※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1661225085.A.CF0.html
→ nowitzki0207: 跟錯人 180.217.13.28 08/23 11:25
→ Puye: 真的強啦 122.116.197.55 08/23 11:25
推 tomlee1130: 標準功高震主 111.81.10.160 08/23 11:25
→ EvoLancer: 孫立人要神的前提是得有美式後勤 140.112.92.123 08/23 11:25
推 dollyyoung: 被韓戰害到，不然有機會 36.231.100.49 08/23 11:26
→ EvoLancer: 在東北就沒這麼神了 140.112.92.123 08/23 11:26
推 alger0924: 連座騎林旺 都快封神了 114.136.70.91 08/23 11:26
推 zego41: 有機會當總統 36.226.140.11 08/23 11:26
推 FireJ: 蔣不喜歡他 沒辦法 111.65.44.87 08/23 11:26
推 artpower: 超神將軍 揮指揮棒勝之不武180.217.199.185 08/23 11:26
→ cuteSquirrel: 救過英國部隊 獲頒勳章 114.37.142.27 08/23 11:26
→ artpower: 不敗將軍180.217.199.185 08/23 11:26
推 piggy37: 因該自已做主席的 223.141.14.200 08/23 11:27
推 YESGOTO: 當年老美欽點老蔣接班人 122.117.54.102 08/23 11:27
推 lipstick: 小輸阿扁118.165.218.175 08/23 11:27
推 wenjon: 幾個國軍將領當年都很神阿 但豬隊友更多 211.22.184.184 08/23 11:28
→ wenjon: 位階更高阿 211.22.184.184 08/23 11:28
→ EvoLancer: 在東北前期即使綁著手腳還是屌打東北 140.112.92.123 08/23 11:28
推 jimmy885: 就以少勝多救過英國人，西方評價自然不 219.85.55.44 08/23 11:28
→ jimmy885: 錯 219.85.55.44 08/23 11:28
推 tsukasaxx: 國共內戰 孫立人超猛的啊...當年沒把他 61.220.124.88 08/23 11:28
→ tsukasaxx: 從前線拉走的話 應該就沒有如今的中共 61.220.124.88 08/23 11:28
→ tsukasaxx: 了 61.220.124.88 08/23 11:28
推 giunrz: 老蔣都不愛真材 巴頓的同學還被放在閒缺 114.26.155.231 08/23 11:28
→ EvoLancer: 民主聯軍 但不得不說林彪在軍事的指揮 140.112.92.123 08/23 11:29
→ Y1999: 沒被自己人惡搞，國共內戰還有的打223.137.249.120 08/23 11:29
→ EvoLancer: 以及適時抗命更為傑出 不然如果林彪真 140.112.92.123 08/23 11:29
推 goodfuture: 就因為戰功太彪炳才被忌憚軟禁到蔣死111.249.149.106 08/23 11:29
→ EvoLancer: 聽老毛命令直接撞駐印軍 基本上東北戰 140.112.92.123 08/23 11:29
→ EvoLancer: 局早就結束了 140.112.92.123 08/23 11:30
→ luismars: 不可知...因為沒指揮過軍團級會戰 36.235.28.109 08/23 11:30
→ Puye: 功高震主 只能軟禁了 122.116.197.55 08/23 11:30
推 exelop: 二次四平，把林彪打到潰逃...如果不是馬 180.217.75.184 08/23 11:31
→ exelop: 歇爾，威脅老蔣下令停戰14天，再把他明升 180.217.75.184 08/23 11:31
→ exelop: 暗降，今天PRC不會成立 180.217.75.184 08/23 11:31
→ EvoLancer: 孫立人真的不要吹太高 讓他被調職的導 140.112.92.123 08/23 11:31
→ async: KMT如果給孫立人帶領，KMT不會落到現在這地 223.138.32.84 08/23 11:32
→ EvoLancer: 火線海城戰役 是他跟滇軍的不合 等於是 140.112.92.123 08/23 11:32
→ async: 步 223.138.32.84 08/23 11:32
推 nelsonchu: 真的很神，老共很怕他，蔣介石怕他 111.71.74.234 08/23 11:32
→ EvoLancer: 孫立人在東北同時跟所有軍系為敵 這樣 140.112.92.123 08/23 11:32
→ EvoLancer: 怎麼打仗 140.112.92.123 08/23 11:32
推 SShirakawa: 連林彪都給予相當高評價 223.137.62.84 08/23 11:32
→ sd09090: 沒有 180.217.13.56 08/23 11:33
→ EvoLancer: 如果他要開無雙有個前提 是他跟廖的駐 140.112.92.123 08/23 11:33
→ EvoLancer: 印軍補給能源源不斷 但當時就被美國 140.112.92.123 08/23 11:34
→ joe199277: 他是真的有料 49.217.238.121 08/23 11:34
→ EvoLancer: 軍火禁運 美式彈藥中國也沒生產 140.112.92.123 08/23 11:34
推 stwdk: 標準的功高震主 223.139.33.213 08/23 11:34
→ EvoLancer: 應該說 他指揮一萬人師級大概第一名 140.112.92.123 08/23 11:35
推 wguy1919: 領兵強到太耀眼，讓老蔣身邊黃埔系給鬥 1.200.122.183 08/23 11:35
→ wguy1919: 下去 1.200.122.183 08/23 11:35
→ EvoLancer: 軍級單位也還行 兵團單位就不知道了 140.112.92.123 08/23 11:35
→ driver0811: 就跟現在很多留美軍校生一樣 1.200.58.185 08/23 11:36
推 LoveMakeLove: 好險跟國民黨各軍閥派系不合 114.137.142.39 08/23 11:36
→ EvoLancer: 孫立人管理確實比較有美式科學管理風 140.112.92.123 08/23 11:36
→ CCNK: 他是真的強 所以下場很唏噓 220.138.45.106 08/23 11:36
→ LoveMakeLove: 因為他是美系維吉尼亞軍校畢業 114.137.142.39 08/23 11:36
→ EvoLancer: 跟那個年代留日留德完全有風格上衝突 140.112.92.123 08/23 11:36
推 tomlee1130: 黃埔真的一堆低能兒 111.81.10.160 08/23 11:37
推 artpower: 愈挫郁勇180.217.199.185 08/23 11:37
→ LoveMakeLove: 給他指揮加上800萬美械就是黃皮膚 114.137.142.39 08/23 11:37
→ LoveMakeLove: 的美軍... 114.137.142.39 08/23 11:37
→ EvoLancer: 再加上他自己是對國家效忠 不對蔣個人 140.112.92.123 08/23 11:37
→ CCNK: 然後他說留外美系 和黃埔系統本質上的不一 220.138.45.106 08/23 11:37
→ CCNK: 樣 220.138.45.106 08/23 11:37
→ EvoLancer: 效忠 造成了他的悲劇背景 140.112.92.123 08/23 11:37
推 CrazyKill: 黃埔＝智障,8+9 49.216.48.130 08/23 11:38
推 sheepxo: 軍隊國家化的第一人？ 101.12.46.31 08/23 11:38
推 qsxwdc: 張自忠、李宗仁、張靈甫…要說打仗，孫立 42.71.130.156 08/23 11:39
→ qsxwdc: 人還排第四呢！但那又怎樣？主帥是蔣光頭 42.71.130.156 08/23 11:39
推 LoveMakeLove: 美英最愛他 114.137.142.39 08/23 11:39
→ qsxwdc: ！根本不信任任何人！ 42.71.130.156 08/23 11:39
→ CrazyKill: 受過美軍訓練，跟黃埔當然不合 49.216.48.130 08/23 11:39
→ EvoLancer: 不然在古代他這種能力強的孤臣 理應要 140.112.92.123 08/23 11:39
→ EvoLancer: 效忠領袖 但無奈他的美式風格就非如此 140.112.92.123 08/23 11:40
→ hisashi: 同時期廢物太多? 39.8.9.104 08/23 11:40
→ CrazyKill: 他假如當總統，應該就沒有228 49.216.48.130 08/23 11:40
→ LoveMakeLove: 但真的打還是輸給解放軍第四野戰師 114.137.142.39 08/23 11:40
→ LoveMakeLove: 的粟裕 114.137.142.39 08/23 11:40
推 fs6u12: 可以去北市南昌路孫立人將軍官邸，大日本 111.71.70.13 08/23 11:40
→ fs6u12: 帝國建築 111.71.70.13 08/23 11:40
→ EvoLancer: 內戰初期一個駐印軍可以抵一個縱隊 140.112.92.123 08/23 11:40
→ EvoLancer: 抱歉 是一個團可以抵一個縱隊 140.112.92.123 08/23 11:41
推 CCNK: 你在蔣那邊不是黃埔系統再強再屌也是沒用 220.138.45.106 08/23 11:41
推 liquormania: 神的話中華民國還需要龜在重慶? 218.161.17.200 08/23 11:41
→ EvoLancer: 其實駐印軍訓練都是美式訓練 當時軍官 140.112.92.123 08/23 11:42
推 chiating2002: 拿黃埔的作對照組，絕對就是神 223.136.204.30 08/23 11:43
推 eyenet11: 若有孫當統帥,大陸就不會丟了 61.227.132.17 08/23 11:43
推 riyu2013: 真的神 111.184.93.47 08/23 11:43
→ EvoLancer: 如果是文化較高的 都是走普魯士風格 對 140.112.92.123 08/23 11:43
→ ABA0525: 把對岸戰神林彪打輸孫也，還不強 42.77.113.227 08/23 11:43
→ EvoLancer: 美國那種科學管理或泰勒式很不習慣 140.112.92.123 08/23 11:43
推 qsxwdc: 粟裕差點被張靈甫宰了，還不是靠蔣光頭亂 42.71.130.156 08/23 11:44
→ qsxwdc: 搞？ 42.71.130.156 08/23 11:44
→ simon814141: 不打新一軍 27.247.73.214 08/23 11:44
→ birdy590: 吹黃埔會指揮大兵團作戰才是笑話203.203.203.201 08/23 11:45
推 exelop: 東北戰區最大問題，就是老蔣明知杜與孫有 180.217.75.184 08/23 11:45
→ exelop: 隙，卻硬要讓杜擔任總指揮 180.217.75.184 08/23 11:45
推 depo: 有美式裝備，但是是雜牌 111.71.213.30 08/23 11:46
推 EEzionT: 有料 沒到神 不如說是光頭底下一堆廢物220.133.241.155 08/23 11:46
→ LoveMakeLove: 解放戰役不錯 114.137.142.39 08/23 11:46
→ LoveMakeLove: 希望過了73年後打完最後一場 114.137.142.39 08/23 11:46
推 tomlee1130: 張靈甫也可惜，最強的直接白給 111.81.10.160 08/23 11:46
→ birdy590: 孫就是 混在一堆土砲軍官裡少數有完整訓203.203.203.201 08/23 11:47
→ birdy590: 練的... 最高層是草包和間諜的綜合體203.203.203.201 08/23 11:49
推 CCNK: 他久黃埔軍系裡的異類 因為戰功彪炳光頭用 220.138.45.106 08/23 11:49
→ CCNK: 他 但和其他人格格不入 220.138.45.106 08/23 11:49
推 qsxwdc: 張靈甫德系、孫立人美系、打土八路像在吃 42.71.130.156 08/23 11:50
推 yang1996823: 只要不打新一軍 不怕中央百萬兵 101.8.39.213 08/23 11:50
→ qsxwdc: 飯！共產黨只好利用蔣光頭的疑心病！與其 42.71.130.156 08/23 11:50
→ yang1996823: 他部署的後代基本上不會想從軍了 101.8.39.213 08/23 11:50
→ qsxwdc: 說蔣手下一堆廢物，倒不如說最大廢物是蔣 42.71.130.156 08/23 11:50
→ qsxwdc: ！ 42.71.130.156 08/23 11:50
→ alex00089: 一樣爛啦強還會讓光頭來？ 42.77.7.89 08/23 11:50
推 gigiii1134: 師級精英大隊長，但徐蚌會戰這種大軍 114.137.50.237 08/23 11:53
→ gigiii1134: 團指揮非他強項，總指揮是桂系白崇禧 114.137.50.237 08/23 11:53
→ gigiii1134: 然後孫在下率領美械精銳隊最強 114.137.50.237 08/23 11:53
→ birdy590: 對啦 受過完整軍校教育的只會指揮師級203.203.203.201 08/23 11:53
→ alex00089: 沒多久就被冰 42.77.7.89 08/23 11:53
→ birdy590: 那些黃埔土砲出來的都是大軍團作戰專家203.203.203.201 08/23 11:53
→ birdy590: 不覺得這種邏輯哪裡怪怪的?203.203.203.201 08/23 11:54
推 hikerLin: 是那時代太多廢物將領，才顯得他的珍貴 49.216.177.86 08/23 11:54
→ birdy590: 事實是這些留洋的 打起來很猛的將哥203.203.203.201 08/23 11:54
→ gigiii1134: 類似韓信率領趙雲的概念 114.137.50.237 08/23 11:54
→ birdy590: 將領 在那些"大軍團作戰專家"的指揮下203.203.203.201 08/23 11:54
推 pleasewait: 比較是相對值 亞洲這邊說強也不準 114.137.49.86 08/23 11:54
→ birdy590: 一敗塗地... 不聽話自己來反而戰果好203.203.203.201 08/23 11:55
→ birdy590: 哪裡有韓信?203.203.203.201 08/23 11:55
推 thomaspig: 蔣手下根本不缺猛將 最廢的就是蔣 111.81.71.19 08/23 11:55
→ birdy590: 沒有韓信只有劉備203.203.203.201 08/23 11:55
→ gameguy: 西點軍校 110.26.161.149 08/23 11:56
推 sulunpas: 功高震主122.147.255.124 08/23 11:56
推 yougenmi: 吳斯懷才最強好嗎 223.137.97.229 08/23 11:57
→ kasim65: 大家只記得他救過英軍 東北抗過林彪 59.127.98.104 08/23 11:58
→ kasim65: 好像很少人知道 古寧頭的兵將也是他練出 59.127.98.104 08/23 11:59
→ rommel1990: 白崇禧比較強 49.216.232.50 08/23 11:59
→ ayrtonvitas: 留美而且不只有念軍校而已 還念過普 114.32.14.140 08/23 12:01
推 exelop: 孫不能指揮軍團級？這應是他最不服氣的事 180.217.75.184 08/23 12:01
推 CCNK: 因為他後來就被光頭冷凍丟來台灣練兵啊 220.138.45.106 08/23 12:01
→ exelop: 吧，駐印軍反攻滇緬，回國後卻要聽跟他一 180.217.75.184 08/23 12:01
→ exelop: 起去，卻要聽丟盔棄甲的杜指揮？你說抗日 180.217.75.184 08/23 12:01
→ exelop: 期間，杜還有其他戰功就算了，就沒有阿， 180.217.75.184 08/23 12:01
→ exelop: 一樣中將，只因為他是天子門生？ 180.217.75.184 08/23 12:01
→ ayrtonvitas: 渡土木工程 能忍受黃埔那群白癡一輩 114.32.14.140 08/23 12:01
→ birdy590: 翻譯: 官大學問大203.203.203.201 08/23 12:01
→ ayrtonvitas: 子真是不簡單 114.32.14.140 08/23 12:01
推 jamison33: 背後是美國，怎麼樣都神 27.51.146.84 08/23 12:02
推 CCNK: 杜聿明真的齁齁齁 220.138.45.106 08/23 12:03
推 adonisXD: 留美軍官被冷凍排擠的始祖 219.91.16.38 08/23 12:03
→ zzff92: 是 軍事才能比蔣開穴十倍而不止 當初美國 180.217.224.36 08/23 12:03
→ adonisXD: 台灣每年都有西點 結果咧 219.91.16.38 08/23 12:03
→ zzff92: 本來要扶持他讓台灣獨立 可惜他忠誠不二 180.217.224.36 08/23 12:03
推 missin: 有比較，有傷害 1.200.131.233 08/23 12:03
→ zzff92: 拒絕 真的非常可惜 否則台灣早就是獨立國 180.217.224.36 08/23 12:03
→ zzff92: 家 180.217.224.36 08/23 12:03
推 qsxwdc: 孫立人至少活下來！張靈甫國共內戰靠3萬 42.71.130.156 08/23 12:06
→ qsxwdc: 扛20萬，黃埔土砲師長的40萬在旁邊看戲！ 42.71.130.156 08/23 12:06
→ qsxwdc: 蔣光頭在睡覺，活活被圍死！ 42.71.130.156 08/23 12:07
推 blargelp: 跟當時世界一級將領能不能比不知道。但 1.200.25.12 08/23 12:07
→ birdy590: 就是太能打 才會被間諜送到死地去消滅203.203.203.201 08/23 12:07
→ blargelp: 跟國民黨低知識軍閥比已經是天花板以上 1.200.25.12 08/23 12:07
→ blargelp: 了。 1.200.25.12 08/23 12:08
→ birdy590: 應該說 有些人過度重視抽象的"指揮能力"203.203.203.201 08/23 12:08
推 Asucks: 蔣介石幾乎每戰必敗，還自以為很會打仗 60.250.250.214 08/23 12:08
→ birdy590: 維基的廖耀湘條目有個小故事值得看一下203.203.203.201 08/23 12:09
→ birdy590: 就是去陸軍大學報告緬北作戰經驗的203.203.203.201 08/23 12:09
→ birdy590: "總結廖耀湘此次演說重點：駐印軍所以軍203.203.203.201 08/23 12:10
→ birdy590: 紀好、戰力強等等，皆是物資多、準備足203.203.203.201 08/23 12:10
→ birdy590: 運輸強之結果" 這總結在現代人看是常識203.203.203.201 08/23 12:10
→ birdy590: 但對當時的黃埔來說是異端203.203.203.201 08/23 12:11
→ birdy590: 戰術? 比戰術比的過日軍嗎 那些花裡胡哨203.203.203.201 08/23 12:12
→ birdy590: 的東西 偶爾用一下可能有效 長期一定死203.203.203.201 08/23 12:12
推 gigiii1134: 老將開外掛把西北王胡宗南、晉系傅作 114.137.50.237 08/23 12:13
→ gigiii1134: 義、桂系李宗仁拉來三方夾擊，本陣交 114.137.50.237 08/23 12:13
→ gigiii1134: 給桂系白崇禧和粵系薛岳來率領黃埔嫡 114.137.50.237 08/23 12:13
→ gigiii1134: 系，給孫立人美械師精銳游擊。最後再 114.137.50.237 08/23 12:14
→ birdy590: "摧毀敵人一中隊，需要炮彈一千三百發203.203.203.201 08/23 12:14
→ gigiii1134: 把共產黨的開圖模式關掉，那大概就能 114.137.50.237 08/23 12:14
→ gigiii1134: 贏了吧 114.137.50.237 08/23 12:14
→ birdy590: 左右"對西式軍校教育來說一定要算這個203.203.203.201 08/23 12:14
→ birdy590: 孟良崮戰役的檢討報告是彈藥消耗過大203.203.203.201 08/23 12:15
→ birdy590: 從這裡可以看出對現代戰爭根本不理解203.203.203.201 08/23 12:16
推 horb: 至少不差。雖然我覺得是美國的功勞比較大。 42.72.7.210 08/23 12:16
→ horb: 沒有美國幫忙訓練給武器。孔明再世也沒救 42.72.7.210 08/23 12:16
推 aegis43210: 孫立人不是間諜又有美式管理就贏一堆 112.104.30.87 08/23 12:25
→ aegis43210: 將領了 112.104.30.87 08/23 12:25
推 Xzcas: 遇到蔣算他衰 111.71.214.193 08/23 12:29
推 belion: 是中華民國的名將之一 118.166.64.163 08/23 12:30
推 icou: 別人留美的140.109.197.108 08/23 12:31
推 gwhmwiki: 功高震主阿 49.216.189.192 08/23 12:32
推 alec0219: 以少勝多 專出奇兵的將領 114.137.32.172 08/23 12:35
推 jauruyu: 中國唯一正面戰場打敗日本的將領 唯一 101.9.132.165 08/23 12:35
推 lmf770410: 值得尊敬的名將 以前公視有介紹過 111.82.53.105 08/23 12:36
推 stoneruler: 痾jau 是忽略薛岳？220.130.193.188 08/23 12:36
推 Royalwarrior: 岳飛很利害，照樣被搞死。123.194.160.244 08/23 12:36
推 waterwalk: 孫的大軍團指揮可能沒有到很頂(相比在 114.46.153.252 08/23 12:45
→ waterwalk: 前線帶兵 114.46.153.252 08/23 12:45
→ zoo0602: 用吹的什麼都有可能不是？ 42.72.244.73 08/23 12:45
→ waterwalk: 他的部下有他在跟沒他在 戰力差一個檔 114.46.153.252 08/23 12:45
→ waterwalk: 次 114.46.153.252 08/23 12:45
推 CriminalCAO: 當時國民政府可以打的部隊就只剩下他 42.72.21.57 08/23 12:45
→ CriminalCAO: 和薛岳 42.72.21.57 08/23 12:45
推 gph010142: 蔣跟他的快樂夥伴沒一個比他有料 算鶴 42.76.136.106 08/23 12:48
→ gph010142: 立雞群吧 42.76.136.106 08/23 12:48
推 kissung: Kmtの韓信吧 111.82.55.176 08/23 12:49
→ waterwalk: 張靈甫真的是被自己人搞死 但孟良箇之 114.46.153.252 08/23 12:49
→ waterwalk: 前 共軍都是打弱不打強 114.46.153.252 08/23 12:49
→ waterwalk: 只是這次不知道為啥共軍直接硬吃張靈甫 114.46.153.252 08/23 12:49
→ waterwalk: 然後在山地上 張靈甫的軍備沒辦法展開 114.46.153.252 08/23 12:49
→ waterwalk: (美械 114.46.153.252 08/23 12:50
→ waterwalk: 還是德械忘了 114.46.153.252 08/23 12:50
→ waterwalk: 另外林彪跟孫立人誰下場比較好 不用比 114.46.153.252 08/23 12:51
→ waterwalk: 吧... 114.46.153.252 08/23 12:51
→ waterwalk: 這也是兩者最大的不同 114.46.153.252 08/23 12:51
推 mokissru: 孫立人功高震主啊 59.115.171.64 08/23 12:52
推 maxmeyer: 記得張靈甫那時候重裝備都留在碾莊 沒帶 49.216.128.216 08/23 12:54
→ maxmeyer: 上孟良崮 49.216.128.216 08/23 12:54
推 fjuting: 國共內戰根本就是看誰豬隊友少誰就贏 180.217.134.33 08/23 12:56
推 qsxwdc: 張靈甫強到粟裕的後代提起來還咬牙切齒！ 42.71.130.156 08/23 12:57
→ qsxwdc: XDDD 42.71.130.156 08/23 12:57
→ protoss666: 因為沒有媒體照三餐幹他 111.82.171.169 08/23 12:58
→ ms0552764: 國軍指揮跟協調系統爛，師級的將帥不 49.216.90.54 08/23 12:58
→ ms0552764: 錯的很多，爛就爛在指揮協調上常常被 49.216.90.54 08/23 12:59
→ ms0552764: 各個擊破。 49.216.90.54 08/23 12:59
→ milk830122: 我親戚阿公以前在孫立人手下當到少將 1.200.14.193 08/23 13:05
→ milk830122: 孫立人被老蔣鬥下後 還不是只能退伍去 1.200.14.193 08/23 13:05
→ milk830122: 賣麵 1.200.14.193 08/23 13:05
→ milk830122: 跟對人的可能都吃香喝辣富幾代了 1.200.14.193 08/23 13:06
→ andy2011: 孫不神是隊友豬 101.137.48.123 08/23 13:07
→ SaintsRow: 乾 自己看孫立人傳啦 他剛回中國帶稅 101.9.198.129 08/23 13:11
→ SaintsRow: 警團有什麼美式後勤 還是他自己想辦法 101.9.198.129 08/23 13:11
→ SaintsRow: 孫立人在台灣練兵沒他同意 蔣匪還沒辦 101.9.198.129 08/23 13:14
→ SaintsRow: 法撤退到台灣 101.9.198.129 08/23 13:14
推 victor87710: 國軍少數能打的將軍 111.252.51.95 08/23 13:15
推 Rundstedt: 只能當軍長師長 101.12.20.229 08/23 13:20
→ Cyclo: 是黃埔太廢惹 111.71.32.69 08/23 13:20
推 aaronfv: 孫立人&吳國楨，蔣家心中的疙瘩 125.228.185.41 08/23 13:21
噓 WunoW: 將級的都不用去吹噓 一將功成萬骨枯 114.36.213.57 08/23 13:33
→ WunoW: 強的是底下的人 不是本身 114.36.213.57 08/23 13:33
推 incisive: 蔣中正虐自己人最會 42.76.13.127 08/23 13:35
推 hesashiaaron: 真的這麼神這次台北市長就是孫萬安 223.137.81.142 08/23 13:35
→ hesashiaaron: 出來選了啦 223.137.81.142 08/23 13:35
推 l1234568790: 蔣不愛的通常都蠻神的 42.73.11.150 08/23 13:36
推 Virness: 孫立人 孫運璿 都是國民黨強人 111.251.32.152 08/23 13:45
推 jasontongton: 我只認識黏立人 49.216.24.143 08/23 13:48
推 nolovemore: 比你想的更神 42.72.66.40 08/23 13:50
推 Galm: 沒有新一軍 不怕中央十萬軍 記得是哪個國共 223.137.30.199 08/23 13:52
→ Galm: 戰爭哪個阿共將領說的 223.137.30.199 08/23 13:52
推 ColaLing: 民初沒當到總統的都比有當到的值得多了 49.216.160.79 08/23 13:59
推 mc2834: 蔣光頭就是標準的抗外無能，內鬥一流，北 114.32.92.239 08/23 14:03
→ mc2834: 伐成功之後就以為自己是中國軍神了… 114.32.92.239 08/23 14:04
推 mimocat: 蔣光頭能力平庸，攬權超強 210.243.6.242 08/23 14:20
推 monkeye04: 功高震主 61.216.52.73 08/23 14:39
推 Artymo: 上第一線的將領，國軍現代化訓練的奠基者125.227.238.235 08/23 14:42
推 googlexxxx: 戰神…然後美國也想他當總統 118.233.32.25 08/23 14:44
推 sanadayasu: 偷推個英雄說書 42.73.103.128 08/23 15:15
推 Leika: 你一個中國軍官，能讓英國國王和美國總統 101.12.20.232 08/23 15:19
→ Leika: 都授勳給你，不神嗎…… 101.12.20.232 08/23 15:19
推 applewarm: 真的厲害 101.9.238.156 08/23 16:59
推 aitela: 共匪現在定調國軍變成國民黨軍，偏偏差就 49.216.222.210 08/23 17:05
→ aitela: 差在孫又不是國民黨員，很難自圓其說了 49.216.222.210 08/23 17:05
推 misthide: 林彪被他打假的 結果老蔣把他調離前線220.136.176.209 08/23 17:47
推 phate410417: 能救英國人的中國軍，神 49.217.72.123 08/23 19:38
推 Erict: 常勝將軍 42.73.132.50 08/24 16:47