[心得] 被誤課海外所得翻案實例

看板 Foreign_Inv
作者 john2yliu (志)
時間 2022-02-12 16:07:57
留言 90則留言 (43推 0噓 47→)

我在2017年12月在群益期貨交易海外選擇權,因為我做的是賣方收權利金,我 一共收了約1000多萬台幣權利金,隔年2018年1月才平倉,之後群益期貨提供的2017年海 外所得竟然把收到的權利金當成海外所得1000多萬,國稅局因此要求我補稅140多萬,(1 400萬-670萬)*20%=146萬。 我一開始跟國稅局說如果做選擇權買方不就可以合法避稅,這一種課稅方式並不 公平,但是國稅局的承辦人員好像聽不懂,只説如果有算錯請我找群益期貨,而群益期貨 說是否為海外所得以國稅局認定為準,兩邊推來推去。 後來我申請複查,我換一個說法説2017年12月我新倉賣出選擇權,2018年1月平 倉買進選擇權,財政部解釋函有說海外所得處份財產時才課稅,而選擇權平倉才是處份財 產應該2018年1月才課稅,結果國稅局的承辦人問群益期貨的承辦人之後回覆我說群益說 選擇權沒有平倉和新倉的說法,只有期貨才有新倉和平倉,因此否決我的複查。 不得以最後只能申請訴願到財政部,這次我又換一個說法,選擇權賣出時收的 權利金如果要課稅,請問我何時取得財產,成本又是多少,退一步説我是沒有取得成本, 並不是0元取得成本,這兩個是不一樣的,如果沒有取得成本則應該適用財產交易成交價 之20%來課稅,不應該用0元取得成本來課稅。 後來財政部終於接受我的說法,要求國稅局依賣出之後買進才計算所得,總共 前後花了2年多才退回100多萬,利息3萬還要併入綜所稅課稅,還要繳健保補充保費2%。 因為公文還在老家,改天回家再Po上來。 ————————————————————- https://i.imgur.com/5WH7rjP.jpg
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-- 這是期貨商算錯,你怎麼知道哪個券商有這個問題,更何況你怎麼會知道有問題時哪一個 券商會願意協助解決 我不是大戶,我從沒想到會碰到這個問題 所以我說期貨商和國稅局把損益算在2017年是錯的 在我沒有說出來之前使用群益期貨交易是可以,只要當年度獲利,年底前買入選擇權就算 損失,隔年再平倉就可以把獲利轉到隔年,每年年底如此操作就可以無限期把獲利灌到隔 年,現在被我說出來群益期貨當然會改計算損益的方式就無效了 沒錯,國稅局換了好幾個承辦人都不了解什麼是選擇權,也不知道衍生性金融商品可以先 賣後買 ,最後幸好是財政部有人知道,不然就要打行政訴訟了
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.107.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1644653279.A.498.html

eesc: 謝謝分享 02/12 16:13

jigfopsda: 退稅的利息也要繳稅,國稅局真厲害02/12 16:54

lasting: 這時候願意幫你溝通的券商,比手續費折扣重要多了...... 02/12 16:59

yakifone: 你好厲害!!據理力爭 02/12 17:01

wave1et: 推,大戶煩惱'XD02/12 17:05

csjan: 感謝分享 02/12 17:06

slchao: 感謝分享, 增加社會化知識 02/12 17:29

spidi: 感謝分享,推推 02/12 17:37

ohyakmu: 其實我也聽不懂你的選擇權買方就可以避稅的說法,課稅算 02/12 17:39

ohyakmu: 實現利益時,本來就該算在2018年啊。02/12 17:39

heavydog: 選擇權買方可以避稅…有嗎 02/12 18:00

heavydog: 税這種東西你據理力爭,若干年後政府心血來潮來追討,你02/12 18:22

heavydog: 能不吐回來嗎?有賺到money就好啦…02/12 18:22

zoezoezoe: 訴願確定是不會討回去的,多研究稅法保障自己權益02/12 18:35

zoezoezoe: 其實就是先賣後買模式的課稅基礎怎麼認定,國稅局可能 02/12 18:39

zoezoezoe: 不懂金融商品性質吧02/12 18:39

Liberl: 我和大家講個故事 我有個同學畢業後考上公務員 在國稅局 02/12 19:06

Liberl: 上班 前幾年有一次他在臉書上po "台灣怎麼那麼多來自開曼 02/12 19:07

Liberl: 這個國家的人買台灣的房地產啊? 這是甚麼國家啊?"02/12 19:08

Liberl: 各位聽了有沒有覺得很好笑? 02/12 19:08

Liberl: 很多公務員就和檢察官或法官一樣 一畢業就進去 完全沒經過 02/12 19:09

willism: 感謝分享。群益台灣最大的期貨商,連協助客戶釐清稅務都 02/12 19:09

willism: 做不到... 02/12 19:09

Liberl: 社會化 沒有出過社會 沒有專業知識 他們只會考試02/12 19:09

Liberl: 所以有很多專業知識 我國的公務員是根本都不懂的02/12 19:10

Liberl: 而這些甚麼都不懂公務員 確實相關專業領域的主管機關 02/12 19:10

Liberl: 所以這就是為什麼有時候我們的政府機關會推出一堆無腦政策 02/12 19:11

Liberl: 因為這些承辦公務員甚麼都不懂 只會寫公文 02/12 19:12

willism: 審核人員不懂也沒啥,問題是群益期貨自己也搞不清楚,而02/12 19:15

willism: 且...客戶有稅務疑慮,群益也應該協助釐清吧!02/12 19:15

hito21: 怎們感覺得罪營業員 看你一大筆眼紅吧... 02/12 20:19

hito21: 手續費都扣了 這應該沒睡的問題 期貨選擇權輸了可以抵稅嗎 02/12 20:19

hito21: 蠻扯的~ 02/12 20:20

daze: 恭喜。話說還好不是在加拿大。加拿大稅法第一年賺的premium 02/12 20:31

daze: 要先報capital gain,第二年買回再報次年度的capital loss 02/12 20:31

hito21: 設計原理是商品價差 這當主軸就不怕了~ 成本價差哪來獲利! 02/12 20:43

daze: 但如果先買後賣,則全部要在第二年申報。即買方沒有避稅效果 02/12 20:47

hito21: 我買了一大堆玉米要報稅? 今天玉米跌價 我賠錢成本耶~ 02/12 22:04

hito21: 想一下設計期貨時的原理阿...所以是沒有稅的問題~別被騙了 02/12 22:06

hito21: 玉米漲價 我只是用比較低的成本買到~ 所以為何有稅的問題? 02/12 22:08

cityport: 這些財金科系不是都有教?怎麼可能這些承辦人沒聽過? 02/13 03:27

cityport: 群益也是很兩光的,不只期貨端 02/13 03:27

Rentch: 其實還是時間點跟認定的問題,你第一個說法他可以把前一年 02/13 11:05

Rentch: 的權利金當作獲利,隔年的平倉當作損失讓你抵稅 02/13 11:06

a3556959: 國稅局的受害者幫QQ 02/13 11:08

Rentch: 搞不好一樣情況有人想在第一年被課稅(例如那年其他虧空) 02/13 11:08

osk2: 跟他耗了也真有耐心 感謝分享 02/13 11:45

DOBBS: 感謝分享 02/13 17:03

damd430: 厲害 02/13 17:45

asd5asd5asd: 107年新認列所得怎麼沒順便補徵? 還是總額未超過670 02/13 20:17

asd5asd5asd: 萬? 02/13 20:17

roserule: 邊看文邊想……到底是券商雷 還是國稅局雷……沒想到都 02/13 23:37

roserule: 是 02/13 23:37

roserule: 國稅局的承辦不懂選擇權……而我們百姓卻要被這樣的公 02/13 23:38

roserule: 務員課稅…… 02/13 23:38

lise1017: 公務員與傳產不意外 台灣所有精英都進入科技業的後遺症 02/13 23:53

lise1017: 科技業以外的居多都是憨憨 只會照本宣科啥也不懂 02/13 23:54

makio: 感謝分享! 02/14 00:19

Delisaac: 笑死,科技業真的很自以為 02/14 00:29

hito21: 台灣所有精英都進科技業? what? 職業無貴賤好嗎~ 傻眼~ 02/14 00:54

jong: 感謝分享 02/14 03:11

cityport: 要進國稅局..大學都要是相關科系..不可能不懂 02/14 08:55

cityport: 補稅有獎金呀..隨便讓你翻案..誰來補她的獎金 02/14 08:56

cityport: 財政部的公務員沒這些獎金..所以不需要刁你 02/14 08:57

jrmy: 營所稅的承辦員應該不會這麼瞎才對,尤其是查金融業的 02/14 12:16

jrmy: 應該是綜所稅的承辦員沒經驗 02/14 12:16

aq2272353712: 獎金發了,不會因為退稅追回,不懂不要亂講~ 02/14 12:17

aq2272353712: 財政部也有獎金好嗎~真是不懂再那邊亂講,難道個獎 02/14 12:18

aq2272353712: 不算獎金 02/14 12:18

aq2272353712: 再來台灣是考試取向~只要考的上哪有一定要相關科系 02/14 12:20

aq2272353712: ,一直秀下限 02/14 12:20

aq2272353712: 簡單一句就是案例太少,沒有經驗 02/14 12:21

aq2272353712: 你以為人人都是神做賣方然後還海賺1000萬以上~ 02/14 12:22

SweetLee: 連制度完整的司法案件 每個法官判的都不一樣了 何況是 02/14 12:42

SweetLee: 公務員 02/14 12:43

SweetLee: 別以為公務員恐龍比法官少 02/14 12:43

jumbotest: 推 02/14 12:47

hahaxd78: 推 02/14 16:26

tommyhelf: 感謝分享 02/14 18:25

wtgcarot: 點原來收權利金不用課稅阿 02/14 21:52

RS9527: 不是高考進來的嗎… 衍商聽不懂感覺有點離譜 02/15 12:33

rahim: 財稅高考又沒考衍生性商品 02/15 14:55

rahim: 高考那鳥薪水只會讓以後進來的人越來越鳥而已 02/15 14:56

hsiliang: 公務員不會懂選擇權啦 02/15 22:36

ballII: 謝謝分享 02/15 22:43

aq2272353712: 高考真的沒有考衍生性商品~不要一直以為都要懂 02/15 23:31

sunsolars: 國稅局本來就一堆外行.另外這券商很誇張 02/17 01:07

siibouf: 不懂就去進修 02/20 20:10

chencjj: 為什麼不是用出金剪掉入金來計算獲利? 02/25 17:50

Petrovsky: 推 辛苦你了 03/28 00:48

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