看板HatePolitics
: 過去大家口口聲聲說要打破藍綠高牆
我想像中的第三勢力
先講我認為他的背景跟政治板塊。
第三勢力大概是由2014年,民進黨發現自己無法單獨改變台灣政黨發展的現況,
所以透過扶植白色力量,來吸引中間選民,達成中間加綠營來擊敗藍營的政治板塊運動。
但大多中間選民也不是笨蛋,他們很清楚這些事情,所以從他們的立場,他們雖然短暫跟
民進黨的計畫結盟,但同時也在表達對國民黨的不信任。
在這之中,雨後春筍般冒出的第三勢力,就成為大家的共同出口。
但是因為第三勢力形成氣候也會很麻煩,所以兩大黨透過各種方式來合作,
意圖收編這些第三勢力,這算盤也很清楚,
只要這些中間轉換成自己的基本盤,就可以在之後的選舉無往不利。
反過來第三勢力也意圖拉動兩邊的基本盤。
但問題是,對於這兩大黨來說,他們黨內的空間並沒有這些第三勢力的空間,
從他們角度來看,第三勢力就是撈仔,沒有經歷過他們經歷過的助理生涯,
沒有蹲過他們的蹲點,憑空出世就取得權力。
第三勢力跟傳統的政治圈來說,本質上也是一個互相批判的存在。
而對於第三勢力的本身來說,他們在推動不同的政治實踐的過程中,
也碰到很多實際的障礙。
比方說到底要不要合作的問題,在台灣議會第三勢力還沒有到能夠形成關鍵少數的狀態,
有黨團的縣市就很少了,更不用說沒有黨團的。
而立法院在面對某黨獨大完全執政的狀態,更是難以形成關鍵少數的效應。
這就形成一個第三勢力非常難以跟其他政黨合作的困境,
而這樣的困境當然會讓支持者失望。
更有甚者,因為過去有些第三勢力是透過其他政黨合作選區,
他們的艱困選區由這些第三勢力來取下,所以碰到合作的時候就很尷尬,
如果不合作的話,這些合作選區的候選人,
在抽離綠營的支持之後,基本上很不容易取得陣地。
這也是這些人在這些第三勢力,反而形成一個不定時炸彈的理由,最終引爆。
當我們理解這些背景,我們再來思考,
台灣的現況是怎麼回事,跟第三勢力該扮演的角色跟價值。
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議題,議題,還是議題。
服務,服務,還是服務。
第三勢力存在的價值必須是提供跟說服人民,
兩大黨沒辦法做的,我們可以來做,我們才有存在的價值。
居住正義,勞權,這些與人民站在一起的價值,是我們的主戰場。
也就是說,第三勢力必須要能夠體會人民的痛苦,才能與人民站在一起。
單純是非藍非綠是不夠的,人們期待的是你能帶來新的價值新的執行新的可能性。
起碼要達到可以刺激兩大黨,往好的方向走的程度。
假設有一個選區的第三勢力陣營,
你也知道他就是地方望族,他能做的事情也是延續地方政治權力,
基本上肯定跟著地方的既有政策去走,甚至你知道他根本就是兩大黨誰的路線延伸。
這樣的地方勢力,真的有說服力嗎?真的能說服你,他能有差異嗎?
我認為第三勢力的人選,必須在回應人民的需求上有獨到之處,
不論是有特別的專業或技能,特別的背景,特別的認知,
總之第三勢力必須要能讓人民相信他們真的是苦民所苦。
現在的這些檯面上現任的第三勢力議員們,能存活下來的一定都是倚靠這些事情,
能選上的,一定都是因為他們帶給了地區新的期待跟想像。
藍綠可以靠政黨選上,但是第三勢力必須靠實力跟願景,不然得來的勢力不會長久。
不論政治實力怎麼變化,我們終究都是在面對這些戰場。
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其他的幾個價值一起講一講,
*青年
這次選舉很多人來訪問我,我常說,青年不是免死金牌,
我不會太強調說我是青年參政,年輕不是我們的禮物而是負債,
因為年輕,我們的被質疑經驗更少,我們的努力需要更多。
我也不覺得因為我們年輕,就自然該有選票。
我自己擔任幾年的新北青年委員,我常在委員會內說我們不要強調青年,
我們就是去思考人民的痛苦是什麼,青年不自外於人民,人民的痛苦就是我們的痛苦。
*新政治
其實新政治在這幾年已經變成互相的相罵本了,我自己是一直很反對用新政治的口號了。
理由是當然第三勢力必須一直挑戰不同的政治形式,
但這些政治形式不完全總是能夠經得起考驗的。有些值得我們繼續堅持,有些則否。
新政治的口號跟創新一樣,必須基於很多對既有政治的理解,
對現況無知而無畏是一種形式,知其不可為而為之是一種挑戰。
像這次喊到現在不用宣傳車我喊很久,但我當然明白在其他候選人眼裡這是找死的行為,
我又不是沒參與選舉團隊的菜鳥。
但是,正因為如此,這種差異跟我看到人民的哀號,
這才給了我作為第三勢力去挑戰的空間。
我相信這能帶來選票,這種「新」是評估的新,不是為了不一樣而不一樣的新。
比方說助理費的使用,詐領助理費是我們打很久的題目,但我們也看到有些過去的同志,
在宣稱之後依然掉入詐領助理費的泥沼,即使他們已經退黨,仍然值得我們警惕。
於是我們基於這樣的基礎,進一步承諾公布公費助理名單,
公開助理費級距跟使用情形,讓更多資訊可以被監督。
這些就是邊走邊進化,邊走邊更新的政治原則,
第三勢力就是個政治實驗,他一定有成功與失敗的部分。
重點是要正視跟面對失敗,然後檢討後前進。
這也是我們在使用新政治的這個口號的時候,一定要特別小心的新。
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這次選舉,我力行在各項諮詢服務,法律跟諮詢,
力行在走街,力行在推動社會需要的各項議題。
從頭到尾主打「用程式改變城市」,我期望透過我帶進的全新政治價值,
資訊科技的專業發展,可以喚起地區的需求跟共鳴。
這當然是個大膽的社會實驗,但我一向是站在社會實驗的最前沿。
一如同 2014 年,我就站在第三勢力的最前線,
透過第三勢力帶動政府跟政黨的科技發展。
現在我依舊如此。
Ptt 有朋友說我的人設一直變化,其實你從 2014 年到現在看我的公開發言,你會發現,
我的人設就是程式可以改變城市,而科技能改變生活。
不論我為任何陣營服務,我都在提供他們科技的想像,從中推動科技政策的公約數。
第三勢力參與的政治,該有挑戰跟創新,該有他看見社會的痛楚跟回應。
這是我相信與信奉的第三勢力,我也會持續在這樣的想像中努力。
不論是哪個政黨的夥伴,我們的目標都不是彼此的攻防,而是回到現實跟地區,
我們能不能回應人民的期待與需求,也期望我們都沒有辜負人們對於新時代的期望。
也請兩大黨的支持者思考清楚,大家的戰場差異,
大黨把自己的政策做好,就沒有第三勢力的空間。
作為一個成年以後所有總統跟立委選票,幾乎都蓋給民進黨的人,
我跟你們一樣期待,第三勢力的消滅。
但現在,不論是誰來代言,票開出來,第三勢力看起來都會繼續前進。
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讚欸
怎麼看都覺得影響很小啊 XD
又還沒投票~
其實我覺得時力的可塑性還是蠻高的,反正先看看這次投票的結果~
謝謝!
問我的話,我覺得這次選舉會讓黨內的多數人更回應在地議題。
在今年的選舉,很多人都更能進入地方跟議題,
我還是樂觀看待這件事情,並期待下一屆的決策委員(們)。
我自己也會努力參選決策委員跟黨代表。
其實我覺得時代力量的本質,還是作出監督跟選擇,
期待時代力量去輔助哪個黨,我覺得可能還是誤會彼此的政黨定位。
我會建議是兩邊都盡量推出更適合的人選,不要老是在比爛。
四大公投就是大家立場不同,我想不贅言。
居住正義,我覺得關鍵點還是[房子應該應用於居住跟使用],不該閒置,
至於房價,當然是市場供需法則,但放任紅單轉讓盡可能套牢更多人,
我覺得不是什麼很合理的手段。
我們再推的都是要求屋主把供給進入市場跟市場透明化的機制,
事實上我們很多候選人每天都在街頭講這個議題,他們這次也有機會選上。
接下來會最打擊房價的,還是美國的縮表升息,這個我們就不贅言。
這個我覺得還是那句話,如果小黨沒有辦法回應人民的痛苦,
那他自然會被消滅,也不用擔心什麼。
你看到的太狹隘了。
我覺得選民會篩選這些事情。
如果這麼好,那自然會贏不是嗎? 幹嘛來情緒勒索?
問題在這個政黨沒有義務為了別人做出選擇,我們專注回應人民的需要就是。
我覺得很清楚的事情就是大家各走各的路,你做的好自然會選贏,
不應該來要求小黨背書你做得好不好,反之亦然。
如果你做得這麼好,人選這麼棒,那人家就不會來投時代力量了,不是嗎?
我個人確實覺得過去幾年我們這題做得還有很大改善空間~
我覺得台灣還是有一個社會黨的空間啦
黃國昌只是個黨員已經很久了 XD
我個人沒有覺得黃國昌就做得多好,
他是個很優秀的揭弊者、是個好的不分區立委。
但我不覺得他是個好的區域立委。
按時力的黨章來說,黨員確實沒什麼好約束他的。
如果是說高虹安的話,我個人傾向還是等更多證據跟司法調查,
目前資料看起來是行為可議,但我會等檢調確認更多細節。
1. 幾乎都是他們自己走的耶。
2. 那時候我還沒入黨啊 (本人今年二月入黨) XD
至少你問我的話我會好好回~XD
過去的恩怨我倒是沒什麼意見,你要覺得好還是壞我都沒意見。XD
我看的是以後。
別人我不知道,但我會。
這要看人民的選擇,以這次來說,看起來暫時應該還不會。
邱跟王兩位委員 2024 沒意外都一定要去區域選舉,就看他們經營的成果跟實力。
至於黃,這個目前我也看不太懂他想幹嘛。
因為沒什麼好評論的啊,如上所說,就是個黨員。
我對他的個人評價也在上面了,好像我就講了我的看法,至少不是全黨沒人?XD
他對我不是太上皇,就是個黨員,我上面也評論他區域立委當不好。
請問我哪裡雙標 XD
你要不要舉幾個例子,搞不好我會認同你啊
時力這麼大每個人還會有不同想法的
如果你要說的是黃承國天道盟的話,我是蠻認同時力該好好批判民進黨黑金啦
沒欠啊,各走各路不是?
所以我覺得這個合作是兩面刃,一時合作一回事,但大了還是得分道揚鑣,
沒有誰會一直讓的,汐止跟台中的情況,不就都說明了這件事情?
我後面一整段再說靠小清新是沒有用的,你幹嘛直接跳過。XD
廖郁賢因為他自己不爭執的人頭黨員被罰一年半,然後特權疫苗停權半年,
所以不能登記,到了登記日因為如果私自登記會被開除,所以自行退黨。
他如果議題跟服務有做到位,今年選票會反映出來,
時力該區沒有提名,他可以好好發揮實力,我個人祝福他。
那我還是評論一下好了,曾玟學事件我覺得處理的不好,
但是我也不覺得現在有什麼還能做的了,這樣有回應到嗎 XD
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.63.190 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1669037647.A.AA0.html
推 PunkGrass: 第三勢力被柯搞臭了 11/21 21:35
推 q347: 走解散的路嗎? 11/21 21:35
→ q347: 等等 你不是候選人嗎? 你怎麼那麼閒阿? 11/21 21:36
→ q347: 你要不要乾脆一起看足球好了 英格蘭進球了 11/21 21:36
→ q347: https://hamivideo.hinet.net/main/704.do 這裡 11/21 21:36
推 maxmessi: 蔥師一個人可以搞到滅黨了,可憐哪 11/21 21:38
→ s910443tw: 笑死,你先選上議員再說 11/21 21:39
推 dxoxb: 我能接受偏左 但是不能接受偏膠 11/21 21:42
→ dxoxb: 如果時力願意放棄膠化 我絕對支持時力 11/21 21:43
推 rina: 推,很認同你說的第三勢力存在的價值,這也是我支持第三勢力 11/21 21:47
→ rina: 的理由。三重蘆州14號王景弘加油,期待你高票當選。 11/21 21:47
推 m82: 2018的第三勢力作出了很糟糕的選擇,期待90分的執政黨 11/21 21:49
推 dxoxb: 如果時力不能放棄膠化 那我希望時力裡比較不膠的那群可以出 11/21 21:49
→ dxoxb: 來 組一個99%複製時力的不膠版時力 11/21 21:49
→ m82: 但因為他只有做到六七十分,就決定教訓他,最後換40分的上來 11/21 21:50
→ m82: 最後再浪費兩年時間讓那個40分的下去 11/21 21:50
→ m82: 把70分換成40分,你遲早會受不了,到時58分看起來也可以接受 11/21 21:51
→ m82: 好歹也要逼40分的先求及格,當個稱職的在野黨吧 11/21 21:53
推 undearstand: 推 玩意識型態是玩不過藍綠的 回歸現實議題才是正道 11/21 21:53
推 bbo9527: 我只能說 不管藍綠的方向 口號那些你喜不喜歡 但人家都是 11/21 21:54
→ bbo9527: 踏實走過數十年才累積起這樣的資本能吸引群眾 小黨該做的 11/21 21:55
噓 s910443tw: 可塑性?哈哈 11/21 21:55
→ ctx705f: 講這麼理想 然後加入一個以反民進黨為最高原則的時力 看 11/21 21:55
→ ctx705f: 看那精美的四大公投和礦業法 居住正義?麻煩趕快去社區喊 11/21 21:55
→ ctx705f: 說我要讓你們的房價下單可以讓年輕人買得起 我很期待居民 11/21 21:55
→ ctx705f: 都會有什麼反應 11/21 21:55
→ bbo9527: 就該是堅持己身價值 然後你可能得花上比藍綠更久的時間 11/21 21:56
→ s910443tw: 上禮拜我只看到柯的小弟 11/21 21:56
→ bbo9527: 才能做出自己的口碑 自己吸引群眾的點 如果要向某黨為了 11/21 21:57
→ bbo9527: 短期間內做出東西而毀棄原有價值觀甚至去接受地方黑勢力 11/21 21:57
→ bbo9527: 那這樣的小黨你沒有價值 沒有自己的堅持 有的只是輸贏 11/21 21:57
→ bbo9527: 就算有贏 那也是短暫的 吃某個時間點的同情票 而越吃越會 11/21 21:58
→ bbo9527: 遠離自己的初衷 望時代等小黨謹記 11/21 21:58
推 BryantKobe: 推一個 第三勢力加油 不過你是誰啊XD 11/21 21:59
推 m82: 70分 vs 40分是在比爛嗎??? 是只有一邊超爛吧 11/21 22:01
→ m82: 及格 vs 不及格而且差很多,我認為選擇沒那麼困難 11/21 22:01
→ m82: 你覺得事情緒勒索,ok fine,你們開心就好 11/21 22:03
→ m82: 回應人民需要到支持度被冒牌民眾党搶光也是滿有趣的 11/21 22:04
推 bbo9527: 時代有些政策方向不要這麼左膠 我覺得慢慢蹲還是能蹲出價 11/21 22:05
→ bbo9527: 值來啦 有些政策就真的夢的很美好 但現實不可能 11/21 22:06
噓 ghjkl5566: 所以黃國昌說服了誰?服務了誰?努力了啥? 11/21 22:06
→ lustpp: 蔥哥挺新黨出身的33背離創黨價值 11/21 22:10
→ lustpp: 然後時力沒有人出來反駁 呵呵 11/21 22:11
→ william7713: 每個人都有選舉自由好嗎 以為加入政黨是簽賣身契喔 11/21 22:12
推 malisse74: 這篇很大篇幅在助理費 結果時力在這議題上幾乎沒聲音 11/21 22:13
→ malisse74: 是黨中央被某國師綁架了嗎 明明容易搏好感的題目 11/21 22:13
→ malisse74: 順便把寄生粉給排除的 11/21 22:14
→ ghjkl5566: 這時就每人有其自由了,那之前瘋狂把人臭幹走時 11/21 22:14
→ ghjkl5566: 怎不這麼寬宏呢? 11/21 22:14
→ william7713: 覺得台灣政治有點變宗教信仰了 很難理性討論 11/21 22:15
→ ghjkl5566: 大家都成人當然是自己走的,問題是沒走前一直被 11/21 22:16
→ ghjkl5566: 自己黨內人臭咁啊,錄音檔都出來了不是嗎 11/21 22:16
→ william7713: 你覺得民進黨內部廝殺會少嗎...怎不問專門派內奸的 11/21 22:17
推 malisse74: 希望檢調確認目前的證據以後 時力真能出來登高一呼 11/21 22:17
→ ghjkl5566: 不是該好好尊重個人意志,講話有理不針對嗎? 11/21 22:17
→ malisse74: 我是沒什麼信心 11/21 22:17
→ igarasiyui: 第三勢力可以存在,但柯和柯黨必須掃進歷史的垃圾堆 11/21 22:19
推 tigerzz3: 以後喔?就看邱顯智王婉諭還是黃國昌哪個先離開啊 11/21 22:20
→ tigerzz3: 這次國師做的事情 全黨沒人敢發聲評論 不就一樣太上皇? 11/21 22:21
→ ghjkl5566: 太上皇出事了就說它只是小黨員,真的是雙標一直爽超爽 11/21 22:24
→ igarasiyui: 白的爭議可以讓子彈飛,綠的(還有自家人)的爭議馬上 11/21 22:25
→ igarasiyui: 批判,可以,這很時力 11/21 22:25
噓 nidhogg: 講的兩大黨欠小黨一樣 11/21 22:26
噓 nidhogg: 第三勢力的合作就是,我小黨你要讓、你藍綠都傳統勢力、 11/21 22:28
→ nidhogg: 地方政治勢力,我小清新,這個論述可不可以有點新意 11/21 22:28
→ nidhogg: 你第一大段講的還不就是這套 11/21 22:29
→ cppwu: 廖郁賢表示:議題和服務?都作到位然後被黨中央趕出去 讚讚 11/21 22:31
→ ghjkl5566: 我說的是黨雙標,我同意你今年才加入所以過去跟你 11/21 22:32
→ ghjkl5566: 關聯不大,但加入一個團體得到其資源,同時也是要承擔它 11/21 22:32
→ ghjkl5566: 的業,所以要說跟你「完全無關」,就太卸責了 11/21 22:32
噓 RoroyaZoro: 好了啦,時力跟民眾一起下去吧 11/21 22:34