Re: [爆卦] 黃國昌開台啦 一人捐伍百 一晚伍百萬

: 但所謂的居住正義並不是要把房價打趴 : 而是讓房屋土地持有成本正常（提高） : 減少持有房屋土地不使用的情況 : 所以早年民眾黨、時代力量黃國昌在推居住正義時 : 我就大力支持民眾黨、時代力量黃國昌 : 當時民眾黨跟時代力量推的囤房稅都是玩真的 : 拿一下之前寫的文章 : ———————————————————————— : 民眾黨或時代力量所推的囤房稅政策都直接講明了一點 : 出租稅率減半(時代力量) 或 不調升(民眾黨) : 時代力量版本 : 出租稅率減半的情況 : 如果本來稅率1.2% 因為囤房稅變2.4% : 結果出租後稅率減半 又變回1.2% : 這樣稅金沒有調升要轉嫁什麼東西??? : 如果因為囤房稅率變3.6% : 出租後稅率減半變1.8% : 差額0.6%的稅金應該會轉嫁給租客 : 因為使用者付費 : 民眾黨版本 : 出租稅率不調升的情況 : 請問稅都沒有調升了 : 要轉嫁什麼稅金????? : 所以一直說推囤房稅會因為稅金上漲造成租金暴漲 : 這個邏輯很難說的通 : 如果說實價課稅會造成租金暴漲 : 這推論比較合理 : 因為不管有出租沒出租稅金漲了 : 從公告價課稅變實價課稅 : 使用者付費、房東不是智障 : 一定會轉嫁給租客 : 再來推論囤房稅不但不會造成租金暴漲 反而會因為供給增加造成租金下跌 : 今天台灣的情況非常的特殊 : 超高的空屋率 正常來說房屋的供給應該是非常的充足 : 供給>>>>需求 房價應該是要往下走 : 但現實的情況卻是房價瘋狂往上漲 : 空屋很多 房價上漲 租金上漲 ???? : 這跟經濟學的供需理論完全不合啊!!!! : 但如果再細看台灣的情況就可以知道 : 台灣空屋很多 但都不是供給 而是持有的投資資產 : 為什麼台灣人都喜歡持有房產當資產???? : 因為持有稅便宜到暴 : 根本就是可以忽略不計 : 但如果今天囤房稅、空屋稅施行了會發生什麼事情呢???? : 我比較喜歡舉極端的例子 : 所以囤房稅我就拿民眾黨的來舉例 : 因為出租使用就依單一稅率算 : 未出租使用就加計囤房稅 : 小英、光頭蘇剛好各有一間價值6000萬的房子閒置 : 又剛好是相鄰左右 : 兩個講好了不管誰來租 : 租金就是25萬 : 低於25萬誰都不能出租 : 不能破壞市場行情 : 結果政府突然發布一個囤房稅的政策 : 如果房子沒有出租使用 : 將課徵100%的囤房稅、空屋稅 : 如果租出去使用就免稅 : 小英、光頭蘇如果沒有把房子租出去 : 每年就要負擔6000萬的稅金 : 但如果租出去就免稅 : 但現在市場就只有韓總有租房子的需求 : 小英跟光頭蘇本來已經講好了不管誰來租金就是25萬不能調降 : 但韓總發大財沒有成功 : 每個月只可以出10萬租房 : 小英跟光頭蘇看著一個月500萬的稅金成本 : 突然什麼諾言都跟屁一樣了 : 兩個開始搶韓總來租房子 : 因為誰沒有租出去 誰一個月就要負擔500萬的稅金成本 : 韓總本來想要用10萬租房子的 : 突然看到 小英 跟 光頭蘇 兩個滿臉笑容的來跟他說「租我、租我」 : 靈機一動就說「我每個月只有1萬元可以付，誰願意租?」 : 小英馬上說「我願意，我願意!!!」 : 光頭蘇見狀心想「被你搶了我不就每個月要虧500萬??怎麼可以搶輸」 : 光頭蘇馬上喊「我的住不用錢!!!!!」 : 小英聽了馬上喊「我的住不用錢還天天送免錢早餐!!!!」 : 光頭蘇又喊「我的住不用錢還每月供1萬元生活費!!!」 : 小英又喊「...................」 : 結果可以看到的就是為了把稅金從每月500萬元降為0元 : 房東開始競爭租客 : 房產不再是一個好的投資資產 持有不用錢的資產 : 閒置的房產會開始供給到市場上 : 當供給增加 需求還是不變時 價格就是會往下降 不管是租金還是房價 : 但政客跟某些有心人士就是會一直騙你 : 囤房稅的稅金會轉嫁租客、買方 : 我只能說 認真思考一下 : 生活經驗就可以解答了 : 當然 囤房稅 只是一個很廣義的詞 : 政策的內容是什麼還是要清楚 : 像 民眾黨 的囤房稅 跟 時代力量 的囤房稅就不一樣 : 國民黨 跟 民進黨 也有提囤房稅 但也不一樣 : 所以掛一個囤房稅就說可以有一樣的效果那是不可能的 : 很多人都只是虎濫用的 : 不要看到囤房稅、空屋稅就高潮 : 很多只是掛羊頭賣狗肉的 : 還有等等一定會有推南韓打房失敗的 : 剛好有人有研究寫了一篇文章 : 就直接借來用了 : https://www.leju.com.tw/page_blog/view/917 : 請自己拿去服用 : 另外會說空屋都是在鄉下地方 : 信義區買房正義 台北買房正義之類的 : 其實這也很容易就可以看破手腳 : 大家擠破頭的地方房子本來就有使用 房價高合理 : 大家不去的地房因為囤房稅、空屋稅的關係造成房價下滑 租金下滑 : 就像上面的例子一樣 : 有部份的人就會開始考慮住到比較遠的地方 : 雖然生活成本可能比較高一點 : 但是房價或租金便宜更多 : 把這個例子簡單數值化 : 住精華區的生活成本是1萬元 : 但租金是10萬元 : 總計11萬元 : 住郊區的生活成本是1萬元 : 但租金只要1萬元 : 總計2萬元 : 很多人會為了省9萬元往郊區移動的 : 所以不是郊區大家不想住 : 只是郊區房價總合考量後也是不合理的 : ——————————————————————- 因為最近通過了租屋補助不列查稅，但看到沒幾個人討論 所以借這篇高人氣的房價討論來說一下 翻開民進黨的政策來看 https://www.businesstoday.com.tw/article/category/192008/post/202307110029/ https://pip.moi.gov.tw/V3/B/SCRB0108.aspx?KeyID=GroupB 房貸補貼3萬元，43萬戶成功入帳 幫上班族繳房租給房東 專區 https://pip.moi.gov.tw/V3/B/SCRB0102.aspx 發現錢灑的不夠多，也順便幫大學生繳房租給房東 大學生也能領 最多11,200元 https://www.ctee.com.tw/news/20230212700230-430104 https://money.udn.com/money/story/5621/7588471 你有沒有發現民進黨的政策都是怎樣做決定的？ 基本上就是想辦法給你錢、讓你能生出錢，然後再交給房東或建商 對於抑制房價或租屋有任何手段嗎？ 沒有，完全沒有！！ 甚至連不列查稅都做出來了 XD 科學園區附近隨便去抓是有多少沒繳過稅的房東？ 如果你是房東或者手頭有大筆現金的人怎辦？ 他媽的還不買爆， 租屋持有成本那麼低、逃漏稅政府還不積極查、 政府還會花錢幫忙維持甚至幫忙助長房價。 房東怎麼可能降價？ 降你幾摳韓吉拉... 除非你是房東或既得利益者， 不然我實在想不出來你為什麼會支持民進黨。 台灣就有這麼一群奇怪的人，本身是最底階層， 利益每天都在被損害，卻具有統治階級的意識。 在動物世界裡找這麼弱智的東西，都幾乎不可能。 -- 多數個鬼喔，自用的是有差嗎， 另外你自己看租屋和當房東的比例差多少.. 我家也有房子阿，我出外求學工作還不是要租屋... 只會發錢不考慮經濟與外部效益 那我選民進黨幹嘛？讓他們拿這個薪水和得這個權力幹嘛 選個西瓜，都比民進黨好至少西瓜不會亂發錢， 要不然你19萬月薪給我，我負責用國家的錢發給租屋的人 那麼簡單就爽領19萬...建商還對你戴恩帶德 還一堆死忠 真香 笑死，不敢做就藉口一堆 XDDDD 卒仔就講，講的民進黨好像很委屈，很有大局觀，很有各方面考量。 婊子就別想立貞節牌坊好嗎。爛就爛，還有人幫他找一堆藉口... 就像是那個禮拜五*N的礦業法 老實說囤房稅敢通過外加認真查稅一定馬上降價拉...根本不用十幾年 民進黨既得利益+怕得罪金主和票群不敢做而已... 照你這樣講直接通反正又不會掉房價， 民進黨是在擋爽的喔？ 你要不要好好去看上一篇文章再來說阿.. 上一篇講得那麼清楚了你還不看... 坦白講拉，我家也有房子，還不只一棟 但炒房炒成這樣，你不能只以個人利益來看，對社會整體發展都不好 一直放任到最後就只是看誰接手這個炸彈= = 重點是這炸彈還是會越來越大的... 完美示範
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.23.197 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1701134217.A.D55.html

推 konanno1: 台灣再這樣下去 菲律賓化不遠了 175.182.11.114 11/28 09:18

→ rats: 台灣有房的是多數 支持民進黨政策合理阿122.116.174.203 11/28 09:18

推 zxnm: 講的有道理 101.136.86.138 11/28 09:18

推 vrb: 推 42.74.226.50 11/28 09:19

推 lobotime: 推 被賣了還幫忙數錢 211.21.158.37 11/28 09:19

推 zerro7: 有房出租的支持民進黨正常 其他就是腦X 125.229.10.105 11/28 09:19

噓 wvotyyj5: 黨只會大撒幣 114.137.69.64 11/28 09:19

推 g1254501: 支持文盈 台灣穩贏 163.27.142.133 11/28 09:19

推 v40316: 綠粉就是20%既得利益者+80%白癡 49.216.165.253 11/28 09:20

推 wtf556687: 最後一段笑噴，推你118.171.151.207 11/28 09:21

推 oopsspoo: 推 114.137.241.33 11/28 09:21

推 fju0911: 大概再十年就菲律賓化了吧 192.19.140.250 11/28 09:22

→ Redfeather: 什麼不遠 馬尼拉房租已經差不多了CC 61.20.222.104 11/28 09:22

推 RainbowHeart: 陸生都納入健保了你說呢嘻嘻 1.200.19.142 11/28 09:22

推 tsubakiten01: 推青貸就該懂的，偏偏一堆人想靠這 42.75.183.110 11/28 09:22

推 GLung: 有房自住多數 炒房投資的相對少數223.140.246.186 11/28 09:22

推 phoenix1217: 台灣有房的是多數是因為家戶統計的 220.141.30.85 11/28 09:22

→ tsubakiten01: 些錢翻身，或者有房子需求就硬著頭 42.75.183.110 11/28 09:22

→ phoenix1217: 偏差，再者工作機會隨著少子化只會 220.141.30.85 11/28 09:22

→ tsubakiten01: 皮買房了 42.75.183.110 11/28 09:22

推 tigotigo: 不把藍綠下架 永遠都是狗吠火車 223.137.8.240 11/28 09:22

→ phoenix1217: 在大都會。你扣掉大都會以外的地方 220.141.30.85 11/28 09:22

→ phoenix1217: 有房的就少數了。當然啦版上很多人 220.141.30.85 11/28 09:23

→ phoenix1217: 會說你就買金山萬里苗栗雲林就好啦 220.141.30.85 11/28 09:23

→ phoenix1217: 。問題這些地方伴隨少子化工作機會 220.141.30.85 11/28 09:23

→ phoenix1217: 也會減少。你要工作怎麼辦？ 220.141.30.85 11/28 09:23

→ rats: 你要租屋 給你錢不就最簡單粗爆的方式嗎122.116.174.203 11/28 09:23

推 QuentinHu: 因為大部分人民智商就是如此 49.216.51.26 11/28 09:24

推 wmtsung: 說是補助窮人，其實是合法透過窮人的手223.137.190.148 11/28 09:24

→ wmtsung: 把補助轉到地主房東手上223.137.190.148 11/28 09:24

→ pingwawa: 推 42.77.149.172 11/28 09:24

推 ymfx000a: 台灣人就愛被皇帝欺凌，聖上對人民太好 42.77.31.114 11/28 09:25

→ rats: 等真的有效打房的政策+執行 幾十年都過去了122.116.174.203 11/28 09:25

→ ymfx000a: 還會被唾棄勒 42.77.31.114 11/28 09:25

→ herboy: 我同意 尤其那些捐錢給財團的 根本智障 42.73.101.158 11/28 09:25

推 bohanmomo: 就被媒體帶風向，然後失去思辨能力 223.140.186.23 11/28 09:25

推 pobby920: 哈哈哈哈哈 101.12.48.61 11/28 09:25

推 ffxx: 推 無腦撒幣給房東根本智障政策125.229.153.209 11/28 09:26

推 ls33322: 新竹上看一坪百萬 不遠了 122.99.48.189 11/28 09:27

→ andre9: 40 220.130.18.196 11/28 09:27

推 zbo5566: 推 60.250.74.151 11/28 09:28

推 hcwang1126: 查稅只查電腦有紀錄的 幹 我每年被莫 42.79.174.40 11/28 09:28

→ Ceferino: 哥布林：你自己不努力囤房阿 27.247.225.101 11/28 09:28

→ hcwang1126: 需有補稅 42.79.174.40 11/28 09:28

→ andre9: 只是低能兒不懂 網軍我就算了 拚缺德經濟 220.130.18.196 11/28 09:28

推 binshin: 哈 111.83.13.105 11/28 09:28

推 believefate: 反正都推給年輕人不努力就好囉 111.71.214.63 11/28 09:29

→ hcwang1126: 只因為法律認定我是房東 我ㄧ毛租金都 42.79.174.40 11/28 09:29

→ hcwang1126: 沒收 42.79.174.40 11/28 09:29

→ westlife0903: ceca大笑而不語223.137.234.236 11/28 09:30

→ flavorBZ: 爽！必投民進黨給台灣人一個教訓 27.53.16.152 11/28 09:30

推 WindSucker: 4 114.136.179.55 11/28 09:30

→ flavorBZ: 整天民主，有夠靠背 27.53.16.152 11/28 09:30

→ DOOT: 囤房稅假球快打完了 立院形同休會了 2024見 59.126.75.112 11/28 09:30

噓 illillill: pua 抖m 122.121.38.6 11/28 09:30

推 FannWang: 高調 42.77.195.112 11/28 09:32

推 small91051: 真的 101.10.9.110 11/28 09:32

推 cerberi: 推 114.136.74.151 11/28 09:32

噓 Mimmature: 青安就是智障政策 218.172.72.114 11/28 09:33

→ iPadProPlus: 塔綠班會打阿北降房屋稅 223.140.76.211 11/28 09:33

→ Mimmature: 但你說其中一個政策不好 218.172.72.114 11/28 09:33

→ Mimmature: 支持者就是弱智嗎？ 218.172.72.114 11/28 09:33

推 blueman1025: 等到立院休會那一刻看看哪家媒體敢報 111.82.3.62 11/28 09:33

→ Mimmature: 那 Obike跟口罩機也很可笑 218.172.72.114 11/28 09:33

→ Mimmature: 剩下的話就留給你說了 218.172.72.114 11/28 09:33

推 MADAOTW: 台灣升息5%，自然就有人跳樓。223.140.114.212 11/28 09:34

推 Danto18: 最後一段真的有夠中肯的，那些不是弱智根 61.224.143.22 11/28 09:35

→ Danto18: 本低能兒 61.224.143.22 11/28 09:35

推 pudding86200: 問題是台灣自有住宅率有80% 36.226.84.10 11/28 09:35

噓 j3024133: 實際上囤房稅更弱智，你覺得加稅房東就180.217.114.218 11/28 09:36

→ j3024133: 會賣房嗎？絕對是租金漲爛180.217.114.218 11/28 09:36

推 blue155305: 塔綠斑就喜歡偷換概念 被賣了還在幫 111.235.192.33 11/28 09:36

→ blue155305: 忙數鈔票 111.235.192.33 11/28 09:36

→ ffxx: 台灣是目前全世界最適合炒房的地方125.229.153.209 11/28 09:37

推 blueman1025: 這疲弱的囤房稅2.0已經夠慘了(4戶只 111.82.3.62 11/28 09:37

推 coffee112: 全面執政... 111.255.241.80 11/28 09:37

→ ffxx: 寬鬆利率低持有稅政府還會全面補助125.229.153.209 11/28 09:37

→ blueman1025: 多千元成本)，結果還在初審階段 111.82.3.62 11/28 09:37

推 anly888: 自住的會想有換屋需求，誰都不希望自己 223.136.78.189 11/28 09:37

→ anly888: 房子掉價 223.136.78.189 11/28 09:37

→ blueman1025: 所以說我就看立院休會那一天進度到哪 111.82.3.62 11/28 09:38

推 hydra3179: 房價向下，滿手現金的更買爆，韓國中國 59.124.165.188 11/28 09:38

→ hydra3179: 炒過頭炒到房價崩，那邊年輕人有爽爽買 59.124.165.188 11/28 09:38

推 imhanhan: 中肯推，看看到底是誰在搞鬼 223.139.237.2 11/28 09:38

→ hydra3179: 房了嗎?? 59.124.165.188 11/28 09:38

推 abcte: 哈 27.242.128.233 11/28 09:38

噓 qqqmmm: 片面之詞 49.158.134.95 11/28 09:38

推 oops04: 真的 101.12.21.130 11/28 09:38

→ hydra3179: 結果更買不起更痛苦 59.124.165.188 11/28 09:38

→ vcidt: 大灑幣未來堪慮 60.248.153.109 11/28 09:38

→ anly888: 大家希望別人家掉價，自己家漲價 223.136.78.189 11/28 09:39

推 sai7788: 推啦 42.71.204.19 11/28 09:39

推 cherita: 推，所言甚是 111.82.3.110 11/28 09:39

推 puma6547: 再給這種垃圾政府遲早台灣滅亡啦 111.82.31.244 11/28 09:40

推 ust: 推，西瓜都贏DPP114.136.186.178 11/28 09:41

推 shoyeh: 塔綠班的腦無法理解118.169.225.180 11/28 09:42

推 coffee112: https://i.imgur.com/DmlrDY9.jpg 111.255.241.80 11/28 09:42

→ GLung: 懂的就知道民進黨的手段基本都在墊高房價223.140.246.186 11/28 09:43

推 coffee112: https://i.imgur.com/fh5NHPP.jpg 111.255.241.80 11/28 09:43

推 superlun: 既得利益者沒話說，其他白痴223.139.214.228 11/28 09:44

推 banrifpb: 只能說繼續投DPP的應該是既得利益者 45.94.210.205 11/28 09:44

→ x0N: 既得利益者想的是抓好資源讓階級鴻溝不被縮小 1.200.243.165 11/28 09:45

推 GLung: 我認識的幾個沒房覺青還挺的真的都是腦殘223.140.246.186 11/28 09:45

推 bardah2c: 低能炒房鬼島 42.72.69.208 11/28 09:46

→ shung477: 繼續當人民白癡 111.248.111.91 11/28 09:47

→ GLung: 房價向下的原因如果是囤房稅發威 滿手現金223.140.246.186 11/28 09:47