※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1654053267.A.158.html
推 joe2: 都拿去補貼你的勞健保啦06/01 11:15
→ joe2: 應該說 長輩的勞健保06/01 11:15
推 aladean: 在房子上了06/01 11:16
推 lesnaree2: 人民真的超慘 薪資還倒退06/01 11:17
推 warchiefdodo: 唱雖台灣唱雖黨，粉綠該出征了06/01 11:17
→ cplzgr: 不就物價不一樣..不過換算物價應該還是最低，但可能沒差06/01 11:17
→ cplzgr: 那麼多這樣06/01 11:17
推 kaet: 覺得這才是真正值得討論的問題 而且是最值得討論的06/01 11:18
推 k85564: 去看看分項吧 最近幾季都是資本形成跟淨出口06/01 11:19
→ k85564: 資本形成效應沒那麼快顯現出來06/01 11:20
→ k85564: 民間消費增長2%不到 有幾季還負的06/01 11:21
→ k85564: 當然多數的一般人感受不太到06/01 11:21
推 ljr: 都是半導體業在賺啊，很多家社會新鮮人年薪都200萬以上了06/01 11:23
推 k85564: 台灣經濟成長主要來自於淨出口跟資本投資06/01 11:23
→ ljr: 算是Ｍ型化吧，你不在半導體業就無法吃到紅利06/01 11:24
→ k85564: 當然普通民眾受益較少較慢06/01 11:24
→ MVPGGYY: 韓國房子應該也不便宜吧，不然怎麼一堆住地下室的 06/01 11:25
推 Graywall: 怎麼不把南韓和台灣的PPP拿來比較，南韓物價XDD 06/01 11:29
推 nanachi: 台灣產業以後就是走向k型化阿06/01 11:30
推 l42857: 台灣偏M型 不同產業薪資差異極大 06/01 11:30
→ Graywall: 台灣薪資低服務業佔了一大部分 06/01 11:30
→ cplzgr: 看起來是要比人均吧？ 06/01 11:30
→ cplzgr: https://i.imgur.com/Ck7ju6M.jpg06/01 11:30
推 panzerbug: 台灣薪資中位數只有慘而已06/01 11:31
推 HydraGG: 講房子的我都當反串 06/01 11:33
→ elainakuo: 產業結構問題啊 做服務業跟非理工科系 薪水就是低06/01 11:33
→ elainakuo: 韓國是硬拉薪資 搞到底層更慘06/01 11:33
→ elainakuo: 韓國租屋條件也很嚴苛06/01 11:34
→ cplzgr: 印象韓國把基本工資大幅度調漲後，物價指數扛不住，那時被 06/01 11:35
→ cplzgr: 幹的很慘，現在就不曉得狀況如何了06/01 11:35
推 k85564: 台灣民間消費占GDP比重趨勢是往下降 這也顯示為啥06/01 11:37
→ k85564: 服務業 餐飲業 薪資拉不起來之一 就沒賺到啥錢~06/01 11:37
推 MVPGGYY: 韓國之前有大調過基本工資不是嗎？06/01 11:38
→ k85564: 08年前大約60% 現在40%出頭06/01 11:38
→ elainakuo: 不要單純看失業率 韓國就只剩大公司員工跟part-time06/01 11:38
→ elainakuo: 兩種樣態06/01 11:38
→ boogieman: 這時後又不敢提CPI了06/01 11:41
→ boogieman: https://bit.ly/3NRDplL06/01 11:41
→ wonlylove: 問富士康等台廠啊06/01 11:41
推 henrydai: 給誰不重要，數字漂亮才能拿出來選舉用06/01 11:42
推 jympin: 最低薪資就好看而已 可支配跟台灣差不多06/01 11:43
推 likeyousmile: 別比平均，連中位數都不太重要。最底層的有沒有照顧06/01 11:44
→ likeyousmile: 才是重點06/01 11:44
推 skyexers: GDP一直上升 薪資佔GDP比卻一直下降www 台灣財團真的爽06/01 11:44
→ skyexers: 勞工根本跟奴工沒兩樣 老闆越賺越多 勞工越來越窮06/01 11:44
推 k85564: 產業結構變化很大 消費比重低 未來GDP成長波動就大06/01 11:46
推 elainakuo: https://bit.ly/3M7hyFA06/01 11:48
推 greysholic: 韓國最低薪資根本笑死人 最低月薪比時薪高快50% 哪個06/01 11:48
→ greysholic: 雇主那麼蠢傻傻請全職員工 請兩個時薪計算的人事費直06/01 11:48
→ greysholic: 接大省 造成韓國從最低薪資大漲後兼職員工比例大升到06/01 11:48
→ greysholic: 現在已經15% 以前跟台灣差不多5%左右而已06/01 11:48
→ tarcowang: 因為台灣女性就業率比較高，日本薪水不夠高的話，根本06/01 11:52
→ tarcowang: 沒有辦法靠老公養家糊韓國聽說是派遣不列入統計，這部 06/01 11:52
→ tarcowang: 份看有沒有其他人可以補充。06/01 11:52
→ cplzgr: 疑？最低薪資調的時候，時薪不是會跟著調嗎？還是我只看06/01 11:52
→ cplzgr: 到台灣有跟著調，其他國家不一定？06/01 11:52
→ wewe10wewe: 以前馬時代駡低薪 現在塔綠班時代更低薪 慘啊06/01 11:54
推 boogieman: IMF 資料庫今年預估 PPP per capta06/01 11:54
→ boogieman: 台灣65283.93 排全球15 在荷蘭後面 在奧地利德國前面06/01 11:54
→ boogieman: 韓國51244.28排27 日本47844.46 排3306/01 11:54
→ boogieman: https://youtu.be/hLV6YNOxwsk 06/01 11:54
→ boogieman: 參考一下吧06/01 11:54
→ tarcowang: 美國最低工資只看過時薪的，有月薪的嗎？ 06/01 11:54
推 zenuo: 台灣扣除半導體 其他能拿出來的薪資 跟吃土沒什麼差別 06/01 11:55
→ boogieman: 『→ wewe10wewe : 以前馬時代駡低薪 現在塔綠班時代 06/01 11:56
→ boogieman: 更低薪 慘啊』造到偏離事實了吧雲台灣人 比馬英九時代 06/01 11:56
→ boogieman: 低薪 台灣人誰會信啊?要黑台灣也不要這麼低級黑嘛 06/01 11:56
→ cplzgr: 不要這樣講，傳產的年終滿多都不錯的，像我公司40多年，大 06/01 11:58
→ cplzgr: 概也都保底4個月的..底薪可能沒那麼好這樣06/01 11:58
→ bbo40453: 看平均薪資吧06/01 11:58
推 zenuo: 韓國跟台灣企業占比也不一樣 台灣很多中小企業06/01 12:02
→ elainakuo: 台灣扣除半導體 那韓國應該扣除三星集團06/01 12:03
推 sxing6326: 難怪底層4%賤畜如此悲憤06/01 12:05
推 Supasizeit: 韓國4%06/01 12:06
推 boogieman: 『推 zenuo : 台灣扣除半導體 其他能拿出來的薪資 跟06/01 12:07
→ boogieman: 吃土沒什麼差別』這種言論一看就知道是雲台灣人 對台06/01 12:07
→ boogieman: 灣印象就只有半導體06/01 12:07
→ boogieman: 台灣更多是未上市上櫃的做傳產做精密機器做螺絲釘的隱06/01 12:07
→ boogieman: 形冠軍 誰跟你只有做半導體的好d006/01 12:07
→ Supasizeit: 傳產年終都是給現金嗎 不然也是要計入薪資06/01 12:07
→ cplzgr: 傳產年終匯入銀行的，有扣5%，我今年年終扣了3萬上下的樣06/01 12:11
→ cplzgr: 子= =06/01 12:11
推 sxing6326: 看下面的評論怎麼都是一片韓國快完蛋了，裡面有一個疑06/01 12:11
→ sxing6326: 似支那人留言，結果被韓國人嗆台灣難波萬06/01 12:11
→ sxing6326: 韓國薪資繼續拉高結果生活品質越來越地獄，莫名其妙06/01 12:12
→ lkdsa: 想知道鄰近國家自殺率如何06/01 12:13
→ elainakuo: 不要因為只有品牌 賺錢 06/01 12:13
→ elainakuo: *以為 06/01 12:13
→ cplzgr: 就物價影響生活呀.. 06/01 12:14
→ lkdsa: 韓國長幼尊卑敬語等等傳統比較根深蒂固,外國人可能很難習 06/01 12:14
→ lkdsa: 慣,yter酷還有一個加拿大的泰樂提到過,所以都跑了 06/01 12:14
→ wonlylove: 我的意思是富士康的營收是算進鴻海的，鴻海的營收是算 06/01 12:15
→ wonlylove: 進台灣的，台灣跟富士康鄭州廠一位女工的產值到底有何 06/01 12:15
→ wonlylove: 關係？你把台商全部的產值去除以台灣人數, 這就是為何 06/01 12:15
→ wonlylove: 台灣GDP很高，但薪水很低的原因，也是為何台商老闆企業 06/01 12:15
→ wonlylove: 很賺錢，但職員薪水很低的原因，台灣泰半的營收跟獲利 06/01 12:15
→ wonlylove: 都是來自海外工廠貢獻的，海外工廠泰半在大陸，想想201 06/01 12:15
→ wonlylove: 2年罵馬政府，將海外及大陸產值算入台灣是虛胖，但今年 06/01 12:15
→ wonlylove: 台灣海外貢獻大，獲利豐，政府笑而裝傻 06/01 12:15
→ wonlylove: https://www.thinkingtaiwan.com/content/406 06/01 12:16
→ wonlylove: 臺灣依舊虛假的經濟數字 06/01 12:17
→ wonlylove: 在野時大陸是國外，執政時大陸就變國內了，這就是為何 06/01 12:19
→ wonlylove: 今年台灣海外發大財，但受薪階級難以感受的原因 06/01 12:19
→ cplzgr: 海外發大財..你知道台股漲什麼意思的嗎？要不要看一下2020 06/01 12:23
→ cplzgr: ～2021的營收&eps成長多少 06/01 12:23
推 lalamio: GDP一半房貸啊 06/01 12:28
→ wonlylove: 台灣的問題就是低階工廠海外化，但都混得不錯，國內除 06/01 12:30
→ wonlylove: 少數tier1公司外，大體企業還是空虛化夕陽化，以太陽 06/01 12:30
→ wonlylove: 花時期護航的毛巾廠為例，他自己都活不下去了，有可能 06/01 12:30
→ wonlylove: 指望他能付好的薪水嗎？ 06/01 12:30
→ wonlylove: @cp 你以為貨櫃輪是開在日月潭裡嗎？iphone是在台灣內 06/01 12:32
→ wonlylove: 地做的嗎？ 06/01 12:32
→ cplzgr: 你以為只有這些成長嗎..台股漲什麼意思的？ 06/01 12:34
推 kcryo0103: 黨不喜歡這一篇，社維法準備 06/01 12:36
噓 cherokee2006: 韓國先把約聘算進來再比吧 06/01 12:41
推 vicklin: 靠菁英撐得啊 06/01 12:41
→ vicklin: 看韓國起薪之前先看韓國當地購買力吧，物價貴就沒用了 06/01 12:42
→ wonlylove: 無限QE不懂嗎？那你知道台股最近從19000跌倒15000，是 06/01 12:42
→ wonlylove: 因為政府做錯甚麼嗎？ 06/01 12:42
推 redlance: 你可以說這邊只想討論薪資去向 不該講ppp沒意義 06/01 12:44
推 forb9823018: 薪資中位數有算到約聘僱的？ 06/01 12:50
→ k85564: 富士康營收算鴻海沒錯 但GDP那是算台灣的… 06/01 12:53
→ k85564: 台灣經濟沒有虛假 只是大多數人沒有享受到而已 過去幾年 06/01 12:56
→ k85564: 都是淨出口/投資成長快很多 國內消費沒啥成長 06/01 12:56
推 wwpuma: 感謝馬英九22K政策，正式開啟台灣低薪化時代 06/01 13:03
→ wonlylove: 鴻海在台灣現在幾乎是沒有生產線了，只剩辦公室，6,7 06/01 13:08
→ wonlylove: 兆的營業額能算在台灣嗎？GDP就像現在的確診數，充滿 06/01 13:08
→ wonlylove: 黑數，實際薪資則像死亡數，可以延遲，但不易作假 06/01 13:08
→ wonlylove: https://www.cw.com.tw/article/5032848 06/01 13:14
→ wonlylove: 我們可以把鴻海的帳做在台灣，但不能說鴻海的營收是由 06/01 13:20
→ wonlylove: 台灣2300萬人生產出來的，這完全是誤區，真實的情況是 06/01 13:20
→ wonlylove: 前幾大系統代工廠所貢獻的生產毛額，與台灣2300萬人幾 06/01 13:21
→ wonlylove: 無關係，今天就像是把世界勞動人口的生產力，借殼到台 06/01 13:21
→ wonlylove: 灣2300萬人身上，台灣人均GDP當然就相當可觀了 06/01 13:21
推 k85564: 那篇文章就錯誤類比阿 你可以說鴻海營收佔GDP20% 06/01 13:26
→ k85564: 純數字比當然可以 但真實的GDP 鴻海就不可能佔到20%阿... 06/01 13:26
→ a810086: 去看一下三角貿易怎麼算的，經濟部有公布，鴻海只算台灣 06/01 13:29
→ a810086: 的7000個員工而已 06/01 13:29
→ wonlylove: 你可以去查主計處怎麼算的？再看五大代工廠佔了多少gdp 06/01 13:30
→ wonlylove: 比重？ 06/01 13:30
噓 Delisaac: 韓國底層比台灣底層苦太多了 06/01 13:32
→ wonlylove: https://m.xuite.net/blog/tsaiyingjiun/ogcoffee/1535 06/01 13:34
→ wonlylove: 50725 06/01 13:34
→ wonlylove: 鴻海營收再度刷新台灣企業新高，合併營收高達3兆4526 06/01 13:35
→ wonlylove: 億元，相當於第2~4名營收的總和，佔台灣GDP達21.4% 06/01 13:35
推 k85564: GDP計算不是把企業營收加總 06/01 13:50
噓 HenryLin123: 啊所以台灣辦公室的人沒產值是嗎？ 06/01 13:52
→ linesa: 一句話，誰跟比爾蓋茲平均都是千億富豪 06/01 13:52
→ HenryLin123: 你又知道鴻海的營收全部灌在GDP喔，再來營收跟GDP是 06/01 13:53
→ HenryLin123: 一樣的東西嗎？ 06/01 13:53
噓 HenryLin123: 營收跟GDP比，原來你的平行世界營收就是獲利。 06/01 13:56
噓 brad850402: w怎麼把中國人最愛說的那套搬過來 早就澄清過了只算三 06/01 13:58
→ brad850402: 角貿易 06/01 13:58
推 lopwer: 南韓跟很多國家簽FTA，很多產業關稅比台灣低，競爭力比台 06/01 13:59
→ lopwer: 灣強，台灣因為中國阻攔，無法跟各個簽FTA，只有資通訊產 06/01 13:59
→ lopwer: 業零關稅可以跟南韓競爭，也造成產業發展不均衡偏向資通訊 06/01 13:59
→ lopwer: 產業 06/01 13:59
→ lopwer: 南韓2014年就與世界三大經濟體完成FTA 06/01 14:01
→ lopwer: https://reurl.cc/QL24E5 06/01 14:01
→ lopwer: 亞洲第一！南韓簽FTA消除99%關稅 06/01 14:02
→ lopwer: https://reurl.cc/8oeqDd 06/01 14:03
→ ulamong: 台灣GDP只計三角貿易淨收入 澄清很久了~ 06/01 14:24
噓 SuckCopy: 韓國人常常罵台灣你不知道嗎?YT搜尋TSMC，韓文都在罵 06/01 15:05
→ SuckCopy: 鴻海海外廠只算三角貿易，聯合國制定的會計法則 06/01 15:09
→ SuckCopy: 中國人最喜歡講台灣的GDP有海外工廠的營業額才這麼高 06/01 15:10
→ SuckCopy: 台灣gdp7千多億，光鴻海2千億，扣除之後，台灣變5千多億 06/01 15:12
推 jmt1259: 服務業薪水真的很低，這幾年政府一直調薪有上來一點 06/01 15:13
→ SuckCopy: 台灣製造90%的NB，一年NB有近3億台，一台如果1K，就是 06/01 15:14
→ SuckCopy: 3千多億美金，90%是2700億，5千多億扣掉這個就只剩3千億 06/01 15:16
→ SuckCopy: 左右而以，你相信台灣GDP有這麼低嗎?還有其他大大小小 06/01 15:17
→ SuckCopy: 幾萬個工廠在外生產，這些扣除之後，變負GDP，呵呵呵 06/01 15:18
→ SuckCopy: 所以你會相信台灣GDP是把海外生產加上去嗎? 06/01 15:19
推 AlenCKH: 總是有一些4%魯蛇一天到晚在吵低薪！薪資除了最低工資以 06/01 15:46
→ AlenCKH: 外政府能做什麼？能拿刀逼老闆加薪嗎？薪資行情本來就是 06/01 15:46
→ AlenCKH: 資本市場的一環，自由市場決定一切的！政府介入太多破壞 06/01 15:46
→ AlenCKH: 機制是對嗎？ 06/01 15:46
推 ShutODown: 這類討論有意義多了 06/01 15:58
推 aaroms: 說台灣靠海外工廠 gdp 才這麼高還真的是滿五毛的無知發言 06/03 02:54
→ aaroms: gdp 這東西連專制國家都很難灌水的，更別說是資訊透明的 06/03 02:56
→ aaroms: 國家，依照會計準則你世界各國數字就是要對的起來，怎麼 06/03 02:56
→ aaroms: 可能讓你多算 06/03 02:56