※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1649611275.A.85C.html
→ nctugoodman: 疫苗效果被誇大 一年內打三劑..無言 123.194.76.47 04/11 01:22
推 clippershi: 我的疫苗學跟免疫學老師 223.137.84.85 04/11 01:22
→ su4vu6: 疫苗本來的功用之一 被無限放大的後果而已 123.192.67.178 04/11 01:24
推 love0504: 樂芙不知道 111.249.62.52 04/11 01:24
推 bathilda: ->防死亡->降低死亡機率: 打疫苗死掉 112.78.83.52 04/11 01:24
→ luciffar: OMICRON之前的病毒算消失了嗎？ 111.83.245.107 04/11 01:24
→ bathilda: 接下來染疫死亡機率就降低了 112.78.83.52 04/11 01:24
→ luciffar: 都沒聽到有人感染第一代的 111.83.245.107 04/11 01:25
→ bathilda: 之前的都沒啦 112.78.83.52 04/11 01:25
→ bathilda: 有啥疑問？ 112.78.83.52 04/11 01:26
推 Doub1eK: 因為現在打的疫苗是用原始株做出來的 27.246.225.243 04/11 01:26
→ luciffar: 疫苗更新速度沒跟上 抗不了新的啊 111.83.245.107 04/11 01:27
→ Doub1eK: 都變種好幾代了 效果當然很差 27.246.225.243 04/11 01:27
推 pippen2002: https://i.imgur.com/9qQW6ok.jpg負 223.136.161.66 04/11 01:29
推 luciffar: https://imgur.com/yoyPINw 111.83.245.107 04/11 01:29
→ luciffar: 恐怕需新疫苗才能止住疫情 111.83.245.107 04/11 01:30
→ luciffar: 時代已經不同啦 這是新的敵人 111.83.245.107 04/11 01:30
推 ultraccs: 有保護力 只是每個月要打一針112.105.115.167 04/11 01:45
推 ultraccs: 歐美都當他風土病 不會有新疫苗了112.105.115.167 04/11 01:47
→ ultraccs: 頂多在口服藥112.105.115.167 04/11 01:47
→ ultraccs: 上會好些112.105.115.167 04/11 01:47
推 GregMaddux: 世紀大騙局180.218.153.104 04/11 02:04
推 diyaworld: https://i.imgur.com/8E2WX5z.jpg 180.176.137.49 04/11 02:19
→ jump9128: 一開始都是認為不會染疫，但後來事實證 36.231.48.68 04/11 02:33
→ jump9128: 明每個都大概只能防重症 36.231.48.68 04/11 02:33
噓 Queenie7: 是忘了剛開始以色列和美國相繼施打數據 66.215.73.208 04/11 02:33
→ Queenie7: 都很好嗎？但病毒變種速度過快，Omicro 66.215.73.208 04/11 02:33
→ Queenie7: n甚至感染方式都改變了。 66.215.73.208 04/11 02:33
→ jump9128: 但也像前面的人說過的，現在都是用原始 36.231.48.68 04/11 02:35
→ jump9128: 株研發，但研發速度趕不上變種 36.231.48.68 04/11 02:35
推 ultraccs: omi出來 變成小感冒 誰要研發疫苗112.105.115.167 04/11 02:56
→ ultraccs: 也沒地方讓你112.105.115.167 04/11 02:56
→ ultraccs: 三級試驗 況且現存疫苗防重症有用112.105.115.167 04/11 02:56
→ ultraccs: 配和口服藥 夠112.105.115.167 04/11 02:57
→ ultraccs: 強了112.105.115.167 04/11 02:57
→ Queenie7: Omicron相較於最原始有60個突變，BA2又 66.215.73.208 04/11 02:58
→ Queenie7: 多了28個，這兩個大流行的時間點只差幾 66.215.73.208 04/11 02:58
→ Queenie7: 個月。這變種速度是要怎麼研發才能跟上 66.215.73.208 04/11 02:59
推 taboothorn: 那時國外才還在推廣注射第一針的時候 61.228.13.250 04/11 03:13
→ taboothorn: 已經有許多私下的影片流出及非主流媒 61.228.13.250 04/11 03:13
→ taboothorn: 體報導疫苗的副作用及注射後仍感染死 61.228.13.250 04/11 03:13
→ taboothorn: 亡的案例 只是不只媒體 連醫院也下了 61.228.13.250 04/11 03:13
→ taboothorn: 封口令 更不用說有藥廠的人出來爆料 61.228.13.250 04/11 03:14
→ taboothorn: 完全引起不了大多數人的注意 加上主 61.228.13.250 04/11 03:14
→ taboothorn: 流媒體也沒報導 這種事除非你刻意去查 61.228.13.250 04/11 03:14
→ taboothorn: 不然官方根本不認 在台灣除了國人本 61.228.13.250 04/11 03:14
→ taboothorn: 身就因防護做得好控制感染數 加上疫苗 61.228.13.250 04/11 03:15
→ taboothorn: 普及率也21年下半年才開始追上國外 61.228.13.250 04/11 03:15
→ taboothorn: 所以案例數也是最近媒體才有零星的 61.228.13.250 04/11 03:15
→ taboothorn: 報導 而針對國外多位專家質疑疫苗的新 61.228.13.250 04/11 03:15
→ taboothorn: 聞卻完全沒報導 只能從網路上一些自媒 61.228.13.250 04/11 03:15
→ taboothorn: 體才能窺視一二 61.228.13.250 04/11 03:16
推 taboothorn: 更何況一旦疫苗無法防感染 就是幫助病 61.228.13.250 04/11 03:18
→ taboothorn: 毒變異進而免疫逃脫 61.228.13.250 04/11 03:19
→ trywish: 機率的東西都寫給你了，怎會有人會認為是 218.164.80.163 04/11 03:20
→ trywish: 防染疫？例如某兩牌疫苗當時大概就7成左 218.164.80.163 04/11 03:21
→ trywish: 右，換句話說有2~3成會被感染，2~3成已經 218.164.80.163 04/11 03:21
→ trywish: 很高了。所以當時要完全"阻斷"傳播，才會 218.164.80.163 04/11 03:21
→ trywish: 要求打到9成以上。如果一成的話就有可能 218.164.80.163 04/11 03:22
推 taboothorn: 這些都是國外學者在質疑的事 台灣醫 61.228.13.250 04/11 03:22
→ trywish: 阻斷，實際上當時疫情也是在疫苗+抗體下 218.164.80.163 04/11 03:22
→ taboothorn: 學如果真的名列世界前矛 更應該去了 61.228.13.250 04/11 03:22
→ taboothorn: 解他們提出的質疑才對 61.228.13.250 04/11 03:22
→ trywish: 收尾。但是當時如果有在看八卦，早就有在 218.164.80.163 04/11 03:23
→ trywish: 副作用的問題，不過整體來說，為了阻斷， 218.164.80.163 04/11 03:23
→ trywish: 還是得打。 218.164.80.163 04/11 03:23
→ trywish: 但病毒也會突變，現在的防護力早就沒高達 218.164.80.163 04/11 03:24
推 taboothorn: 我記得2020年的群體免疫專家是說七到 61.228.13.250 04/11 03:24
→ trywish: 9成了，後來基本上也沒人再提了。當然如 218.164.80.163 04/11 03:24
→ trywish: 果體內有抗體，少量病毒不至於染病。所以 218.164.80.163 04/11 03:25
→ taboothorn: 八成 現在又成了九成 61.228.13.250 04/11 03:25
→ trywish: 可以看到，基本上家人互相感染機率極高， 218.164.80.163 04/11 03:25
→ trywish: 不過普通接觸就還好。 218.164.80.163 04/11 03:25
→ trywish: 至於九成是初期實驗的數據，實際上後來也 218.164.80.163 04/11 03:26
→ trywish: 越來越低，有印象大概到8成左右還有再提 218.164.80.163 04/11 03:26
→ trywish: ，現在基本上沒再提了。畢竟病毒已經減弱 218.164.80.163 04/11 03:26
→ trywish: ，與其專注保護力，每三個月補一劑。還不 218.164.80.163 04/11 03:27
→ trywish: 如打完疫苗，趁抵抗力高時候染疫。這樣就 218.164.80.163 04/11 03:27
→ trywish: 能當感冒一樣結束。 218.164.80.163 04/11 03:28
→ trywish: 反正疫苗的問題八卦一直都有提過，不用到 218.164.80.163 04/11 03:28
→ trywish: 什麼學術期刊。一些文章、推文看一看多少 218.164.80.163 04/11 03:29
→ trywish: 都知道該怎走，實際上外國也是不斷在解封 218.164.80.163 04/11 03:29
→ trywish: 所以後來某人還在提某廠牌感染率最低，我 218.164.80.163 04/11 03:30
→ trywish: 就問過，你是打算每三個月補一劑嗎？在外 218.164.80.163 04/11 03:30
→ trywish: 國都解禁的時間點，你還在靠疫苗保護力， 218.164.80.163 04/11 03:30
→ trywish: 是要一輩子鎖國嗎？所以現在討論防染疫基 218.164.80.163 04/11 03:31
→ trywish: 本上沒任何意義了，除非你完全不打算出門 218.164.80.163 04/11 03:31
→ trywish: ，不然早晚會被感染。當然提高抗體可以減 218.164.80.163 04/11 03:32
→ trywish: 緩感染的趨勢，降低醫療負擔。但問題這是 218.164.80.163 04/11 03:32
→ trywish: 一整個配套。第三劑接種完，兩周後逐步開 218.164.80.163 04/11 03:33
→ trywish: 放，而不是像現在這樣。沒排定行程，那你 218.164.80.163 04/11 03:33
→ trywish: 下次抗體高峰在哪？第四劑、第五劑才能開 218.164.80.163 04/11 03:33
→ trywish: 始解封？我看第三劑要達到7成可能還要好 218.164.80.163 04/11 03:34
→ trywish: 一陣子，畢竟指揮中心解封時間都還沒給。 218.164.80.163 04/11 03:34
→ trywish: 另外你說群體免疫達7、8成，那是指接種疫 218.164.80.163 04/11 03:35
→ trywish: 苗的人。如果疫苗防護力高，七八成就好， 218.164.80.163 04/11 03:35
→ trywish: 反之疫苗防護力低，比例就要往上。甚至幾 218.164.80.163 04/11 03:36
→ trywish: 乎無法防護，例如當時科興就有這類說法， 218.164.80.163 04/11 03:36
→ trywish: 反正討論防染疫沒啥意義，不如專注怎樣才 218.164.80.163 04/11 03:37
→ trywish: 能解封，和外國接軌，這才是必要的。 218.164.80.163 04/11 03:38
→ zhe23129: 詐騙 223.136.9.186 04/11 04:30
推 ohmylove347: 還在疫苗無用論，不愧是八卦板，嘻嘻 49.217.113.155 04/11 05:19
推 lianihate12: 不能講疫苗沒用，不然政治不正確會 49.216.17.131 04/11 05:48
→ lianihate12: 被出征 49.216.17.131 04/11 05:48
推 azopper: 不能防變種 223.136.71.172 04/11 06:27
推 dsce: 現階段疫苗本來就爛呀，怕人講喔？ 36.229.4.24 04/11 06:37
→ dsce: 多少人因疫苗死掉了，真是有用喔 36.229.4.24 04/11 06:38
噓 SRadiant: 2020年12月疫苗才EUA 114.34.103.217 04/11 07:07
→ SRadiant: 當時連ALPHA也才剛剛開始快速傳播 114.34.103.217 04/11 07:07
→ SRadiant: 多少人因為疫苗死掉了？說來聽聽啊XD 114.34.103.217 04/11 07:07
推 ots625: 你不懂中國人被騙ok，沒面子就不行 114.47.35.92 04/11 07:23
噓 lewis97001: 在2020你會知道會出現omicron變種？ 220.128.170.19 04/11 07:27
→ dxzy: 不是疫苗無用是世界無用 61.228.111.131 04/11 07:54
→ dxzy: 面對全人類的威脅我們決定各自研發疫苗 61.228.111.131 04/11 07:54
→ dxzy: 有關疫情的事改口少說改了兩百次 61.228.111.131 04/11 07:54
噓 yesyesyesyes: 一值都是防止重症好嗎 122.147.154.2 04/11 08:28
推 hanchueh: 剛打完三個月也有防感染的效果 49.216.40.199 04/11 09:10
→ hanchueh: 只是因為變種效力從90%降到50%左右 49.216.40.199 04/11 09:11
推 hanchueh: 對於民主自由的國家來說 疫苗依然是 49.216.40.199 04/11 09:14
→ hanchueh: 降低感染最好的方法 每人打一針就少 49.216.40.199 04/11 09:14
→ hanchueh: 一半的人感染 49.216.40.199 04/11 09:14
→ bensheep: 冠狀病毒一直以來沒什麼好方法根絕 114.34.222.84 04/11 10:10
→ bensheep: 變異太快 114.34.222.84 04/11 10:10
推 L12435: https://i.imgur.com/WqnSzNX.jpg 49.217.2.104 04/11 11:08
推 L12435: https://i.imgur.com/FPIQnAn.jpg 49.217.2.104 04/11 11:18
→ dxzy: 審什麼審 根本就黑箱到底了 球員兼裁判 61.228.111.131 04/11 13:58