎 42.78.139.187 02/18 00:00

→ CavendishJr: 八年2兆講得好像超多，也就一年總預 27.53.253.47 02/18 00:00

→ CavendishJr: 算，隔壁韓國一年總預算就能超編5兆 27.53.253.47 02/18 00:00

→ CavendishJr: （預算支出比稅收多5兆） 27.53.253.47 02/18 00:00

推 david624: 工程師... 難怪會被笑回收業...... 111.71.8.55 02/18 00:00

→ nepenthes7: 台灣一年總預算就兩兆多了啦 42.78.139.187 02/18 00:00

推 hihi29: 各大buffet過年期間漲價 不是民不聊生? 36.226.98.111 02/18 00:01

→ nepenthes7: 每年超收快三千億 八年也多收了兩兆 42.78.139.187 02/18 00:01

推 starport: 把破產好幾次的國家拿來跟台灣比 怎不先180.217.139.124 02/18 00:02

→ starport: 操煩強國自己的狀況 很急喔180.217.139.124 02/18 00:02

推 nepenthes7: 笑死 柯畜牲的支持者都是些家計簿經 42.78.139.187 02/18 00:04

→ nepenthes7: 濟仔 42.78.139.187 02/18 00:04

→ nepenthes7: 真的亂撒錢的沒看你們在罵 罵一個成績 42.78.139.187 02/18 00:05

→ nepenthes7: 最好的 42.78.139.187 02/18 00:05

推 sanwan: 阿北：我沒當總統，台灣會完蛋 180.218.41.44 02/18 00:05

推 nepenthes7: 柯文哲八年花的比郝龍冰多 結果一事無 42.78.139.187 02/18 00:06

→ nepenthes7: 成 請問柯粉絲這是不是債留子孫 42.78.139.187 02/18 00:06

推 baltimore: 蔡英文政府該罵的是舉債太少 他任內的 111.82.246.202 02/18 00:08

→ baltimore: 負債佔GDP比例比馬時期低不少 111.82.246.202 02/18 00:08

→ CavendishJr: 主要還是台灣GDP成長比預期還多，誰 27.53.253.47 02/18 00:09

→ CavendishJr: 想得到竟然能破3萬鎂還超越韓國 27.53.253.47 02/18 00:09

推 whitezealman: https://reurl.cc/77nMmQ 114.35.140.79 02/18 00:09

推 nepenthes7: 馬英九時期633叫天方夜譚 42.78.139.187 02/18 00:10

→ nepenthes7: 哪個台灣人想過蔡政府時期就能達到 42.78.139.187 02/18 00:10

推 aragorn747: 破腦小草又很愛裝工程師在那用無邏輯 101.10.94.137 02/18 00:10

→ aragorn747: 的鬼話欺騙更多破腦 101.10.94.137 02/18 00:10

推 arumi416: 會去當柯糞的一堆整天在網路上造謠帶風 138.64.85.103 02/18 00:10

→ arumi416: 向，一群垃圾 138.64.85.103 02/18 00:10

推 nepenthes7: 工程師是不是真的就算了 42.78.139.187 02/18 00:12

→ nepenthes7: 在台灣你能當高薪工程師不是因為你能 42.78.139.187 02/18 00:13

→ nepenthes7: 力好 是因為你運氣好選對科 42.78.139.187 02/18 00:13

→ nepenthes7: 投柯就是低能兒 我管你賺多少 42.78.139.187 02/18 00:13

推 pupu20317: 他們大概都看中共的農場文章吧 所以都 49.218.95.118 02/18 00:15

→ pupu20317: 覺得台灣很爛 49.218.95.118 02/18 00:15

推 langeo: 真不知道這自稱工程師是有念過什麼書 1.163.171.67 02/18 00:18

推 nepenthes7: 蔡政府那叫花錢保守擋人財路 債留子孫 42.78.139.187 02/18 00:18

→ nepenthes7: ？ 先學會認字好嗎工程師 42.78.139.187 02/18 00:18

→ langeo: 阿根廷會從有錢國家變成這樣就是學他支持 1.163.171.67 02/18 00:18

推 beachrabbit: 所以跟柯學有啥屌事？綠共仔好兇 111.249.27.36 02/18 00:18

推 Mayinggo: 你們不懂啦 阿北要把國債歸0 111.71.28.123 02/18 00:19

→ langeo: 的柯文哲那樣什麼都要搞福利 搞到國家破產 1.163.171.67 02/18 00:19

→ langeo: 阿根廷會變成那樣就是出了一堆柯文哲那樣 1.163.171.67 02/18 00:20

→ langeo: 的畜生 不事生產只想消耗國內資源 1.163.171.67 02/18 00:20

推 nepenthes7: 當個市長要七個發炎人 我看當總統要70 42.78.139.187 02/18 00:20

→ nepenthes7: 個太監宮女發炎人來貪污了 42.78.139.187 02/18 00:20

→ langeo: DPP不斷的投資製造業讓台灣越來越有錢 1.163.171.67 02/18 00:20

→ langeo: 這樣會變阿根廷?這自稱工程師的北七到底怎 1.163.171.67 02/18 00:21

→ langeo: 麼聯想到的? 1.163.171.67 02/18 00:21

推 nepenthes7: 最近柯抖還在羨慕印尼的投票美國的物 42.78.139.187 02/18 00:22

→ nepenthes7: 價勒 真的不知道活在哪個平行時空 42.78.139.187 02/18 00:22

推 youjan: 銀行的錢政府應該是借出來花掉才能讓錢有 1.171.235.222 02/18 00:22

→ youjan: 各出海口,不然只會往勝率最高的房地產去, 1.171.235.222 02/18 00:22

→ youjan: 沒人借錢,銀行為要賺錢只能再借給敢借的 1.171.235.222 02/18 00:22

→ youjan: 房地產業. 1.171.235.222 02/18 00:22

推 lbowlbow: 投柯的不是無知就是惡劣 118.160.81.184 02/18 00:28

→ Hohenzollern: 在已開發國家經濟體 幾乎找不到比111.250.206.103 02/18 00:29

→ Hohenzollern: 我國政府負債率更低的國家111.250.206.103 02/18 00:29

→ Hohenzollern: 負債率再低的國家大多是未開發國家111.250.206.103 02/18 00:30

→ Hohenzollern: 因為沒有人敢借錢給他們111.250.206.103 02/18 00:30

噓 bb819597: 台灣是主要大國嗎？ 1.170.47.250 02/18 00:33

→ CavendishJr: 你也能跟東南亞國家比啊，告訴你好 27.53.253.47 02/18 00:34

→ CavendishJr: 幾個債務比也比台灣高呢XD 27.53.253.47 02/18 00:34

推 saviora: 台灣不敢舉外債是因為沒有IMF支援 1.164.97.164 02/18 00:37

→ saviora: 弄爆的話沒辦法像韓國一樣求助IMF 1.164.97.164 02/18 00:38

→ saviora: 只能靠自己 1.164.97.164 02/18 00:38

推 iconicotrico: 推 116.241.160.82 02/18 00:40

→ Hohenzollern: 柯糞不知道柯文哲最愛的新加坡負債111.250.206.103 02/18 00:40

→ Hohenzollern: 率超過140%噢!111.250.206.103 02/18 00:40

→ Hohenzollern: 中華人民共和國負債率更是驚人的270111.250.206.103 02/18 00:42

→ Hohenzollern: %以上111.250.206.103 02/18 00:42

推 sd785: 樓上正解 台灣只能靠自己 所以舉債特別小心 101.137.44.220 02/18 00:44

→ sd785: 不過也別太高興 勞保、健保和國民年金隱性 101.137.44.220 02/18 00:44

→ sd785: 債務也不容小覷 我之所以敬佩蔡英文 就因為 101.137.44.220 02/18 00:44

→ sd785: 她有勇氣把隱性債務之一的年金改革解決一半 101.137.44.220 02/18 00:44

推 rickcoo: 柯糞就是反智的一群 39.12.153.177 02/18 00:46

→ CavendishJr: 隱性債務沒什麼好談的，要這樣算國 27.53.253.47 02/18 00:49

→ CavendishJr: 外也更多 27.53.253.47 02/18 00:49

推 Henrique: 反智還不令人惱怒 柯糞的特色是用自以 114.136.9.213 02/18 00:59

→ Henrique: 為智慧其實充滿柯學的口味說反智的蠢話 114.136.9.213 02/18 00:59

→ foolfighter: 柯糞就白癡啊 1.200.104.241 02/18 01:00

推 arishina: 舉債撒預算給自己人賺，政黑最愛220.135.206.121 02/18 01:10

推 amos30627: 鼻屎國170%喔 真會花錢 101.9.34.67 02/18 01:10

→ win8719: 你知道特別預算都地方政府申請嗎 114.44.52.113 02/18 01:11

→ win8719: 裡面有藍白你知道嗎 114.44.52.113 02/18 01:11

→ win8719: 然後現在藍白縣市首長最多知道嗎 114.44.52.113 02/18 01:11

推 nepenthes7: 特別預算又怎樣啦 就是有錢才有找的 42.78.139.187 02/18 01:12

→ nepenthes7: 到錢搞特別預算 到底懂不懂啊 42.78.139.187 02/18 01:12

推 langeo: 自稱工程師拼命在打擊台灣目前最強的產業 1.163.171.67 02/18 01:13

→ langeo: 這咖根本不是什麼工程師吧 笑死 1.163.171.67 02/18 01:13

→ win8719: 然後還有一點就是~特別預算不一定都次舉 114.44.52.113 02/18 01:13

→ win8719: 債完成 114.44.52.113 02/18 01:13

→ langeo: 台灣抱著科技業大腿不假 但是批評台灣只靠 1.163.171.67 02/18 01:14

→ win8719: 連這都不知道還改用講政治 114.44.52.113 02/18 01:14

→ langeo: 科技業是三小?最近只要股票漲 柯糞跟網軍 1.163.171.67 02/18 01:14

→ langeo: 就是在罵台灣只會靠科技業 彷彿靠科技業很 1.163.171.67 02/18 01:14

推 nepenthes7: 白粉吸太多智能障礙就是這樣 42.78.139.187 02/18 01:14

→ langeo: 可恥似的 真他媽有夠低能 1.163.171.67 02/18 01:15

→ nepenthes7: 不要阿北餵什麼你就吃什麼好嗎 42.78.139.187 02/18 01:15

→ win8719: 全世界都在輔助科技業 114.44.52.113 02/18 01:15

→ langeo: 可以去搜一下版上股票大漲的討論 1.163.171.67 02/18 01:15

→ win8719: 然後小草在怕全世界都在做的東西 114.44.52.113 02/18 01:15

→ win8719: 我快要笑死 114.44.52.113 02/18 01:15

→ langeo: 股板也有看到 柯糞都在靠北只會靠科技業 1.163.171.67 02/18 01:16

→ win8719: 還有就是~台灣很多產業都前幾名 114.44.52.113 02/18 01:16

→ win8719: 遊艇業 114.44.52.113 02/18 01:16

→ win8719: 螺絲 114.44.52.113 02/18 01:16

→ win8719: 腳踏車 114.44.52.113 02/18 01:16

→ langeo: 蔡英文只會靠科技業 運氣好 沒科技業看台 1.163.171.67 02/18 01:16

→ langeo: 台灣會多慘 1.163.171.67 02/18 01:16

→ win8719: 只是台積電太有名了~ 114.44.52.113 02/18 01:17

推 nepenthes7: 能有一個世界頂尖的產業鏈就是非常 42.78.139.187 02/18 01:17

→ nepenthes7: 難得的事了 42.78.139.187 02/18 01:17

→ langeo: 不靠科技業難道要靠黃國娼的十間捷安特? 1.163.171.67 02/18 01:17

→ langeo: TMD比KMT更像賣台集團 1.163.171.67 02/18 01:17

→ langeo: KMT頂多是不支援台積電設廠 1.163.171.67 02/18 01:18

→ langeo: TMD的立委直接出來說寧願有十間捷安特也不 1.163.171.67 02/18 01:18

→ nepenthes7: 你還幻想台灣觀光業能到這程度嗎 42.78.139.187 02/18 01:18

→ langeo: 要再有一間台積電 1.163.171.67 02/18 01:18

推 tyantmf: 要不要看預算花了多少 完工率多少 不是 36.237.154.206 02/18 01:29

→ tyantmf: 不可以舉債 而是這種沒效率的撒錢法 賴 36.237.154.206 02/18 01:29

→ tyantmf: 百億跟小吃部快篩就是這樣來的嗎？ 36.237.154.206 02/18 01:29

→ meredith001: 對啊 你家柯師父的北流北藝 42.79.84.102 02/18 01:31

推 win8719: 說到效率我還沒看到那個政治人物很有效率 114.44.52.113 02/18 01:31

→ win8719: ，連你柯文哲都一樣 114.44.52.113 02/18 01:31

推 nepenthes7: 沒有什麼事是能一步到位的 別幻想了好 42.78.139.187 02/18 01:33

→ nepenthes7: 嗎 42.78.139.187 02/18 01:33

推 tyantmf: 說得真好 所以8400億前瞻預算花了多少 36.237.154.206 02/18 01:33

→ tyantmf: 完工率多少可以說明一下了嗎 36.237.154.206 02/18 01:33

→ tyantmf: 然後賴百億怎麼撈的 順便說明一下 36.237.154.206 02/18 01:33