[討論] 淺論11/18的結果

看板 HatePolitics
作者 saitou68201 (漂泊不定)
時間 2023-11-16 13:59:03
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不得不說,昨天的發展也讓我有些小小意外 還記得幾天前,我的看法是柯文哲的選舉聲勢已經越來越差,基本上越接近登記日跟投票 日時,他的聲勢跟真實狀況會越弱;但我原先的評估是,他為了面子好歹會堅決單獨參選 到底,以維持自己的政治聲量。但我沒想到的是他最後竟然直接選擇跪下去,選擇了一條 政治上自殺的路徑,這條路一走下去,按照昨天談的條件,他是毫無翻身餘地的 以我的觀點,11/18的公布結果只是個形式,實際上不會做出「侯正柯副」以外的決定 有些柯粉還不死心,認為阿北雖然跪了,但這只是退讓,實際上還有贏面,我們只要這兩 天開始努力接民調的電話,阿北必然還能起死回生。我必須說,那大概是搞不清楚狀況的 柯粉對政治的天真幻想,實際上的結果早就已經在昨天定下來了,剩下的東西純粹是給柯 文哲的退場做個面子,以純粹表演的形式,顯得我們雙方好像還有一場君子之爭,讓柯文 哲以光榮失敗的形式退場。但實際上,結果必然早就談好了,我想柯文哲的支持者無論做 或不做甚麼基本上都無關大局,阿北已經是侯侯的副手了 我會很認真地說,其實昨天那份聲明,我關心的並不是甚麼民調條件怎麼比之類的問題, 那是純屬技術性細節差異,是怎麼樣都可以的;再說,那些條件裡面並沒有把細節寫得很 清楚,完全不符合柯CF最喜歡掛在嘴邊的公開透明方針。如果這是條約,條約就必然要寫 清各類的細節,就像割地賠款肯定得把金額跟範圍寫清楚一樣;而不需要寫出來的理由其 實很簡單,因為方向跟結果已定,只有柯文哲跟馬朱侯三個人知道,遊戲規則就是純屬參 考用的。結果是大家都知道柯文哲必然要當副手,所以根本沒必要寫清楚遊戲規則給路人 看或是見縫插針;給你們知道得越多,鄉民就會有一堆亂七八糟評論,我不如不寫,這樣 無論你怎麼猜,到最後我只要出來講結果就好了。結果很簡單,就是大勢已定,藍白分久 必合,一切查無不法,謝謝指教 跟廣大鄉民所想像的不同,政治上的象徵與細節,其實才是決定一切的關鍵 正如同普法戰爭簽訂和約時,普魯士人無比堅持要在德意志帝國的法蘭克福簽約,而絕對 不能在法國領土上簽約,因為你打了敗仗,你就要到我們這邊來屈服;等到一戰結束時, 換成法國人要求德國代表必須到凡爾賽宮來投降,不為什麼,就因為你德意志第二帝國的 威廉皇帝是在凡爾賽宮加冕的,普法戰爭除了打敗我們以外,還狠狠的刮了我們法國人的 面子,在全世界無比強大的法蘭西帝國,竟然讓德國人在法國的宮殿稱王,這跟讓別人在 你床上睡自己的老婆有甚麼差別?媽的,太丟臉了,只要找到機會,這個仇我們絕對不能不 報。現在你們德國人打輸了,很好,通通給我滾來凡爾賽,老子就要在這裡開受降會議跟 簽和約,我們要你德國人在哪裡站起來就在哪裡躺下去;當初你德皇威廉一世在鏡廳加冕 是嗎,很好,那我們就讓德意志第二帝國在這裡結束。我話說完,誰贊成,誰反對? 當然,德國人必然是無比不爽跟反對的,但沒辦法,德國是戰敗國,不能選擇地點,因此 德國代表只能代替德意志帝國前往鏡廳,好好地接受一番法國人的羞辱。而等到德國人在 1940年有機會再一次報復法國人時,我們偉大的元首則堅持要在康比涅的森林裡面接受法 國人的投降,因為當初第二帝國的軍隊就是在這邊向法軍投降,因此法國人現在就得在這 個地方跪下去;而且我們不只要讓法國人在這裡跪,還要把當年的車廂拖出來,讓你們夢 回1918,把我們德國人當時失去的尊嚴拿回來,現在跪下去的是你們法國人了 而如果是無涉勝敗,需要中立的時候,則通常會選擇比較中立的地點,以免參加協調或會 議的各方感到自己受威脅,或是處在不利地位;例如1943年的開羅會議,美英中三國明明 是討論日本跟亞洲的問題,卻選擇在開羅這個中立地點開會,搞不清楚狀況的人還以為開 羅會議會討論開羅或埃及的問題,但實際上卻半點關係都沒有。這就是外交談判與政治的 藝術,外交是政治的延伸,對於懂的人來說,主宰這些政治安排,基本上就主宰了整個政 治談判的立場。正如同解決歐洲列強在非洲殖民地問題的會議要在柏林展開,而不是在開 普敦,因為德意志帝國跟俾斯麥要展現他們的國際聲望跟實力,證明德國已經是國際強權 ,有能力協調列強解決國際問題;而解決拿破崙問題的維也納會議,必然得談出梅特涅親 王可以接受的結果,因為他就是這場會議的主方 換句話說,如果從這個角度看,柯文哲必然是完蛋的 從聲明裡面的各種細節來看,這份聲明裡面的任何條件都是極度羞辱柯文哲的 別的不說,光是在民調專家的選擇上,柯文哲一個,侯侯一個,這很可以理解,畢竟他們 是候選人,但憑甚麼馬英九也一個?選舉關他屁事?姑且先不論馬英九本人立場到底會不會 偏誰,光是他憑甚麼有一個的這件事情,基本上就表示他掌握了這場會議的主導權。而到 11/18要公布結果的單位,又是馬英九的基金會,基本上沒有人會覺得這會做出馬英九不想 要的結果;換句話說,在這場協商中,馬英九的意志才是最終的意志,馬英九要誰贏就是 誰贏,不會有馬英九不想要的結果。而由馬英九基金會公布結果的這件事,則是狠狠的羞 辱了柯文哲一頓,讓他認為是阿米巴原蟲的阿米巴基金會,來公布柯文哲敗倒在KMT腳下的 結果,過去從2014年開始將近十年,被你柯文哲趾高氣昂羞辱來羞辱去的悶氣,都在2023 年的11月18號即將得到徹底的解放。正如同法國人從1870年以來,無時無刻的想著要奪回 亞爾薩斯跟洛林,要讓德國人在法國領土上屈辱投降的悲願一樣,透過馬英九,KMT的悲願 終於獲得了實現,柯文哲終將證明自己的屈辱失敗 換句話說,雖然結果還沒有公布,但形式基本已經決定了結果,柯文哲在這場會議中沒有 任何主導權跟優勢,在後續的各項細節中任由對方宰割;政治的任何細節都是需要規劃跟 預先決定的,不可能出現意外或是驚喜的結果,這又不是今彩539在開獎。換句話說,KMT 已經預先確定了自己按照這個路線下去走是必然會贏,就算這幾天狂柯粉開始灌柯文哲的 民調,那也沒關係,我們又沒有明說規則,到時候我們找來的民調(ㄊㄧㄠˊ)專家打算怎 麼解讀就怎麼解讀,反正結果已經是柯文哲輸,那是一點問題都沒有的 還有另外一件事情,也是一個我認為基本上柯文哲不可能在星期六勝出的理由 在會議結束後,大家出來拍照時,馬英九刻意在鏡頭前對著柯文哲講了一句「你沒有想過 會有今天吧」這樣的話,還刻意讓媒體拍到他在講話,這很明顯就是一個政治動作了。馬 英九再怎麼說也混過政治很多年,他怎麼可能不知道這句話講給媒體聽到的話代表甚麼政 治意涵?會議整整開了兩小時多,他高興講這句話大可在裡面講,或是在任何時候講,刻意 講給媒體拍,就是要在這裡當面羞辱柯文哲;正如同柯文哲在北門會擺臭臉給蔡英文看, 跟蔡英文握手完刻意擦手一樣,大家都知道這是甚麼意思,就是嫌蔡英文髒。因此,馬英 九刻意講給媒體聽,就是羞辱你柯文哲,讓柯文哲知道你過去再怎麼囂張,你現在就是輸 了,一個敗軍之將,不趁現在好好的羞辱你,還等甚麼時候呢? 而如果馬英九打算讓柯文哲贏,偏柯文哲那邊,馬英九是不可能做這種事的 因此,所有的民調、比較方式,我認為大體上都只是做個形式的,讓大家覺得我們還是有 程序的,你們柯粉千萬不要覺得是我們搞了柯文哲呀,也不要恨我們,這是一場君子之爭 ;儘管阿北為什麼願意接受這麼糟糕的必敗條件,那我們是不知道的,我們讓他自己去跟 大家解釋。但總之阿北願賭服輸,你們柯粉要記得,雖然阿北必輸,但形式上這還是一場 公平競爭,就跟食神比賽早就已經內定好唐牛必須得名一樣,儘管我們理論上大家都有機 會得名,史提芬周也是有機會的,但實務上來說,當你快要得名的時候佛跳牆是會自己爆 炸的。儘管實務上來說,我們已經做好獎盃了,但這理論上還是一場形式公平的比賽,大 家都有參加權,阿北輸了顯然不是我們的問題,你們柯粉不要不服氣,要記得跟著阿北一 起來投靠KMT 在這場會談中,顯然馬英九是最大的贏家,而侯侯跟KMT是第二贏家,柯文哲則是輸光了所 有的東西,他在這場會談後拿不回任何回報,他昨天的決定基本等同於政治自殺。我也得 坦白說,他的決定出乎了我的預估範圍,我原本以為他至少會堅持自己的態度戰到最後一 刻,在登記參選後以攪局者的身份參選到底,就算沒有機會獲勝,也好歹對自己的支持者 有個交代,但事實卻不是如此 昨天的結果,充分的證明了我過去還是太過樂觀,對於柯文哲的評估還是有點高了,事實 顯示他在政治上做出的決定,連對自己的政黨、幕僚跟支持者都交代不起,這種人是根本 沒資格繼續當甚麼政治人物的。所有的政治人物都知道,自己是承擔著選民跟支持者的期 望跟選票而出來的,你要為了你的支持者奮鬥,就算你知道自己做不到,你也要勇於承擔 ,然後坦然失敗;但柯文哲跟黃國昌這種人卻不是,他們最終都證明了自己在政治上的卑 劣與缺乏勇氣的一面,他們不敢面對可能的失敗,也缺乏勇於承擔的勇氣,在政治路途上 卻始終覬覦著超出自己能力與應得範圍的權力與虛榮。在最後即將面對現實的那一刻,他 們就會露出他們缺乏勇氣的缺陷,把過去所有的一切全部否定,拱手將未來讓給別人;柯 文哲在昨天的退讓,已經是把自己最後的政治路途給殺掉了。儘管我很高興,未來不需要 在政壇上再看到他,但同時我也覺得很可悲,因為要這麼多年,卻還有很多粉他的人一直 要到昨天才看到柯文哲的真正面目 剛好跟柯文哲昨天在專訪上面講的相反,柯文哲的肢體語言跟神態是隱藏不了他的心態的 從他的各種反應來看,就知道他其實很清楚自己星期六沒有任何獲勝的可能性,否則他不 可能是那種臉;但在專訪上面,他卻還顛三倒四的在那邊說著一堆死要面子幫自己辯解的 話,說甚麼自己其實民調都還是領先的、甚麼他在中南部看怎樣怎樣的,自己當副的也無 所謂,他一樣會努力監督侯侯之類的。看了之後我是覺得,柯文哲千想萬想,大概沒想到 自己有朝一日竟然會重新跳回馬英九手上,向萬惡的阿米巴原蟲或廢物馬英九握手,卑躬 屈膝的當蚊子、蟑螂跟國民黨的候選人;相比起來,他應該懷念起2018年的DPP跟蔡英文, 畢竟當時綠營還是對他無比客氣的了 但政治現實就是如此,你終究不能在沒有政治實力的情況下想靠詐術就忽悠所有的人 幾星期之前我說,KMT不可能接受藍正白副以外的組合,沒有實力想要單靠詐術零元購KMT ,只要KMT穩住陣腳,反攻倒算越選越虛的柯CF肯定是一轉眼的事情;廣大柯粉在7/16不站 出來,躲在家裡跟樹蔭下敲鍵盤,然後又不給阿伯的選舉打錢,讓阿北選到要死不活,還 沾沾自喜的以為只要在1/13很廉價的站出來就有阿北可以投。我還記得我那時候說,沒有 7/16就沒有1/13,廣大柯粉還不信我,大聲嚷嚷著1/13一定投票終結藍綠;結果事實證明 我的觀點是正確的,沒有7/16,就沒有1/13,而且現在柯粉已經不是投票投不贏藍綠的問 題,是選票上面你要投給阿北之前要先投給被柯粉罵得要死的侯友宜。就算阿北搭著侯侯 列車一路開向總統府,那也是搭便車的,基本在未來沒有任何存在感了;如果這樣柯粉都 還能說服自己,這就是新政治要的,我們依然覺得上了藍營列車的阿北能算是藍綠終結者 ,那我也只能說,祝各位柯粉幸福了 ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿熱咖啡 φz960124 在流到他的喉嚨的時候 熱咖啡冷掉⊙ ⊙ 你有想過這個咪? 月。 因為你只會想到你自己 皿◢ -- 以柯文哲的信用來說,理論上是不存在不可能的狀況,但如果他是要砸盤的話,他昨天就 沒必要接受屈辱的協定了,直接宣布不接受,出來砸盤更好,柯粉好歹還能堅挺下去 對DPP來說,這其實沒甚麼差,柯文哲的弱勢跟侯友宜是一樣的,回歸傳統藍綠對決對綠營 來說基本沒有特別的劣勢
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s7503228: 難得第一推 先推再看 60.249.132.75 11/16 13:59

s7503228: 不過為什麼阿姨已經講過柯是統戰對象了 60.249.132.75 11/16 14:00

s7503228: 你卻也沒想過兩邊都被統的狀況 60.249.132.75 11/16 14:00

sevenway777: 你怎麼沒把跟郭合作的可能性列入? 123.192.153.76 11/16 14:00

t21: 字太多。不會有人看 114.46.182.12 11/16 14:02

SaberMyWifi: 結果是什麼的無所謂,因為接著就是 101.10.0.136 11/16 14:03

SaberMyWifi: 狂打政黨輪替下架民進黨 101.10.0.136 11/16 14:03

kougousei: 推 223.137.38.167 11/16 14:03

Lailungsheng: 是嗎?賴清德四年跪了,現在他是總 101.137.84.60 11/16 14:03

Lailungsheng: 統參選人 101.137.84.60 11/16 14:03

Stunts: 綠狗荒了114.136.189.203 11/16 14:04

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tony160079: 抖陰世代的廢物都看不了長文 219.70.131.109 11/16 14:07

bread220: 淺論是這樣,請問深論呢 59.125.187.85 11/16 14:07

cafupupu: 塔綠班裝柯粉 101.137.114.79 11/16 14:07

laoabo: 竟然有人說SAITOU是柯粉... 220.136.85.37 11/16 14:09

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