看板HatePolitics
“在你完全理解他的意思之前，
不要輕易下結論”
我是個4歲孩子的爸，
目前為止沒有真的揍過自己孩子。
小時候我是被媽媽修理過的，
老爸從小到我18歲，就打過我一巴掌，
對我當時是相當震撼。
那一下我反而印象深刻，覺得他打得對。
我認為體罰是可以的，
但要清楚為何需要體罰。
這跟你說的因材施教有關係，
有些孩子不用到打就可以處理，
但還是有需要罵的時候。
管教當下，
如果夠冷靜，
都會思考有沒有更好的方式。
但在學校這個情境，
有時候你面對的是許多的學生，
不足夠的時間、
繁忙的課業、
升學的壓力、
不平衡的教育...
我會支持在良善勸導後理性的體罰、
適當的責罵，
反對情緒化的謾罵與體罰。
我們處罰孩子前，
會去了解為什麼對吧？
那你面對媒體宣傳柯文哲的“體罰”，
有親自去了解嗎？
: ※ 引述《tysh710320 (魯酸菌)》之銘言：
: : 如題 逐字稿已經沒有用了
: : 柯原話:
: : 現在說甚麼學校學生不可以打不可以罵
: : 奇怪 這怎麼管教 我是不太贊成
: : (再強調一次)
: : 現在小學也不能打學生 不可以體罰 甚麼都不行 這是要怎麼辦
: : 我們太忽略品德教育
: 謝謝大大提供的資訊。
: 我覺得柯文哲是不是再想一想
: 未來要擔任的是總統，拜託不要再走老路子
: 「我這個人講話就是這樣高不高興隨便你」
: 可是近期鍾東錦挺他以及他的回覆
: 還有今天體罰的議題
: 還有暴增的捐款
: 讓我覺得柯文哲是不是太得意忘形？
: 但我也很清楚支持他的就是支持他
: 柯文哲無論講什麼、支持都支持
: 心理覺得不太妥可是還是支持
: 反正就是要下架民進黨
: 對吧？
: 還有什麼比下架民進黨更重要？
: 還有什麼比給年輕人希望還要重要？
: 但年輕人你支持體罰嗎？
: 你也是一路被打過來覺得不錯的嗎？
: 你們這些高知識高學歷柯粉都是被打出來的嗎？
: 你們的國英數社自全都是被打出高分的嗎？
: 我怎麼印象打罵教育是民國九零年代後就幾乎絕跡呢？
: 至於有人分析
: 柯文哲的體罰論是講給四十歲以上的支持者聽爽的
: 可我今年四十五歲
: 在我國中之後就鮮少被打
: 沒錯是我念書考試過關所以沒被打
: 只不過我也清楚被打的半死的
: 國中就是那些念書念不起來的
: 還有違規的
: 那麼打了他們有用嗎？沒有阿！
: 違規的還是違規
: 考不好的被打了還是考不好阿？
: 違規的沒有人跟他們好好講情理法
: 只有法而且是嚴刑峻法
: 那我以後違規就不要被抓到阿就不會被打啦！
: 考不好的沒有好好因材施教用合適他們的程度去教
: 所以今天不會被打了明天還是不會阿
: 為什麼這邊算出來是50不是60？棍子會教嗎？
: 況且在我國小時
: 我的導師處罰我們
: 就是打跟關掃具櫃
: 我永遠忘不了那黑暗不透氣的掃具櫃
: 30 40分鐘的黑暗
: 出來衣服全濕，汗濕
: 只因為我考不好
: 誰來教我？黑暗中的鬼嗎？
: 我到現在還是對身高比我高大且身上有煙味的人
: 心理會有莫名恐懼
: 因為我的國小老師就是高高的充滿煙味
: 拿著我的考卷看三秒後
: 一腳把我踢到地上
: 只因為我沒背好
: 也不管我頭會不會撞到地板腦震盪
: 那時候我國小三年級
: 身高14X
: 台灣教育走了那麼多年
: 除了令人詬病的教改
: 但友善校園的教育絕對是對的方向
: 因
: 材
: 施
: 教
: 終於有了雛形
: 原來我們小時候那些8+9
: 他們可能是情障
: 可能是自閉症
: 或許是閱讀障礙
: 以及其他特教專業領域的問題
: 如果按照過去的年代
: 柯文哲念書的年代
: 怎麼都教不好的
: 一腳踢去啟智班
: 到那邊就是玩
: 然後一律用粗淺的方式教育
: 或者乾脆不念書反正老師不喜歡我
: 只是校內外有一群跟我一樣不被老師喜歡的人
: 我們就在一起
: 反抗老師反抗校園
: 反正我常常被打
: 久了我也用拳頭打同學、打老師
: 打架12年
: 出社會直接開槍
: 因為念書時學校不喜歡我
: 出社會我不喜歡這個社會
: 但是現在專輔領域越來越強
: 原來情緒障礙的孩子可以吃藥控制改善
: 可是特教方式去因材施教
: 他們的成績不必跟一般生一起算
: 升學時一樣有屬於自己一片天
: 重點是不必被打
: 因為我們老師知道這些孩子需要被幫助
: 對
: 我是老師
: 我小時候被打到國中
: 但我現在當老師不會去打學生
: 因為我很清楚打也沒用
: 而且根本就不對跟無法解決問題
: 且現在的教育
: 更訴諸家庭教育
: 我看到很多孩子縱使八年級會中二病
: 可是八下九上會拉回來
: 因為家長會等他成長
: 導師會等他成長
: 生教組也會等他成長
: 會記過沒錯但也會花很多時間勸他
: 沒人會打他們
: 沒人會想要打他們
: 然後他們一樣成長成熟一樣會去想了
: 柯文哲
: 你自己就是亞斯
: 你也知道亞斯的孩子需要幫助
: 但你問問你自己
: 你小時候失言、老師把你抓來打一頓
: 如果這樣對嗎？這樣能夠幫助到跟你一樣需要被幫助的孩子嗎？
: 你也清楚你的高學歷
: 是你的頭腦、以及老師的教育
: 而不是被打出來的
: 是不是？柯文哲你說是不是？
: 我今天看了八卦版
: 除非柯粉自己切割自己
: 否則八卦版今天熱門話題那些挺體罰的
: 就是柯粉無誤
: 民眾黨從黨主席柯文哲到黨員幾乎挺體罰
: 然後中間的發言人還粉飾太平說柯文哲的話被曲解
: 我沒有那麼討厭過民眾黨
: 甚至先前我還覺得給柯文哲一個改變台灣的機會
: 我有寫過我不否認我也絕不反串
: 可如今我看到黑金鍾東錦跟柯文哲相挺
: 我看到柯文哲公然挺體罰
: 除非柯文哲明天道歉且永遠不再挺體罰
: 不過沒有明天了
: 從今天開始
: 我不是柯黑
: 我也不會叫大家不要投柯文哲
: 而是看到柯文哲的任何新聞
: 我再也不想看了。
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這應該沒看內文吧？
部分啊
問清楚比較實際啦，
不然什麼腦做甚麼推測
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.20.53 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1685038081.A.726.html
噓 insect0816: 柯CF親自示範了體罰帶給女兒的傷害61.230.16.10 05/26 02:33
→ insect0816: 柯粉竟然還能幫他繼續護航61.230.16.10 05/26 02:33
→ boboking2: 就是要體罰說一堆 嘻嘻42.77.197.173 05/26 02:43
→ boboking2: 贊成體罰有那麼嚴重嗎？ 柯粉42.77.197.173 05/26 02:43
→ boboking2: 有必要一直派柯粉消毒喔42.77.197.173 05/26 02:43
推 SunnyBrian: 他這席話給我的「理解」啦，就是貴古223.137.8.172 05/26 02:44
→ SunnyBrian: 老人講幹話，說真的是否恢復校園體罰223.137.8.172 05/26 02:44
→ SunnyBrian: 對他沒差，像是會覺得中囯官員素質高223.137.8.172 05/26 02:44
→ SunnyBrian: ，大概就是還會覺得戒嚴時代比較好，223.137.8.172 05/26 02:44
→ SunnyBrian: 崇拜威權的那種老人。223.137.8.172 05/26 02:44
→ SunnyBrian: 記得2014年那時，年輕人喜歡柯文哲不 223.137.8.172 05/26 02:56
→ SunnyBrian: 僅僅是非典型候選人，而且是非家父長 223.137.8.172 05/26 02:56
→ SunnyBrian: 式的長輩形象，認為柯是能夠傾聽年輕 223.137.8.172 05/26 02:56
→ SunnyBrian: 人聲音、願意溝通的理想父輩。有些街 223.137.8.172 05/26 02:56
→ SunnyBrian: 頭訪談民調，例如最希望父母像誰，柯 223.137.8.172 05/26 02:57
→ SunnyBrian: 幾乎是獨佔鰲頭遙遙領先的。幾年過去 223.137.8.172 05/26 02:57
→ SunnyBrian: 了，柯的言行只是證實他「也是」一個 223.137.8.172 05/26 02:57
→ SunnyBrian: 活在過去比較多的家父長式保守人物。 223.137.8.172 05/26 02:57
噓 tysh710320: 那就請柯辦講清楚啊 1.163.36.118 05/26 02:59
→ tysh710320: 說別人抹黑 比較高明 噁噁噁 1.163.36.118 05/26 02:59
→ SunnyBrian: 柯辦的問題，就是越講越不清楚，這個 223.137.8.172 05/26 03:00
→ SunnyBrian: 真的不能指望 223.137.8.172 05/26 03:00
推 allpass1983: 我也認為適度體罰可以，但是有些老師 49.159.211.190 05/26 03:04
→ allpass1983: 尺度拿捏不好，我以前在補習班就因為 49.159.211.190 05/26 03:04
→ allpass1983: 國小二元一次方程式學很慢，老師當眾 49.159.211.190 05/26 03:04
→ allpass1983: 在同學面前賞我巴掌，讓我覺得無地自 49.159.211.190 05/26 03:04
→ allpass1983: 容，你看過了幾十年，我都還記得這件 49.159.211.190 05/26 03:04
→ allpass1983: 事。 49.159.211.190 05/26 03:04
→ allpass1983: 然而側翼抹黑柯，只會把體罰講的好像 49.159.211.190 05/26 03:04
→ allpass1983: 要把人打到殘廢一樣。 49.159.211.190 05/26 03:04
→ allpass1983: 為何不直接叫柯講清楚，反而是做一堆 49.159.211.190 05/26 03:04
→ allpass1983: 文章來抹黑。 49.159.211.190 05/26 03:04
→ SunnyBrian: 因為柯壓根不認為講錯什麼，都是曲解 223.137.8.172 05/26 03:10
→ SunnyBrian: 抹黑，牛不喝水強按頭，何必？ 223.137.8.172 05/26 03:10
噓 tysh710320: 所以抹黑在哪? 你自己不講清楚還怪人 1.163.36.118 05/26 03:15
→ tysh710320: 那柯辦刪減逐字稿 抹黑別人就很行? 1.163.36.118 05/26 03:16
→ tysh710320: 自以為多清高 結果餵支持者吃屎? 1.163.36.118 05/26 03:16
→ tysh710320: 陳智菡的臉書 能看嗎? 1.163.36.118 05/26 03:17
→ SunnyBrian: 不能看，不過照慣例，過幾天又施鹽， 223.137.8.172 05/26 03:20
→ SunnyBrian: 就轉換戰場了，這才是剛開始（囧） 223.137.8.172 05/26 03:20
→ tysh710320: 怎麼突然不回了? XD 1.163.36.118 05/26 03:37