※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1706821211.A.1D7.html
推 ErosAmour: 「打不到也覺得沒必要打，沒人會在意 111.82.223.105 02/02 05:07
→ ErosAmour: 。」大概是這樣啦 111.82.223.105 02/02 05:07
推 jasonpig: 疫情都過去了還在疫苗 80.67.32.172 02/02 05:07
噓 lewisk: 晚了就不要了 70.113.37.192 02/02 05:07
→ bbs0840738: 有夢最美 36.234.165.33 02/02 05:07
推 semicoma: 事後諸葛耶 太神了吧你 72.69.61.98 02/02 05:08
→ ccas: 現在幾乎全世界都有保護力了，跟本不可能做 70.77.199.17 02/02 05:12
→ isequ: 搞笑的嗎 別人歐美的舊病毒株疫苗都人去樓223.136.117.235 02/02 05:12
→ ccas: 三期實驗 70.77.199.17 02/02 05:12
→ isequ: 空了 你還活在過去吵高端三期 舊疫苗都沒223.136.117.235 02/02 05:13
→ isequ: 市場了誰鳥你結果如何 有辦法就做新病毒株223.136.117.235 02/02 05:13
噓 k47100014: 如果過三期能跟國際比拼就比照台積電 101.10.0.239 02/02 05:13
→ isequ: 阿223.136.117.235 02/02 05:13
→ k47100014: 但就是糙他媽的二期都還沒過，買三小 101.10.0.239 02/02 05:13
→ k47100014: 台積電產品有誰會亂黑？強到敵國都要 101.10.0.239 02/02 05:14
→ k47100014: 當時在疫情版嗆這句就被airua檢舉 101.10.0.239 02/02 05:15
→ k47100014: 免疫橋接也是之後的事情了好嗎？ 101.10.0.239 02/02 05:15
推 k47100014: 高端二期期末都沒出怎麼做三期免疫橋 101.10.0.239 02/02 05:19
→ k47100014: 接？我記得還跑去小國樣本數不到十萬 101.10.0.239 02/02 05:19
→ k47100014: 說錯，是為了取代三期才轉去做這東西 101.10.0.239 02/02 05:20
→ k47100014: 現在就還在期中，然後一堆人一直貼期 101.10.0.239 02/02 05:21
→ k47100014: 中報告說什麼期末出來了，瘋狂造謠 101.10.0.239 02/02 05:21
噓 haha7456: 沒有如果223.141.197.155 02/02 05:23
→ holsety: 可惜沒有如果 現在也不可能再做三期了111.255.215.225 02/02 05:25
→ meatbear: 程序問題啊 當初根本就還不能給EUA 209.52.88.247 02/02 05:33
噓 k47100014: 我要的是期末報告，懂嗎？ 101.10.0.239 02/02 05:34
→ meatbear: 連WHO團結測試結果都出不來 只能放棄專 209.52.88.247 02/02 05:36
→ meatbear: 利給技轉 209.52.88.247 02/02 05:36
推 gundriver: 到時那當然是支持國產疫苗啊！那..... 42.77.20.171 02/02 05:37
→ gundriver: 三期呢？ 42.77.20.171 02/02 05:37
推 k47100014: 當時技轉消息出來塔綠還以為很厲害 101.10.0.239 02/02 05:39
→ meatbear: 說更白點 還沒證實就打進民眾體內 根本 209.52.88.247 02/02 05:40
→ meatbear: 是不負責任的混蛋 209.52.88.247 02/02 05:40
→ meatbear: 就算事後證實也沒用 前面就是拿民眾生 209.52.88.247 02/02 05:40
→ meatbear: 命健康開玩笑 209.52.88.247 02/02 05:40
→ meatbear: 技轉那個也很有趣 WHO給的分類是還要聲 209.52.88.247 02/02 05:42
→ meatbear: 明需要更進一步的效果測試 209.52.88.247 02/02 05:43
推 semicoma: @Imotucc大 免疫橋接+緊急情況 這是可以 72.69.61.98 02/02 05:46
→ semicoma: 接受的 但你沒辦法因此反定不能接受的人 72.69.61.98 02/02 05:47
→ semicoma: 的觀點 更不能放過當初民進黨一些人抹黑 72.69.61.98 02/02 05:47
→ semicoma: BNT對吧? 72.69.61.98 02/02 05:48
→ semicoma: 還有就是遊戲規則的建立 國民黨當初搞宇 72.69.61.98 02/02 05:48
→ semicoma: 昌讓我很不爽就是政治大於其他 那搞BNT+ 72.69.61.98 02/02 05:49
→ semicoma: 諸多行為被視為拉抬高端(比如總統身分開 72.69.61.98 02/02 05:50
→ semicoma: 記者會)等 會被質疑破壞遊戲規則不是剛 72.69.61.98 02/02 05:51
→ semicoma: 好? 72.69.61.98 02/02 05:51
噓 horseface: 免疫橋接沒有泛用性，你只能橋接作用 47.176.154.2 02/02 05:52
→ horseface: 機制一樣的疫苗，不是阿貓阿狗都能混 47.176.154.2 02/02 05:53
→ horseface: 在一起亂比 47.176.154.2 02/02 05:53
推 semicoma: 很好 那我們就有共識了 : ) 72.69.61.98 02/02 05:54
→ meatbear: 沒人抹黑AZ 是AZ真的有問題 好幾個國家 209.52.88.247 02/02 05:58
→ meatbear: 後來都不建議施打 209.52.88.247 02/02 05:58
噓 horseface: 臨床需要雙盲就是因為每一隻疫苗都有 47.176.154.2 02/02 05:59
→ horseface: 很好的理論，且都有一定免疫反應，但 47.176.154.2 02/02 05:59
→ horseface: 真的有用嗎？在無法建立人體數值模型 47.176.154.2 02/02 05:59
→ horseface: 下，只能用統計效果顯著。你要先證明 47.176.154.2 02/02 05:59
→ horseface: 這隻疫苗機制有用，然後後續改版再跟 47.176.154.2 02/02 05:59
→ horseface: 這隻疫苗做免疫橋接。高端機制跟AZ完 47.176.154.2 02/02 05:59
→ horseface: 全不一樣，這要怎麼可比？ 47.176.154.2 02/02 05:59
→ meatbear: AZ血栓風險高是被證實的 後來跟Covid風 209.52.88.247 02/02 06:00
→ meatbear: 險比較 作出年齡限制 因為年輕人covid 209.52.88.247 02/02 06:00
→ meatbear: 風險比AZ血栓風險低 209.52.88.247 02/02 06:01
噓 horseface: 比方說，某一台飛機改版，在已通過審 47.176.154.2 02/02 06:06
→ lucifiel1618: 三劑BNT95.8%高端91.0%喔，這代表 111.254.93.25 02/02 06:06
→ horseface: 核的機型上，加強機翼強度。請問另一 47.176.154.2 02/02 06:06
→ lucifiel1618: 你中標的機率分別是4.2%和9%兩倍差 111.254.93.25 02/02 06:06
→ horseface: 家航空公司能說，我機翼結構跟他一樣 47.176.154.2 02/02 06:06
→ lucifiel1618: 距，這才是正常的解讀好嗎 111.254.93.25 02/02 06:06
→ horseface: 強，所以我機體不用審核？ 47.176.154.2 02/02 06:06
→ lucifiel1618: 你程序上就輸了然後實測還是輸，為 111.254.93.25 02/02 06:07
→ lucifiel1618: 什麼能自嗨成這樣啊 111.254.93.25 02/02 06:08
→ meatbear: 其實那報告只能當統計數據 民眾太多不 209.52.88.247 02/02 06:08
→ meatbear: 可控變數 209.52.88.247 02/02 06:08
→ yesonline: https://i.imgur.com/ngcgTMT.jpeg 220.133.253.85 02/02 06:08
→ meatbear: 光是不同疫苗 人會不會因對疫苗的信任 209.52.88.247 02/02 06:09
→ meatbear: 放鬆防疫或繼續保持高度戒備 結果就會 209.52.88.247 02/02 06:09
→ meatbear: 不一樣 209.52.88.247 02/02 06:09
→ yesonline: 當時指揮中心就說3劑高端贏3劑莫德納 220.133.253.85 02/02 06:11
→ yesonline: https://i.imgur.com/qBdLsUo.jpeg 220.133.253.85 02/02 06:11
推 hydralee: ecaf有造成台灣傷害？那黑箱有啥關係？ 1.163.111.53 02/02 06:12
噓 horseface: 那個數據根本亂比，施打年齡層完全不 47.176.154.2 02/02 06:15
→ horseface: 一樣怎麼比？ 47.176.154.2 02/02 06:15
噓 rafe: 算了啦沒有其他國家承認的疫苗 36.55.25.136 02/02 06:16
→ rafe: 做數據自嗨也只能內宣 36.55.25.136 02/02 06:16
噓 horseface: 我的質疑你直接忽視耶，塔綠斑能從邏 47.176.154.2 02/02 06:22
→ horseface: 輯上解釋高端為何能用免疫橋接嗎？ 47.176.154.2 02/02 06:22
→ yesonline: 泰國FDA承認各家疫苗廠牌. 220.133.253.85 02/02 06:25
→ yesonline: AZ/BNT/Novavax/Moderna/Johnson/ 220.133.253.85 02/02 06:26
→ yesonline: SputnikV/Covaxin/國藥/科興/高端/ 220.133.253.85 02/02 06:27
→ breacal: 喜歡當MRNA實驗白老鼠與那淒慘副作用，就 1.164.9.209 02/02 06:30
→ breacal: 去打bnt 吧 1.164.9.209 02/02 06:30
推 mhnl: 還是打bnt 203.74.156.219 02/02 06:41
推 jonse: 台獨大老已經告訴你答案了，喊高端打BNT125.229.147.191 02/02 06:44
噓 colaer: 本來就是反黑箱，當初要是大家就是要求高 27.242.0.172 02/02 06:48
→ colaer: 端拿出你說的這些東西，你卻在偷換概念 27.242.0.172 02/02 06:48
→ meatbear: 你覺得每個人都不需要打疫苗，穿防護裝 209.52.88.247 02/02 07:06
→ meatbear: 也是可以啊 問題就是打了疫苗每個人對 209.52.88.247 02/02 07:06
→ meatbear: 防疫戒備程度就不同 你這數據後面變因 209.52.88.247 02/02 07:06
→ meatbear: 那麼大 每個人曝險程度都沒控制 這些數 209.52.88.247 02/02 07:06
→ meatbear: 據就只能當統計結果 不是科學實驗結果 209.52.88.247 02/02 07:06
→ meatbear: 然後mRNA副作用還好吧 上面是死忠沒打 209.52.88.247 02/02 07:08
→ meatbear: 過 就當大家打mRNA副作用都很嚴重？ 209.52.88.247 02/02 07:08
→ Imotucc: 科學實驗結果都是統計結果好嗎== 76.53.238.53 02/02 07:09
→ meatbear: 我三劑都只有手臂局部酸痛一兩天就沒事 209.52.88.247 02/02 07:09
→ Imotucc: 只要是量化實驗都是統計結果... 76.53.238.53 02/02 07:09
→ Imotucc: 你到底是不是學科學的 76.53.238.53 02/02 07:09
→ meatbear: 科學實驗要有對照跟控制變因 你這只是 209.52.88.247 02/02 07:09
→ meatbear: 統計數據 不是科學實驗 209.52.88.247 02/02 07:10
→ meatbear: 我才要問你是不是 才會被這種數據當科 209.52.88.247 02/02 07:10
→ Imotucc: ...你知道科學的定義是甚麼嗎 76.53.238.53 02/02 07:10
→ meatbear: 學實驗結果 209.52.88.247 02/02 07:10
→ meatbear: 你先說科學實驗要不要控制變因 209.52.88.247 02/02 07:11
→ Imotucc: 科學的定義是有對照跟控制變因喔? 76.53.238.53 02/02 07:11
→ Imotucc: 你覺得這個研究沒有控制變因嗎 76.53.238.53 02/02 07:12
→ meatbear: 就連個實驗計畫都沒有 這就只是統計數 209.52.88.247 02/02 07:12
→ meatbear: 據 不能當科學實驗結果好嗎 209.52.88.247 02/02 07:12
→ Imotucc: ...建議你去查查"科學"這兩個字的定義 76.53.238.53 02/02 07:12
→ meatbear: 有控制嗎 每個人的病毒曝險機率有沒有 209.52.88.247 02/02 07:12
→ meatbear: 控制 209.52.88.247 02/02 07:12
→ meatbear: 你自己才要去搞懂 209.52.88.247 02/02 07:13
→ Imotucc: 你覺得有實驗每個人的曝險機率是一樣的嗎 76.53.238.53 02/02 07:14
→ Imotucc: 這種臨床實驗全部都只是統計上一樣而已 76.53.238.53 02/02 07:14
→ Imotucc: 算了...我不知道你是學甚麼的 76.53.238.53 02/02 07:14
→ Imotucc: 但我覺得跟你講這個沒什麼意義 76.53.238.53 02/02 07:14
→ meatbear: 誰跟你臨床試驗是這樣做 209.52.88.247 02/02 07:14
→ Imotucc: 我們連"科學"這兩個字都沒有共識 76.53.238.53 02/02 07:15
→ Imotucc: 我不是說臨床實驗都是這樣做喔 76.53.238.53 02/02 07:15
→ Imotucc: 如果你連那句話都看不懂 那就算了 76.53.238.53 02/02 07:15
→ meatbear: 統計數據就只是驗證 實驗的一部分 但你 209.52.88.247 02/02 07:16
→ meatbear: 整個實驗怎麼做也要完善 209.52.88.247 02/02 07:16
推 eatgod002: 高端仔都很有信仰 126.254.76.166 02/02 07:17
→ meatbear: 你就拿一部分需要的東西說是科學實驗結 209.52.88.247 02/02 07:17
→ meatbear: 果 209.52.88.247 02/02 07:18
→ meatbear: 如果要做科學實驗需求是A、B、C、D 結 209.52.88.247 02/02 07:22
→ meatbear: 果拿個D就說這是科學實驗結果？？ 209.52.88.247 02/02 07:22
→ Anvec: 不能用邏輯上可行 當作藥劑審查的依據 111.243.65.114 02/02 07:22
→ Anvec: 還要很大量的驗證來證明這個邏輯可行 然後 111.243.65.114 02/02 07:23
→ Anvec: 才會變成疫苗審查的條件 111.243.65.114 02/02 07:23