[問卦] 有沒有佛教跟霍金一樣都是無神論的八卦?

看板 Gossiping
作者 dahlia7357 (dahlia  )
時間 2022-07-19 08:18:39
留言 89則留言 (17推 6噓 66→)

佛教的無神論 是指不認為宇宙眾生都是由全知、全能的神所創造。 認為宇宙萬物的現象,都是因緣際會而產生 沒有唯一的主宰 (廣義無神論) --- 而霍金在他最後一本著作中談到關於神這件事 他認為無論在宇宙大爆炸的之前 因為沒有時間概念,所以初始世界沒有容納"神"這個腳色的位置 而在大爆炸之後,因為物理定律的關係,也沒有容納"神"的位置 (神一旦憑空做功,打破物理定律,世界會坍塌) 但是如果微觀到量子領域,有很多現象是無中生有 (跟佛教講的因緣際會不謀而合) ---- 釋迦牟尼的思維,剛好跟霍金探索到的物理現象不謀而合 有沒有佛教跟霍金,剛好都是無神論的八卦? -- 你看一下我的文章,我寫的是因緣際會 無中生有是下一段霍金在量子領域的觀察 我通篇沒有說悉達多講過"無中生有" 我講的是因緣際會,跟你寫的一模一樣阿 對阿,我第一段有寫因緣際會 你們是看推文不看我的文章XDDD
我的文章沒有寫悉達多講過無中生有,我是打因緣際會XDDD 無中生有是講霍金在量子領域的觀察 只有你看的懂,我一開頭就說明無神論是指造物者 霍金也認為沒有造物者,他認為現有的東西是可能憑空產生的 因為只要把世界微觀到量子領域, 對於那樣大小的環境下,很多粒子確實跟憑空隨機產生沒兩樣 薛丁格的貓就是一個比較容易理解的實驗 我是剛好看到悉達多的"因緣際會,無主宰" 跟霍金理解的不認為有創世神存在並提出物理學的解釋 兩個人的觀念跟出發點可能南轅北轍 但得出的理解卻似乎非常相似 (量子力學世界,很多粒子出現的機率跟位置都是因緣際會) 我是基督教家庭,直接談創世神及創世這個舉動 創世紀第一章第一節: 起初,神創造天地 (總花了七天,每天做一件大事) 這句話跟佛教與霍金的創世思維是完全沒有交集 我認為基督教的有神跟佛教和霍金的無主宰 兩者沒辦法談 而且我覺得,基督教的神創造天地有點狹隘 這些紀載都是從人的角度去寫的 七天依序創造以下的東西,合理嗎? 1.光 2.空氣 3.陸地、植物 4.日、月、星辰 5.鳥、魚 6.動物、人 7.休息。 古代寫聖經的可能沒想過人類會飛出宇宙去觀察地球 不然順序部會這樣寫; 日跟月起碼排在光之前 (這是最基本的物理現象阿) 我沒這麼了解,所以只敢寫廣義的無神論(基本上是指沒有創造萬物的初始神) 我個人認為,宗教最好寫的越難理解,每個人的解釋都不同是最好的 基督教的東西很白話,例如: 亞伯拉罕175歲. #雅各137歲. #摩西120歲 用現代觀點去看,這些年齡在靈長類上 幾乎是不可能的 概念而已, 佛教:緣起性空無主宰      霍金:不認為有造者容身之處(廣義上,就是世界可能無中生有) 說故意單神這就有點誇張了,我只是剛好是基督教家庭所以經常聽這些故事 我是理解隱喻這回事 像新約聖經耶穌的故事,很用了大量的隱喻和譬喻(充滿人性也很好理解) 但是基督教的東西有些太白話 像亞當與夏娃活了930歲(創世紀5:5) 這種只要用普通常識就難以消化 (先不用說生物進退說,930歲不是生命個體能維持的) 每個地方都要用隱喻再隱喻去理解 我個人只會覺得是寫聖經的"人"喜歡把"聖經"寫的很"奇幻" 你指的光比較像基督徒獎的"聖靈" 我是覺得起初創造天地的光,就是字面上的意思 (古代人就是那麼單純)
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tyrande: 我都拜宇宙大智者... 114.24.83.193 07/19 08:19

deepdish: 不要分那麼細 儒釋道的神就是皇帝 220.134.89.190 07/19 08:20

fq1l4i: 悉達多說只有男人才可以在這一世成佛 1.162.104.141 07/19 08:22

flare321: 外星人來地球就是神 124.120.85.85 07/19 08:23

sagarain: 釋迦牟尼哪有講什麼無中生有 那是中國 118.166.40.81 07/19 08:23

sagarain: 自創的 118.166.40.81 07/19 08:23

fq1l4i: 無中生有是老子的想法 悉達多認為因+緣=果 1.162.104.141 07/19 08:24

greg7575: 你的佛教跟誰學的 XDDD 118.166.92.54 07/19 08:25

fq1l4i: 佛教核心思想是緣起法 有此才有彼有A才有B 1.162.104.141 07/19 08:26

deepdish: https://youtu.be/7RLy843QNL8 220.134.89.190 07/19 08:26

deepdish: 儒釋道三教是一家 by 淨空法師 220.134.89.190 07/19 08:26

fq1l4i: 悉達多沒有講過無中生有這種話 1.162.104.141 07/19 08:27

greg7575: 自性空跟造物沒關係,不要搞錯了嘿 118.166.92.54 07/19 08:27

fq1l4i: 北傳佛教一堆神佛整天拜佛禮佛哪裡無神論 1.162.104.141 07/19 08:30

sagarain: 無中生有跟因緣際會也不是同一回事啊 118.166.40.81 07/19 08:30

sagarain: 然後淨空也是某一派 不代表全佛教 118.166.40.81 07/19 08:31

fq1l4i: 南傳獨尊悉達多,可以理解為佛教裡的一神派 1.162.104.141 07/19 08:31

greg7575: 你定義的神,如果是想表達造物者 118.166.92.54 07/19 08:32

greg7575: 佛跟道都沒有造物者這種觀念 118.166.92.54 07/19 08:32

greg7575: 全知全能bug太多。 118.166.92.54 07/19 08:34

greg7575: 造物者能否造出自己舉不起來的石頭? 118.166.92.54 07/19 08:34

Loyeatta: 大家只是想跟原po解釋什麼叫無中生有而 42.73.106.245 07/19 08:35

fq1l4i: 佛教不同意有造物這件事 但是承認神通 1.162.104.141 07/19 08:35

Loyeatta: 已啦 42.73.106.245 07/19 08:35

greg7575: 薛丁格的貓跟這邊的立論差得更遠了 118.166.92.54 07/19 08:36

fq1l4i: 神通能造東造西但不能造人 悉達多有六神通 1.162.104.141 07/19 08:36

greg7575: 憑空產生的話你去研究道家的三清 118.166.92.54 07/19 08:36

fq1l4i: 但是晚年這痛那痛 但是都嘴硬說自己不痛苦 1.162.104.141 07/19 08:37

greg7575: 不過道家思想確實有影響歐美的心理學 118.166.92.54 07/19 08:37

greg7575: 繞一大圈不如花點時間去研究道藏。 118.166.92.54 07/19 08:38

fq1l4i: 悉達多的十大弟子 號稱神通第一的目健槤 1.162.104.141 07/19 08:38

fq1l4i: 卻是被外道亂杖打死的 1.162.104.141 07/19 08:38

greg7575: 飛碟都會摔了,神通被打死也可以啦( 118.166.92.54 07/19 08:39

devil0915: 佛說的是所有眾生本體都是佛,只是因 27.247.106.62 07/19 09:05

devil0915: 為妄想分別執著而遮蔽了佛性而已,佛 27.247.106.62 07/19 09:05

devil0915: 法是教我們回歸自己的本來面目 27.247.106.62 07/19 09:05

chigo520: 佛教有天龍八部耶 但他的神的確沒有像一 101.8.37.144 07/19 09:10

chigo520: 神教那樣全知全能 101.8.37.144 07/19 09:10

chigo520: 佛教是覺得所有苦難都是你在這個輪迴當 101.8.37.144 07/19 09:11

chigo520: 中,你跳脫出來就不會痛苦了 101.8.37.144 07/19 09:12

soulivee: 因緣際會~但存有可以決定積善or結惡緣 36.230.89.105 07/19 09:12

soulivee: 所以對體驗的自主權其實在自己身上 36.230.89.105 07/19 09:12

soulivee: 因緣際會不是憑空而隨機,而是隨緣 36.230.89.105 07/19 09:13

soulivee: 緣如何運作無法理解的,也可以說是主宰 36.230.89.105 07/19 09:14

soulivee: 但是這個主宰又緣自於自身 36.230.89.105 07/19 09:15

soulivee: 我覺得西方有神與佛所指的無神並不矛盾 36.230.89.105 07/19 09:17

soulivee: 緣是主宰 神是主宰 36.230.89.105 07/19 09:18

soulivee: 人所受的是自身業力的果報 或者 36.230.89.105 07/19 09:19

soulivee: 是神因個人善惡,所承受的賞罰 36.230.89.105 07/19 09:19

soulivee: 有神論把 抽象的業力 道的運作 擬人化 36.230.89.105 07/19 09:21

soulivee: 好讓抽象思維沒那麼發達的人更能理解 36.230.89.105 07/19 09:22

soulivee: 但也是有過度以人性看待純粹的缺陷 36.230.89.105 07/19 09:23

A98454: 窩也覺得量子世界跟佛家講的東西好似相同 49.216.168.183 07/19 09:26

A98454: ,也像哲學家講的虛無主義 49.216.168.183 07/19 09:26

soulivee: 佛法的無神論 跟主流的無神論很大區別 36.230.89.105 07/19 09:29

devil0915: 佛性無形無相無作用,但遇到緣會起作 27.247.106.62 07/19 09:29

devil0915: 用變為「心」,這兩個是同一個東西, 27.247.106.62 07/19 09:29

soulivee: 佛法的無神論強調意識才是本質 36.230.89.105 07/19 09:29

devil0915: 一個無形相,一個有形象。心就像鏡子 27.247.106.62 07/19 09:29

devil0915: 會現出世界、森羅萬象。故西方所謂的 27.247.106.62 07/19 09:29

devil0915: 神、造物主,可以說就是佛性(心),沒 27.247.106.62 07/19 09:29

devil0915: 有衝突,端看怎麼去理解、詮釋而已。 27.247.106.62 07/19 09:30

soulivee: 但是當代無神論,只是在反對主宰之神 36.230.89.105 07/19 09:30

soulivee: 甚至反生命靈魂 覺得一切只是無謂的隨機 36.230.89.105 07/19 09:31

soulivee: 大千世界只是無意識的湊巧拼湊而成 36.230.89.105 07/19 09:31

sunhextfn: 看到無中生有就高潮? 量子漲落跟你以 207.172.165.29 07/19 10:01

sunhextfn: 為的無中生有差很多好嗎 207.172.165.29 07/19 10:02

rLks02: 你的無神論太廣義了 1.175.69.41 07/19 10:10

rLks02: 你只是故意攻擊相信單神的宗教 1.175.69.41 07/19 10:12

vdml: 對霍金來說 如果有神 他的身體不就是神對他 60.248.143.146 07/19 11:01

vdml: 開的大玩笑嗎 情感上也很難接受吧 60.248.143.146 07/19 11:04

devil0915: 你把神帶入我上面講的佛性(心)就通了 27.247.106.62 07/19 11:06

devil0915: ,佛教講一切唯心造,創世紀講一切神 27.247.106.62 07/19 11:06

devil0915: 造的,其實一樣。順序不用太在意,那 27.247.106.62 07/19 11:06

devil0915: 個只是隱喻,光不是指日月發出的光, 27.247.106.62 07/19 11:06

devil0915: 是佛性發出的光,那個光肉眼看不見 27.247.106.62 07/19 11:06

devil0915: 而且光有可能是代表發出了「能量」或 27.247.106.62 07/19 11:07

devil0915: 「空間」,古代沒有這些現代名詞,故 27.247.106.62 07/19 11:08

devil0915: 用光來表示。 27.247.106.62 07/19 11:08

adampolo: 法華經就有說龍女成佛了。因為釋迦牟尼 27.51.96.249 07/19 12:18

adampolo: 佛只有一個.不論男女,所以誰都不能成 27.51.96.249 07/19 12:18

adampolo: 為唯一的佛陀。但都可以成佛。 27.51.96.249 07/19 12:19

YiShiJi: 眾神已死,現在已經是科技崇拜的時代了 111.251.66.90 07/19 14:37

YiShiJi: 人類太無知導致需要信仰來支撐,但當AI演 111.251.66.90 07/19 14:39

YiShiJi: 算法告訴你什麼做是最好的,不就跟以前人 111.251.66.90 07/19 14:39

YiShiJi: 求神問事一樣嗎 111.251.66.90 07/19 14:39

lavign: 佛教不否定這個世界既有的系統125.224.205.136 07/19 20:41

DCHC: 你說錯了,霍金相信創造論。 1.160.140.183 07/19 22:51

e1q3z9c7: 一堆天人菩薩哪來無神 203.121.239.77 07/26 23:42

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