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推 cutesuper : ㄟ 真心發問 要怎麼看自己戰時要做啥啊 囧 09/01 14:07
→ jobli : 教召的就去軍隊,公務員等等都有被分到的位子,隨機動 09/01 14:09
→ jobli : 員的(怪手等)會有通知書,民防人員有清冊 09/01 14:09
推 sandyfanss : 全動法規定的行政院動員會報每年要開，架構是有的 09/01 14:11
推 dennis99 : 推這篇，曹興誠的做法就是當年王安石的保甲 09/01 14:11
→ dennis99 : 北宋其實就是被這套民兵當正規軍來用的玩法搞砸的 09/01 14:12
→ dennis99 : 一個部隊要有戰力，要練的東西太多了，不是練步槍就 09/01 14:12
→ dennis99 : 好，不如增加戰場勤務的演練。 09/01 14:13
→ ja23072008 : 曹董經費用來強化正規軍會比較好 09/01 14:16
推 peterlee97 : 推 09/01 14:17
→ jobli : 不是練步槍的問題,問題是等戰時我說我有參加過黑熊 09/01 14:18
→ jobli : 鄉勇,你怎麼叫我去淡水河岸,那這樣子你要聽國家的還 09/01 14:18
→ jobli : 是要聽黑熊部隊 09/01 14:18
推 miname : 除役年齡後的男生和女生有排位置嗎？ 09/01 14:26
推 iocal : 免役的呢？ 09/01 14:27
→ miname : 大部分人36歲就除役除管了 09/01 14:27
→ ja23072008 : 不過這可以跟前陣子TDF討論結合，只是組織制度也要 09/01 14:33
→ ja23072008 : 調整。有能力意願跟時間的人就進TDF，民間額外資源 09/01 14:33
→ ja23072008 : 往他們投入，其他人就照傳統去後備動員。 09/01 14:33
推 balius : 也想知道非公務人員的一般女性會有什麼任務編組？ 09/01 14:38
推 ARCHER2234 : 抽出來願意訓練的另外安排阿，國家又不是沒彈性， 09/01 14:44
→ ARCHER2234 : 而且台灣政府絕對沒有厲害到每個人都分配好的 09/01 14:44
→ jobli : https://i.imgur.com/B7kC8xU.jpg 09/01 14:44
→ jobli : 農會大姐也會加入 09/01 14:44
→ jobli : 問題就是如果可以選,你要去黑熊練打靶,還是回去新式 09/01 14:48
→ jobli : 教召砲兵行軍14天,如果可以選,你想去淡水河口當沙包 09/01 14:48
→ jobli : ,還是在你家裡當民兵?所以國家機器可能很落後,但是 09/01 14:48
→ jobli : 可以確定他想要的地方有人去,不是你想不想去 09/01 14:48
→ ja23072008 : 如果TDF如事前評估的很少人參加，影響就會很低。反 09/01 14:53
→ ja23072008 : 過來說，如果參與人數眾多，就是調整後備動員機制 09/01 14:53
→ ja23072008 : 的機會。而且TDF還是會被派去當填補戰線炮灰，烏國 09/01 14:53
→ ja23072008 : 就是。 09/01 14:53
→ jobli : 要有排除機制比如後備軍人不可以參加,因為補充兵營 09/01 14:57
→ jobli : 需要人去當沙包,不能讓役男逃走 09/01 14:57
→ jobli : 但除役後就可以 09/01 14:58
推 tellmetruth : 你不要看他是要建軍 把他看成增加國民軍事能力 知 09/01 14:59
→ tellmetruth : 識 意識 09/01 14:59
→ tellmetruth : 像是我已經除役了 如果 萬一敵人殺到巷口 可以增加 09/01 15:00
→ tellmetruth : 反抗的能力 09/01 15:00
→ jobli : 你除役又不是公務員老師或其它管制人員當然可以參加 09/01 15:02
→ jobli : ,但是後備軍人不能啊,因為在我們的防衛政策裡面我們 09/01 15:02
→ jobli : 是需要靠大量的補充兵營去補充人力,所以不能給役男 09/01 15:02
→ jobli : 有任何機會逃離這個責任 09/01 15:02
→ LegioGemina : 我覺得曹只是拋出一個概念 真的要出錢又會是另一個 09/01 15:04
→ LegioGemina : 故事 09/01 15:04
推 balius : 雖然還沒確定這專案會否執行，真的執行詳細內容如何 09/01 15:04
→ balius : 但把國軍本來就有的建制人員排除應該不會沒有考慮到 09/01 15:04
→ kuma660224 : 後備應該不用全排除 因為大部分不會被動員 09/01 15:14
→ kuma660224 : 軍方原則是從最晚退的那幾年的優先動員 09/01 15:15
→ kuma660224 : 比如退伍7/8/9年以上的除非特殊專長 09/01 15:16
→ kuma660224 : 否則很可能沒機會摸到武器裝備 09/01 15:16
→ kuma660224 : 年年志願+軍訓義務役 退大概10萬多人次 09/01 15:17
→ kuma660224 : 考慮現代槍械裝備數量限制 用常識也知道 09/01 15:18
→ jobli : 那就看需量,應該說還要教召的要排除這樣如何,簡單說 09/01 15:18
→ jobli : 不能讓本來要當沙包的人有機會閃 09/01 15:18
→ kuma660224 : 退伍8年內列管90萬ꀠ退伍4年內列管36萬 09/01 15:19
→ kuma660224 : 其實戰時大概只有後者有機會拉進常備補實 09/01 15:19
→ jobli : 只要動員部隊有人其它人想加入民兵我是很贊成的 09/01 15:20
→ jobli : 八年內77萬 09/01 15:20
→ kuma660224 : 現役十幾萬+退伍3-4年內就50萬太多了 09/01 15:20
→ kuma660224 : 連T65算進去都不夠發 09/01 15:21
→ jobli : 缺編補實的還好因為很多都是指名召集,還要特科憲兵 09/01 15:22
→ jobli : 鳥科這些,怕的是有人是沙包跟補充兵梯隊然後想用民 09/01 15:22
→ jobli : 兵身分逃走 09/01 15:22
→ jobli : 補充兵營沒有裝備,是撿死人的東西用,然後再送上火線 09/01 15:24
→ jobli : 去死,你可能覺得有點智障但這是陸軍戰略,沒辦法 09/01 15:24
→ kuma660224 : 我覺得限退伍大於5-小於30年的中年族群就好 09/01 15:24
→ kuma660224 : 因為這偏老的就算有熱血 軍方也不太想用 09/01 15:25
→ ja23072008 : 雖然不是沒有漏洞操作空間，不過現在多數人連緊召 09/01 15:25
→ ja23072008 : 單位跟字號都沒記了…… 09/01 15:25
→ jobli : https://i.imgur.com/gPhYM2S.jpg 09/01 15:25
→ kuma660224 : 但守土家園民兵可以用 09/01 15:26
→ kuma660224 : 那30多萬就是精選剛退4年內青壯年的意思 09/01 15:27
→ jobli : 你看陸軍並沒有想要訓練這些人也沒有想要給裝備,他 09/01 15:27
→ jobli : 們衹是想要讓這些人填充戰損,當然這感覺很智障,但沒 09/01 15:27
→ jobli : 辦法幾年來都是這樣規劃 09/01 15:27
→ kuma660224 : 其他不管往上抓40/50/60/70萬... 09/01 15:27
→ kuma660224 : 大部分沒機會參與 09/01 15:27
→ kuma660224 : 其實也不在教召名單內 09/01 15:28
→ jobli : 對那邊是後退先用,我意思是另外40萬的不能用民兵逃 09/01 15:28
→ jobli : 離到時可能的送死需求,不然會沒人想去死 09/01 15:28
→ kuma660224 : 不用講那些 那些根本用不到 09/01 15:29
→ kuma660224 : 打到幾十萬戰耗那程度估計連子彈也沒有 09/01 15:30
→ jobli : 這77萬人不參加民兵的話其他我覺得沒什麼問題我也是 09/01 15:30
→ jobli : 支持的,但是衹要有上戰場可能的是不能讓他逃走 09/01 15:30
→ kuma660224 : 實際上那些不如早點去民兵民防後勤 09/01 15:30
→ kuma660224 : 偏老了沒戰力沒體力 但民防後勤開車總可以 09/01 15:31
→ kuma660224 : 像我也感覺老了 有時扭腰也會抽筋 09/01 15:33
→ ja23072008 : 如果TDF是一年30天以上訓練的即應運作的話，會比等 09/01 15:34
→ ja23072008 : 動員上灘頭好很多，因為時反應速度跟戰力落差很大。 09/01 15:34
→ ja23072008 : 反而不用擔心灘頭沒人，一來，TDF就該比動員整備再 09/01 15:34
→ ja23072008 : 行軍前往灘頭快。二來，都是要上陣，平戰轉換緊急 09/01 15:34
→ ja23072008 : 時刻填補戰線，會比緩慢動員更好。不過先決條件還是 09/01 15:34
→ ja23072008 : 看有多少人來TDF。 09/01 15:34
→ kuma660224 : 軍方早就不會找我 但我去配合里長民防運輸還行 09/01 15:34
→ jobli : 我比較偏向替代役跟免役的人納入民兵,很愛國衹是沒 09/01 15:34
→ jobli : 機會給他們1個機會嘛 09/01 15:34
→ kuma660224 : 替代役有列管30萬 的確能用 09/01 15:35
→ kuma660224 : 應該說軍隊要的是後退的，低複訓成本 09/01 15:35
→ kuma660224 : 訓能有限 裝備有限 預算有限 09/01 15:36
→ kuma660224 : 軍方想要用在最有效率的青壯 09/01 15:36
→ jobli : 興利跟防弊的抉擇 09/01 15:36
→ kuma660224 : 青壯體能也比較能配合正規軍隊運作 09/01 15:37
→ kuma660224 : 但民兵或守土巡守是像選配老槍的社區巡守隊 09/01 15:38
→ kuma660224 : 不用跟隨正規軍隊跑戰術 09/01 15:38
→ kuma660224 : 體能要求就低 烏克蘭戰前一堆女人老人練槍 09/01 15:39
→ kuma660224 : 戰時把老槍發下去 總比雞尾酒汽油彈好 09/01 15:39
→ kuma660224 : 這種就是萬一正規軍被逼退轉進 09/01 15:40
→ kuma660224 : 民防人力能躲起來冷槍騷擾敵軍後勤 09/01 15:40
→ kuma660224 : 但沒有甚麼反攻或防禦能力 09/01 15:41
→ kuma660224 : 是讓敵軍IFR後 必須處處分兵駐軍維穩 09/01 15:41
→ jobli : 我說怎麼用都支持,但不能給要當兵跟要教召的有閃的 09/01 15:45
→ jobli : 機會,國家再低能再沒效率,但是該當兵該教召就要去, 09/01 15:45
→ jobli : 只要這個公平性一打破就完了 09/01 15:45
推 metro721 : 這篇大致講的沒錯 300萬民兵和30萬鄉里神射手 甚至 09/01 15:46
→ metro721 : 和國防需要衝突 台灣不是烏克蘭 敵人只能是越空渡 09/01 15:46
→ metro721 : 海而來 集中全國民力物力阻止敵人登島 才是正辦 而 09/01 15:46
→ metro721 : 不是想用民兵在鄰里社區巷戰 俄羅斯都不這樣打了 09/01 15:46
→ metro721 : 直接圍起來無差別砲轟直到你投降 不過事情會變成這 09/01 15:46
→ metro721 : 樣 是政府沒有真正的面對戰爭 而向民眾認真溝通 搞 09/01 15:46
→ metro721 : 出全國防全社會的戰爭演練 老百姓等不及了 自己想 09/01 15:46
→ metro721 : 辦法 就像向無人機丟石頭的士兵一樣 09/01 15:46
推 wt : 一直說軍隊在戰時有計畫，但實際上最大問題可能是， 09/01 15:52
→ wt : 軍隊計畫到底能不能用？有沒有效益？ 很明顯的就 09/01 15:52
→ wt : 是民間會推這個，反映出來的問題就是，總動員機制連 09/01 15:52
→ wt : 當過兵的都不熟，只有極少數職業軍官知道。 戰時一 09/01 15:52
→ wt : 混亂，資訊傳達更難，軍隊的計畫是否能落實也是需要 09/01 15:52
→ wt : 強化的。 09/01 15:52
推 ja23072008 : 是啊，要躲傳統教召動員的先決條件，就是去需要付出 09/01 15:54
→ ja23072008 : 更多心力時間的TDF。 09/01 15:54
→ kuma660224 : 他說只出錢補貼培養訓練 不管使用動員 09/01 15:56
→ kuma660224 : 所以這較像幫軍方提高後備軍勤的素質 09/01 15:57
→ kuma660224 : 不是變成TDF這種有編制指揮的東西 09/01 15:57
推 wt : 另外一個看到的問題是，提到要民間自己去研究政府 09/01 15:57
→ wt : 的總動員計畫，這就是很標準公務員推責任的做法。 09/01 15:57
→ wt : 我都有準備，你自己去看。在哪裡？ 對不起，自己 09/01 15:57
→ wt : 找。 軍隊不主動出來介紹整個體系機制，每隔幾 09/01 15:57
→ wt : 年就會有人推一樣的想法，然後軍隊再跳出來說我們 09/01 15:57
→ wt : 有準備。根本無助於解決問題。 09/01 15:57
→ kuma660224 : 而是軍方只優先教召退伍數年的 09/01 15:58
→ kuma660224 : 曹sir 意思像是補貼需要的單位提高能量 09/01 15:58
推 tellmetruth : 就算是後備軍人去參加也只是複習一下 戰時不管民兵 09/01 15:59
→ tellmetruth : 還是正規後備當然還是政府指揮 我們又不是曹軍 09/01 15:59
→ kuma660224 : 補貼民間靶場或補貼軍事訓練場能夜間運作 09/01 16:00
→ kuma660224 : 意思應是訓能提高下放 無關動員編制 09/01 16:00
→ kuma660224 : 若補貼讓我有機會練槍 我也不會是曹家軍 09/01 16:01
→ kuma660224 : 只是受短暫曹氏補貼培訓的政府組織民防民兵 09/01 16:02
→ kuma660224 : 怎麼用還是看政府的意思 09/01 16:02
推 rbki3 : 說真的 只要核心思想是全民皆兵 那些規定都是死的 09/01 17:58
→ jjjj222 : 週末假日去靶場練槍, 只有好處沒有壞處 09/01 19:23
→ jobli : 大家都知道有好處,行政問題誰解決 09/01 19:30
推 tellmetruth : 行政問題想必很難很辛苦 所以曹董說軍方警方地方政 09/01 19:38
→ tellmetruth : 府幫忙是這個意思吧 怎麼解決就看政府要不要挺曹董 09/01 19:38
→ tellmetruth : ，我是覺得政府和曹董可能早就溝通好了。 09/01 19:38
→ jobli : 要改安全規定,不太認為有人敢,那個人敢改我大寫一個 09/01 19:54
→ jobli : 服字給他 09/01 19:54
→ sheng76314: 我只想知道柯黨鞭兒子能不能自己選擇220.142.237.131 09/01 22:13
→ sheng76314: 去拿220.142.237.131 09/01 22:13
推 yoshilin: 從你說每個人都有位置 後面就不用看了 101.137.245.65 09/01 22:14
→ yoshilin: 這作者應該是三自民平行宇宙人吧 101.137.245.65 09/01 22:15
→ hmcedamon: 都有分配，哄堂大笑 1.200.48.201 09/01 22:18
噓 elibra01: 笑爛 嘴一堆，根本動不起來 114.136.88.31 09/01 22:22
→ ECZEMA: 國軍不可信 訓練一支保護自己 意圖不能說 146.70.112.116 09/01 22:24
推 shabaiha: 不懂 一但開打 全部通訊都被阻斷 軍方 123.194.66.206 09/01 23:13
→ shabaiha: 怎麼找人去設定位置就位？ 123.194.66.206 09/01 23:13
→ sisik: 退伍的人大多都要工作,哪來的體力搞這個?111.248.138.135 09/02 00:04
→ sisik: 根本不切實際.111.248.138.135 09/02 00:05
→ jetaime610: 那些錢就選舉用，大家太認真了 42.73.72.217 09/02 07:28