看板Gossiping
: 如題阿
: 版上又一堆小粉紅來亂了
: 所以故意發這篇
: 來玩玩小粉紅
: 先退讓幾步
: 本正恩不談中國已經滅幾輪
: 就依照你們說的
: 中國是具有5000年歷史的
: 好了 正題來了
: 請背出中國歷史上各大朝代
: 等到你背到魏晉南北朝
: 五代十國 宋朝
: 有沒有發現一件事情
: 一個中國 自古不存在
: 那為什麼中國要外國承認
: 一個歷史不存在的事件呢？
: 來來 你各位小粉紅來說說
阿肥外商碼農阿肥啦！
民族國家的概念是很近代的概念，本質上是為了鞏固帝國的正當性跟稅賦的正當性才出現
的，如果你去讀霍布斯的利維坦就知道，這個概念就是西方從天主教本位轉移至帝國本位
，以前帝國的正當性要靠天主教君權神授，由教皇賦權給君主，君主才有合法地位統治擁
有領土的貴族，這就是為什麼紅鬍子腓特烈那麼多次入侵義大利，為的就是逼供教皇讓天
主教的權利掌握在自己手上，甚至高盧的日爾曼蠻族自己知道自己是沒文化的那支，所以
強大的君主都會自立自己是羅馬之後，自稱自己是羅馬皇帝或凱薩。
說回中國，中國自古就沒有實體宗教領袖的概念，所以從秦朝開始皇帝就是代表天，那麼
弒君就是天意，後者即獲得統治中原的正統性，而獲得儒道文化加持的君主就是仁君，反
之就是暴君。古中國的領土概念也跟現代完全不同，而是由皇帝這個天所及之地即是王土
，皇帝到不了的地方即是化外，化外之民願意接受中原禮教的那就是臣民，不願意接受禮
教看皇帝心情，不服就打到你服，或是用人洗個幾代血統讓你歸化，韓國、越南、日本即
是例子。另外，遼金元清即使取代前朝以後也是學習中原禮教自詡為正統，這也是方便統
治，也符合古遊牧民族的習性。另外，後來的皇帝也會依舊自己取代前朝的方式來偏好正
統地位，像元代是由北方南下，即使是蒙古人當時依舊會在乎正統性而傾向遼金為中原正
統，而明朝後就只尊宋為正統，滿清入主中原後即取代明朝而奉明朝的史觀為正統，這邊
可以看出即使是遊牧民族，一旦入主中原就會在意正統跟文化，原因也是這片土地上的人
民早就把中原文化當作是主要文化，遊牧民族如果不是強勢文化是很難取代的，最多就是
文化融合，跟羅馬之於日爾曼蠻族的概念是一致的。
所以用自古無中國、中國自古就存在或涯山之後無中國都是一種武斷的大眾偏激思想，歷
史其實很複雜，要能深入當時人的文化跟思想，你才能看清脈絡。
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.52.230 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1643944457.A.C4C.html
→ castjane: 大中國主義目前快發展成亞洲納粹主義了 111.248.225.41 02/04 11:14
→ castjane: 象徵：集中營 一帶一路 對鄰國侵略化 111.248.225.41 02/04 11:15
推 locdan: 民族國家根本清末民初那批人在吹的，清朝 61.223.40.205 02/04 11:30
→ locdan: 就滿人哪會吹什麼民族國家 61.223.40.205 02/04 11:30
推 locdan: 而且這群滿人還不是普通的滿人，是學漢化 61.223.40.205 02/04 11:34
→ locdan: 學的老媽都忘記的滿人 61.223.40.205 02/04 11:34
推 ctw01: 民族國家浪潮自歐洲吹過來亞洲 如今中國玩 123.192.80.141 02/04 11:41
→ ctw01: 得很勤 123.192.80.141 02/04 11:41
→ ctw01: 但其實所謂民族也只是人類想像出來的東西 123.192.80.141 02/04 11:42
→ ctw01: 並無生物學上的定義 123.192.80.141 02/04 11:42
→ ctw01: 也因此民族主要還是感情產物 只是扯到感情 123.192.80.141 02/04 11:43
→ ctw01: 就很難搞 你再怎麼有道理 他打死不認 畢竟 123.192.80.141 02/04 11:44
→ ctw01: 人本來就不理性 123.192.80.141 02/04 11:44