※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1478140444.A.C5A.html
推 ryosuke: 推 11/03 10:36
推 encorej77107: 之前忘記還要給人 要給人只有武神有價值 11/03 10:36
噓 supertyphoon: 高孝儀ops+我忍很久了別再忍他好嗎 11/03 10:36
推 benxyz: 高孝儀是因為有英雄命守備也夠 不然... 11/03 10:37
→ yellowmoon: 王那段 自以為很理性 其實建構在"應該""應該"的腦補上 11/03 10:38
→ yellowmoon: 打擊 王14應該會掉 守備 國麟應該會更好 依據什麼? 11/03 10:38
推 ronlai: 考量到補償方案真的 這次FA還是別撈了 11/03 10:38
推 supertyphoon: yellowmoon中肯 可是他是原PO能修文鬥你你贏不了的 11/03 10:38
→ benxyz: 以葉對防守有一定要求的方針看 四爺最後能不能SS很難講 11/03 10:39
→ ronlai: 王歷來最差也有2.5/3.5/3附近就是 11/03 10:39
推 encorej77107: 明年會是火哥先發吧 之後是申 所以要忍什? 11/03 10:40
→ benxyz: 改練3B是比較可行的方案...看葉怎麼考量了 11/03 10:40
推 a19880831: 練3b傳球問題還很大... 11/03 10:42
推 benxyz: 本隊對中線防守要求已經擺在那了 四爺真的很拚 11/03 10:44
推 mfandjj: 推你!!但你要忍受有人來說你自以為李姓(也許你根本不姓李 11/03 10:44
→ mfandjj: 啊XD) 辛苦了 再推一次你這篇! 11/03 10:44
→ benxyz: 看完這次冠軍賽 如果下季SS單場3E 這邊可能會暴動 11/03 10:45
推 ingenii: 火的腳傷不能先發吧？ 11/03 10:45
噓 terry66: 守備堪用 哈哈 11/03 10:45
推 encorej77107: 火哥的腳傷 季末去治療應該會好 11/03 10:46
推 benxyz: 四爺進步是很多 但從0~60很容易 要到80就難講了 11/03 10:47
推 yellowmoon: 你的回應還是沒什麼建設性 你怎麼不說王14換隊後也有 11/03 10:52
→ yellowmoon: 可能打擊會再進化? 11/03 10:52
→ yellowmoon: 國麟很努力沒錯 天分方面我不是專業教練 不敢斷言 11/03 10:54
→ yellowmoon: 原有球員再有天分再努力 跟 要不要去FA找更能補強戰力 11/03 10:54
→ yellowmoon: 的球員 本來就是兩回事 11/03 10:54
推 yellowmoon: 王只要維持最近5年平均值的八成 都還是海放凱倫咖啡 11/03 11:06
→ yellowmoon: 然後還被一堆人說搶來幹嘛沒什麼實益balabala 11/03 11:06
推 yellowmoon: 還能維持幾年 要看球員怎麼自我要求 教練團怎麼運用 11/03 11:27
→ yellowmoon: 防護員團隊的支援 後勤補給balabala 因素很多 11/03 11:27
→ yellowmoon: 簽一個FA球員 要用幾年 能用幾年 要用多少錢簽 11/03 11:28
→ yellowmoon: 球團會評估阿 教練團會評估阿 11/03 11:28
→ yellowmoon: 而不是球迷一句 他太囂張了我討厭他不要簽 11/03 11:29
→ yellowmoon: 一句 簽他幹嘛能用幾年 然後就不簽了吧 11/03 11:29
推 haroldliu: 真難想像 真有忠實牛 會想找王黑來..支持樓主論點 11/03 11:47
推 mfandjj: 同樓上 我也覺得很奇怪 說不要的被噓到刪文 說要的許願的 11/03 11:53
→ mfandjj: 到處嗆人說說不要說別搶的 哈 11/03 11:53
推 yellowmoon: 理性忠實牛迷會希望球隊更好更強 11/03 11:57
推 jash0910: 站在球迷實在不知道補王哪裡不好 除了討厭他之外 11/03 12:08
推 maze226: 終生反爪，甚至牛隊球員要FA我也私心希望他去另外兩隊， 11/03 12:33
→ maze226: 但對球隊有幫助的事不該因為個人喜好一昧反對吧 11/03 12:33
推 maze226: 不會我也尊重你的看法，只是很多推文的心態確實就只是看 11/03 12:45
→ maze226: 王不爽而已 11/03 12:45
推 rainsilver: 看王不爽才正常吧 本來就都會有好惡問題 11/03 13:00
→ duct: 我是不知道我們除了申有幾個新秀養成價值會大於王..... 11/03 13:07
推 jash0910: 如果光用錢就能搶 想不到為什麼不搶 有些人理由都太牽強 11/03 13:13
→ jash0910: 如果怕人會被選走 也要看是誰 基本上25人名單外人選不多 11/03 13:14
→ jash0910: 球迷有好惡問題很正常 但是領隊就不該有 11/03 13:15
→ yellowmoon: 我瞧不起的是明明是對球員好惡問題 還要裝理性裝中肯 11/03 13:19
推 haroldliu: 想找王的到底想什麼,往年看到王打擊我都想:耶.斷棒來了 11/03 13:20
→ haroldliu: 我看不起的是明明王來對牛無用,硬要說王可補強 11/03 13:20
推 louis0724: 但是數據面來說王的打擊實力現階段還是海放凱倫咖啡 11/03 13:22
→ haroldliu: 要簽也可啦...5萬元 不要拉倒(貴了就是在傷害富邦 11/03 13:22
→ duct: 你根本不管實際數據跟狀況 還好意思看不起人.... 11/03 13:23
→ louis0724: 五萬你還是會去做夢比較快zz 11/03 13:23
→ haroldliu: 不要講的好像以後選秀都選不到遊擊,找個老屁王 來幹嘛? 11/03 13:23
推 jash0910: 錢根本不是球迷該考慮的問題 省下來的錢用哪去你也不知 11/03 13:24
→ louis0724: 選到游擊你可以馬上用？馬上用每個都跟阿飛一樣猛？ 11/03 13:24
→ haroldliu: 花賢表示: 我不是人嗎...釣蝦表示: 是要我練多久 11/03 13:25
→ louis0724: 拿個冠軍什麼妖魔鬼怪都跑出來了 11/03 13:25
→ jash0910: 近10年最強游擊就是王勝偉 林承飛有沒機會還很難講 11/03 13:25
→ haroldliu: 真的一堆人跑出來, 連王黑都搶者要,,實在不解,他很強嗎 11/03 13:26
→ haroldliu: 話個笑話: 連爪爪 都不想留老王在隊上 11/03 13:27
推 jash0910: 你舉個比他強的游擊出來 再來討論他強不強 11/03 13:27
推 louis0724: 要不是你登入天數43我還真的以為你是哪裡跑來的反串.. 11/03 13:28
推 oahaha: 其實蠻強的XD 11/03 13:28
推 andrew2429: 某人就不看數據啊，只會義氣用事，還加上看球多年。題 11/03 13:28
→ andrew2429: 外話，如果要丟人，王就可以不用強，我想只有Take可以 11/03 13:28
→ andrew2429: 考慮了，因為算是大升級。 11/03 13:28
→ haroldliu: 比強是一回事, 強多少又是一回事, 我真心認為 沒強多少 11/03 13:28
→ jash0910: 要丟人的話也要是要丟誰 對方不一定會想要 11/03 13:29
→ jash0910: 而且那個補償方案漏洞一堆 11/03 13:29
→ haroldliu: 登入43天是一回事, 比看球誰比較多年 你鐵輸 11/03 13:29
→ louis0724: 覺得 認為 以為 數據放在那邊不看 整天當個印象派 11/03 13:30
→ duct: 看球多年看不出王比凱倫強多少 也是厲害 11/03 13:31
→ louis0724: 我也認為這個規範漏洞很多.. 11/03 13:31
→ haroldliu: 回個認真的,搶fa若值得 我支持,但找王 看不出哪裡值了 11/03 13:31
推 jash0910: 好的游擊根本不嫌多 有預算就該搶 11/03 13:31
→ haroldliu: 他比現役牛ss強 就代表值得嗎??? 11/03 13:31
推 andrew2429: 整天看球多年，你看這麼多年的球，各個球隊游擊手來 11/03 13:32
→ andrew2429: 來去去，每年底獎項之爭，還是可以看到王。 11/03 13:32
→ andrew2429: 當球迷討論如何補強，你卻把這些人歸類其他隊的球迷。 11/03 13:33
推 haroldliu: 補強也要看價碼吧,打轟40w 爪嫌浪費, 王比打轟強嗎 11/03 13:34
推 yellowmoon: 人家跟你說王比凱倫咖啡強 說不過人就改嗆錢? 11/03 13:35
→ haroldliu: 若什麼都要看數據 牛今年是亞軍 11/03 13:36
推 louis0724: 這點我同意 但是價碼都還沒開出來 就一味否定王的價值 11/03 13:36
→ haroldliu: 不是嗆什麼,而是什麼都要考慮到,你以為fa 很單純? 11/03 13:36
→ yellowmoon: 拿冠軍了 球迷多了 不斷秀下限的人也多了 11/03 13:36
推 jash0910: 不看數據要看什麼 看感覺嗎 還是憑印象..... 11/03 13:37
→ louis0724: 否定王可以帶給我們打線守備的升級 這樣反而本末倒置 11/03 13:37
→ yellowmoon: 說個笑話 看多年球卻不看數據 11/03 13:37
→ haroldliu: 不回了,上班去,有王無王 是主觀,他在 我應援是不會喊啦 11/03 13:37
推 andrew2429: FA就是補洞，我們的確有需要，去年爪也是需要一個C啊 11/03 13:37
→ andrew2429: 。的確如果我們需要丟一人才搶得到王的話，我也覺得沒 11/03 13:37
→ andrew2429: 必要去搶。但是你直接說王很爛，卻又沒啥依據。 11/03 13:37
推 jash0910: 我是很客觀在評論 主觀的人是你 11/03 13:39
→ louis0724: 同意 明明就是王黑 還要裝的理性 不如發一篇廢文說我就 11/03 13:39
→ louis0724: 是討厭王14不知道在囂張什麼 然後被噓爆刪文 還比較能 11/03 13:39
→ louis0724: 表達你的看法 11/03 13:39
→ yellowmoon: 哈哈哈哈 你應援不喊關我P4 好傲嬌喔XDDDD 11/03 13:41
推 jash0910: 不喜歡直說就好很多人都不喜歡他扯一堆來被打臉有比較好 11/03 13:41
→ jash0910: 王也不是非搶不可得重點 只是能搶當然要搶 11/03 13:43
推 yellowmoon: 其實我也沒多喜歡王14 但我不會說我討厭他所以不搶FA 11/03 13:44
→ yellowmoon: 如果富邦的一軍SS是王14咖啡國麟在輪替 我會很開心 11/03 13:45
推 louis0724: 可是這次TS凱倫關鍵一擊的能力算是相當不錯 如果能成為 11/03 13:48
→ louis0724: 他的經驗值 提升他的打擊實力 也是很不錯的游擊人選 11/03 13:48
推 haroldliu: 很多人想補強王 一定有個原因是 今年常常對凱倫失望 11/03 14:01
→ haroldliu: 大家都想補強打線,但王在我心中就斷棒之一呀.怎麼支持? 11/03 14:02
→ haroldliu: 比凱倫強都要搶?不用看薪水? 不用看到底強多少嗎? 11/03 14:02
→ haroldliu: 若他是智勝或庸基 我即始討厭他 也會贊成搶啦.但他並無 11/03 14:03
→ haroldliu: 若他真的值得搶 兄弟也會想辦法留,但他值得 值得 值得? 11/03 14:05
→ haroldliu: to yellow,你的回覆已有爪爪水準,酸臭別人 請先檢討 11/03 14:06
推 yellowmoon: 說我爪水準 不先檢視一下自己的嘴臉 zzz... 11/03 14:17
噓 gadoma: 王勝偉的守備再怎麼爛...也比進職業才轉職的四爺高太多了 11/03 14:18
→ gadoma: 季賽有120場...王可以幫忙抓下的出局數不小於外野的釣蝦阿 11/03 14:20
推 oahaha: OPS+80多又中線。怎麼看都不像斷棒=.= 11/03 14:20
→ gadoma: 每隊球迷都把自己隊球員當寶他隊的球員當草...FA玩得起來? 11/03 14:21
→ youngorg: 用四爺先發又不用花450萬加損失一個球員 11/03 14:25
→ youngorg: 所以其實蠻兩難的 就交給教練團煩惱評估吧 11/03 14:29
推 benxyz: 王勝偉被低估成這樣我真的非常驚訝 雖說他不到非搶不可... 11/03 14:47
推 o0991758566: 只提王 是覺得唯一比較有需要的 其他都沒必要 11/03 15:42
推 dandanhanbau: 王勝偉的打擊和守備都被你們嚴重低估啊 平行世界喔 11/03 18:39
推 jack20902: 今年就省錢吧！明年要留神拳下來啊 11/03 18:47
→ mfandjj: FA活絡是好事 但有錢就一定要搶FA嗎 經費資源好好灌注在 11/03 19:03
→ mfandjj: 自己農場、培育現有選手和未來新秀 對比搶王 我覺得更值! 11/03 19:04
噓 sssh9300662: 搶不搶無所謂啦，王是斷棒?數據看一看好嗎，他是遊擊 11/03 20:08
→ sssh9300662: 手不是一壘手，要求不一樣。如果是斷棒，過去長期站 11/03 20:08
→ sssh9300662: 的各隊遊擊手應該是空手打了 11/03 20:08
推 haroldliu: 王黑的平均打擊是0.273,13 14年時都是2成五上下 11/03 23:46
→ haroldliu: 有牛迷 為何一直想搶王黑...我實在不解,為了守備? 11/03 23:47
→ haroldliu: 又要講實在,如同桃園當初借不借一樣,決定權 絕不在你我 11/03 23:47
推 oahaha: 那麻煩舉證生涯有平均0.273打擊率以上的遊擊手。謝謝 11/04 09:00
推 haroldliu: 0.273你就滿足了,就增強打線了??只因打擊好那麼一點點? 11/04 11:15
推 oahaha: 麻煩舉出實例啦！講那麼多舉不出來有用嗎？ 11/04 11:38
→ haroldliu: 最強遊擊手 當然是胡金龍 還用問嗎 11/04 15:52
→ haroldliu: 阿讓就比王黑強..林智勝也是遊擊手.陳鏞基也可守遊擊呀 11/04 15:55
推 oahaha: 胡金龍有在中職守超過5場嗎???舉心酸的喔!!然後智勝鏞基 11/04 16:39
→ oahaha: SS都沒守王勝偉久,大師兄打擊很強沒錯,但那守備...... 11/04 16:39
→ oahaha: 阿讓生涯打擊三圍其實跟王勝偉生涯打擊三圍差不多 11/04 16:43
→ oahaha: 但興農到義大十幾年也只出過阿讓一個游擊手很強........ 11/04 16:44
→ oahaha: 你討厭王勝偉是一回事,硬要說王勝偉不強那是另一回事 11/04 16:45
推 haroldliu: 什麼叫差不多,阿讓就是比他強很多好嗎 11/05 12:27
→ haroldliu: 你到底有無看到 王黑 前2年 打擊率不到2.5的時候呀 11/05 12:28