[請益] 各種買債的做法

看板 Foreign_Inv
作者 FD56 (尾崎豊超級帥!)
時間 2023-09-06 15:53:21
留言 105則留言 (16推 0噓 89→)

爬了版上最近跟債有關的文章 得到很多啟發 簡單整理了一下 如果寫錯了 希望版上大神們可以幫糾正 買法1 買入短期(13, 17, 26週)美國公債(直債) 目前短期公債利率高於長期公債 流動性佳 此法的目的是停泊資金等新標的出現 (ex. 等待空空大感謝祭?) 可能的問題是到期了卻還沒想好要買什麼 然而已經開始降息 或者等半天卻一直等不到recession 這個買法的同溫層是巴爺爺 據說他每個星期一都買 只是買13 weeks或26 weeks的差別而已 買法2 適合本金厚的人 這個作法是趁現在利息高 買各種非循環產業的BBB級以上債券 (20或30年的長債直債) 挑10-20支自己湊組合 分散被倒帳的風險 這個買法的目的是想翹著腳創造現金流 每隔半年一年檢查評級就好 然而因為沒辦法知道升息會升到哪 所以沒法保證買在利率最好的時機 而且買下去之後可能會有好幾年都沒東西操作 可能手會開始癢想換部位 而換部位會需要成本 這個做法的另一個點是需要擔負長期的風險 畢竟20-30年不短 版上有icelaw和goldenred的想法可以參考 買法3 適合沒有設定未來某時間點要用錢的人 買長天期的債券ETF (沒法"鎖利" 只能算大致區間) 這樣買可以翹腳領利息領到到期 但會這麼做的人其實更多是認為大致上已經到了升息終點 假設在不久的將來會降息->手中債券ETF價錢好->可以賣掉賺價差 賣掉賺價差的作法是長天期才有優勢 短天期債券很難這樣操作 此外 這個做法如果買入後"竟然"繼續升息 則該ETF可能會一直跌價 這時就會三不五時上來版上問現在該怎麼辦XD 這個方法最大的優點應該是ETF具有優秀的流動性 此外這樣買的話 號稱"進可攻退可守" 如果不幸被嘲笑還可以兩邊沾~XD 這個做法前陣子版友友提出來討論 據說是在電視上看怪老子說的 買法4 做債券梯 一開始先把各種長度的都買好 (比如說買8 weeks, 13 weeks, 17 weeks, 26 weeks) 接下來每次有到期的就買入13 weeks的 (或其他種也可以) 這樣就可以做出個債券梯 這種做法也是流動性和現金流兼具 一般是用來分散股票部位的風險 感覺適合佛系投資(?) 而且好像完全沒在管現在是在升息循環的哪個時間點? XD 前陣子有daze版友分享可以用幾種ETF來組合也可以達到類似效果 用這種方法操作的話確實比債券梯更簡單多了 目前收集到的是以上這些 寫錯還請幫糾正 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.38.152.229 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1693986803.A.B31.html

apejun: 覺得整理得很好欸 09/06 17:25

apejun: 我還想到一個 就是想用ETF假裝自己持有20年債到到期 09/06 17:25

apejun: 那就買20年ETF 設鬧鐘 10年後賣掉改買10年債設5年後鬧鐘.. 09/06 17:26

apejun: 最後買到bill 09/06 17:26

pttccbbs: 鄭xx就賭博賭輸了,年初就在賭降息,準備凹/騙到底 09/06 17:27

apejun: 但不太平滑就是了 09/06 17:27

pttccbbs: 怪老子就是,書沒有讀懂,債券價格買在歷史最高點,可 09/06 17:28

pttccbbs: 能永遠翻不了身,然後硬凹等降息,然後利率一直上漲 09/06 17:28

pttccbbs: 我在等20年美債,利率超過5%,越高越好,越高越美 09/06 17:29

pttccbbs: https://0rz.tw/UWmRL 09/06 17:42

ffaarr: 指數投資資產配置:不管漲跌價位,選擇自己適合的類別持有 09/06 18:11

icelaw: 我年中之後就沒有再買直債了,因為我已經買很多了,之前 09/06 18:12

icelaw: 買的就是繼續放著領息, 09/06 18:12

icelaw: 今年下半年 手裡有閒錢的時候,除了買台股市值型的指數基 09/06 18:12

icelaw: 金外, 09/06 18:12

icelaw: 還有加減買一些新興市場美元 企業債etf 00760b + 新興市 09/06 18:12

icelaw: 場主權債etf 00756b,因為目前這個價位感覺蠻香的 加減買 09/06 18:12

icelaw: 一些 分散風險 放著領息 09/06 18:12

icelaw: 之後有閒錢也會買一些00646放著 09/06 18:16

icelaw: 00646的費用率已經降到0.45% ,以台股中的 國外股票型etf 09/06 18:18

icelaw: 來說 已經算佛心了 09/06 18:18

goldenred: 我的想法是72法則。當債息利率有6%時,雖然手上買的是 09/06 20:33

goldenred: 長天期美債,但是6%理論上12年本金就回來了!雖然買很 09/06 20:34

goldenred: 長,但是12年就已經回本了,冒的風險,其實12年後就回 09/06 20:35

goldenred: 賭的是該發行債券的公司至少12年不會倒閉。同樣的!如 09/06 20:35

goldenred: 過債息升到了7%,只要大概10年就回本了。 09/06 20:36

goldenred: 雖然都是長債,到期日有點久,但是資金都是閒錢,用不 09/06 20:37

goldenred: 到。而且目前我只有債券與美元定存兩種組合。當然房地 09/06 20:38

goldenred: 產都不列入投資組合當中。債券:美元定存約等於2:1 09/06 20:38

goldenred: 目前債券的現金流收入+美元定存收入,很快就能把兩者 09/06 20:39

goldenred: 的比率拉近。剩下的美元定存,伺機而動,準備抄底美債 09/06 20:40

goldenred: 債券+美元定存帶來的現金流,其實就算不更動,也可以 09/06 20:41

goldenred: 每天很爽很爽。現金流雖然不少,可是人心不足蛇吞象 09/06 20:41

goldenred: 這樣的組合,好處是美元定存當基本。被動現金流入愈來 09/06 20:42

goldenred: 愈多。可以很安心。一覺醒來,美國乾兒子又幫我賺錢了! 09/06 20:43

goldenred: 目前所有的被動收入[債券+美元定存]美元現金續存美元定 09/06 20:51

goldenred: 存。哈哈哈!美元定存其實很香很香耶! 09/06 20:51

peter98: 其實現在買債才好吧 一堆人把債當股? 09/06 21:30

pmes9866: 00646光是經理費管理費最少就0.51% 09/07 00:39

pmes9866: 不知道去年是怎麼做到.45%的 09/07 00:39

elven: 我有小買一些AT&T的長債,YTM約6% 09/07 06:51

goldenred: 其實個人覺得最穩當的投資方式就是存美元定存,投資房 09/07 08:39

goldenred: 地產,不僅面臨許多的手續費「土地稅,房屋稅,如果有 09/07 08:40

goldenred: 貸款,還有貸款的利率上漲的壓力」說真的拿來出租,還 09/07 08:41

goldenred: 有管理的費用,房客良莠不齊的顧慮,算一算投報率能有 09/07 08:42

goldenred: 2%就謝天謝地了!投資房地產,在目前這種氛圍下,恐怕 09/07 08:44

goldenred: 不會是最佳投資選擇的方式!房子是拿來住的,拿來投資 09/07 08:45

goldenred: 這個時代的氛圍,視為剝削與沒有居住正義!其實無利可 09/07 08:45

goldenred: 圖,又會被人們非議。過去20~30年的低率時代已經過去了 09/07 08:47

goldenred: 過去大家所津津樂道的投資致富方式,在目前的高利率時 09/07 08:48

goldenred: 代下,可能無法複製成功的模式。眼睛長在我們臉部的前 09/07 08:48

goldenred: 是讓我們看向前面的,面對未來的。現在的環境與過去20~ 09/07 08:49

goldenred: 30年截然不同。如果還是以以前的思維面對未來,想要複 09/07 08:50

goldenred: 製別人致富的模式,恐怕會淪為東施效顰,四不像。 09/07 08:51

goldenred: 科學的訓練告訴我們,當重要的變數已經改變,未來的致 09/07 08:53

goldenred: 富主軸也必與過去20~30年人們所津津樂道的方法不一樣了 09/07 08:54

goldenred: 面對未知的未來,我們不僅應該戒慎恐懼,更應細心應對! 09/07 08:55

goldenred: 巴菲特爺爺都已經以實際的行動告訴我們了,現金為王! 09/07 08:56

goldenred: 而遺憾的是這個現金不是台幣,卻是美元。抱緊美元。 09/07 08:57

goldenred: 享受美元升值與高利的的爽度!這是我的策略主軸! 09/07 08:58

goldenred: 至於債券,雖然也投入不少,但是全部是以美元計價的美 09/07 09:00

goldenred: 國投資等級公司債。「我相中的都是百年以上的企業,這 09/07 09:01

goldenred: 些企業挺過百年,未來繼續挺下去的機會應該比較高」 09/07 09:02

goldenred: 還是持續關注這些百年企業目前債券的殖利率。有高,還 09/07 09:03

goldenred: 是加減撿一點。「重點是我的資金都是閒置資金,其實生 09/07 09:03

goldenred: 活當中也用不到。 從股市當中割了些韭菜,賭博就是要懂 09/07 09:05

goldenred: 得贏錢就要落跑。」股市當中能獲利運氣很重要,不是人 09/07 09:05

goldenred: 很厲害,是運氣。沒有人運氣永遠那麼好。贏錢一定要跑! 09/07 09:06

yamori: 果然買債券來收利息的比較適合本金很多的情況 09/07 09:32

rmna: 板上文章和推文一堆都害人的,原po自己小心點... 09/07 10:17

rmna: 尤其那種推文批哩啪拉講一堆有的有沒的,這種就建議跳過 09/07 10:22

rmna: 一些債券怎麼定價,殖利率怎麼看都不懂的人在那邊教人把股 09/07 10:23

rmna: 把債當股買,害人不淺 09/07 10:24

goldenred: 補充:小弟從來沒有想要價差,只要穩穩的債息,就擁有龐 09/07 10:34

goldenred: 大的現金流。唯一的風險就是,祈禱公司不要倒閉而已! 09/07 10:34

goldenred: 而且當被動的現金流大到一定程度時,被動的現金流可以 09/07 10:35

goldenred: 作更多選擇的投資。債券債息目前實在是甜甜的高啊! 09/07 10:35

sanfan: g大能否分享一些債券標的啊 09/07 11:16

vacuity: 短債長債都持續買進。 09/07 14:55

Annahahaha: 沒人買tltw 嗎?尋找同溫層中 09/07 17:01

pttccbbs: 我很難說服自己,5.5%的短債,不賺,而去跑去賺4.5%的2 09/07 17:55

pttccbbs: 0年長債 09/07 17:55

pttccbbs: 價差1%,也是不少錢,除非我真的覺得要降息了,我才可 09/07 17:56

pttccbbs: 能去買長債 09/07 17:56

pttccbbs: 不然以目前態勢來說,長債最好慢慢漲破5%,可以賺更多 09/07 17:57

pttccbbs: ,賺更久 09/07 17:57

pttccbbs: 明明利率越來越高,TLT 前波低點,居然還沒有跌破,有 09/07 17:58

pttccbbs: 點奇怪 09/07 17:58

pttccbbs: 如果今年還會升息2碼的話,我會先觀察到年底,再決定是 09/07 17:59

pttccbbs: 否進場買長債 09/07 17:59

pttccbbs: 沒有明確訊號之前,我應該還是會先買3個月期的短債,一 09/07 18:01

pttccbbs: 直持有到到期,然後繼續買 09/07 18:01

SweetLee: 投資(應該說投機)最大的風險就是覺得「市場價格是傻 09/09 11:44

SweetLee: 的」 09/09 11:44

SweetLee: 例如「這是送分題」「誰會傻到買4%長債不買5%短債」 09/09 11:46

goldenred: 是啊!現在台灣的銀行普遍的美元定存都已經5%以上了! 09/10 10:29

goldenred: 為何要急著跳進去買4%長債甚至5%短債!抱緊現金!存定存 09/10 10:30

goldenred: 最近理專們都在慫恿趕快買趕快買,我依然撐住!續買美 09/10 10:30

goldenred: 元三個月定存。恐嚇誘惑真的很多,差點捏不住射出去! 09/10 10:31

goldenred: 現在的美元三個月定存如果有5.35%年息[至少],那還買 09/10 10:38

goldenred: 5.5%短債嗎?除非為了減少稅務。三個月三個月其實不會 09/10 10:48

goldenred: 太差吧!?扣除債券的交易成本費用,美元定存會是首選吧? 09/10 10:49

vincent1700: 短債流動性好,要用錢馬上可以賣;台灣的銀行願意給 09/10 13:20

vincent1700: 這麼高,是因為台灣金融機構的美金資金成本很高,其 09/10 13:20

vincent1700: 實也隱含比較高的風險 09/10 13:20

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