Re: [請益] 走綠角「指數化投資+資產配置」最佳解?

看板 Foreign_Inv
作者 chxx (忍一時風平浪靜!!￾ NI
時間 2020-01-06 00:01:56
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先承認,這篇文是有點在伸手牌 我是綠角派的,只有看綠角的書學來的 我自己的配置是: 美股:(看<綠角教你前進美國券商:Step by Step 圖解實戰手冊 >這本書挑的) VT約50% BWX約25% 台股: 0050約25% 美股劵商是TD跟FT都有開 然後用國泰世華,累積一段時間,就把錢匯過去 感謝各位大大的回覆 我看完map大給的綠角文章,發現跟我原本預設的不一樣 所以特地發一篇,也分享一下我自己的心得與玩法 我也是看綠角文章啟蒙的,然後開始看美國的whitecoat investor blog, 聽podcast 綠角大一般來說都是用某年一次買入,然後依照股債比例來看10年後的期望值 用這樣的算法會得出一定的債是好的, ex 20-40% 這是因為如果買的前幾年遇到08股災,這樣全股一次跌太多 後面大漲也因base低而漲不多 我的看法其實是定期定額,這樣才是真的長期不怕漲跌的(尤其對年輕人,10年內沒要退休) 因為這樣一來,就算股災發生,我每個月補錢,不怕base降,等到轉多,還是能漲回來 因此用這種玩法,我相信0-10%債肯定會在20年後因為願意吃風險,得到更好的報酬 如果是在美國工作的,這樣玩法還能每年搞$3000的tax loss harvesting 譬如說利用VTI和SWTSX互換,可以避免wash sale,又幾乎無縫接軌 以邊際稅率40%計算,這樣等於每年多了$1200收入 回應面對股災的心理素質問題,我真心覺得如果能說服自己上面的說法 真的不應該驚慌的,推薦大家一本綠角大也推薦過的書 A Simple Path to Wealth by JL Collins 我聽過好幾個他的podcast, 就是被他說服年輕人不該擺債 而且如果在年輕時代發生2008, 要相信這是大好機會 一點點自己操作心得,請大家指教,謝謝 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 155.101.197.16 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1578240118.A.5A9.html

chxx: 你bond 25%很高呀,閒錢的話,可以考慮10%bond就好 01/05 04:09

map123: 大家好像都忘了2008-2018這10年的報酬率最高的是股60%債40 01/05 08:59

map123: % 01/05 08:59

map123: 一直推全股或者10%債 01/05 09:00

cs01580: 建議看綠角中文書單會更好 01/05 09:13

Delisaac: 以現在的利率水平,你覺得未來十年債市的報酬還會跟過去 01/05 10:29

Delisaac: 十年一樣嗎,呵 01/05 10:29

map123: 順便補充一下,指數基金創辦人約翰伯格 01/05 11:23

map123: 他對未來的整體股市的投資報酬率預估 01/05 11:23

map123: 就是股利2%+企業成長4%=6% 01/05 11:24

chxx: 只要每個月持續投入,buy and hold, 100% 股票完全沒問題啊 01/05 12:36

chxx: 尤其如果是三十幾,離退休還20年以上,三五年內遇到2008反而 01/05 12:39

chxx: 是好事,在年輕時遇到recession反而能多在低點買進 01/05 12:39

chxx: 以上只適用於真的會buy and hold, 心理能撐過去recession的 01/05 12:41

chxx: 請問map大,您的數據是指一次買入還是持續投入十年,如果是 01/05 12:44

chxx: 前者,那我們不是在說同一件事XD 01/05 12:44

chxx: 我自己是每半個月持續定額買,基本上是90股10債 01/05 12:46

map123: 約翰伯格投資常識2017年版裡面的文章 01/05 12:48

map123: 因為現在是低利時代,相對的整體投資報酬會偏低 01/05 12:49

map123: 不能在用過去高利率時代帶來的高報酬來回朔推理未來也會 01/05 12:50

map123: 跟過去一樣 01/05 12:50

map123: 這是指數基金教父的建議...參考看看^_^ 01/05 12:50

chxx: 無論利率高低,股永遠會因為風險高而給比債高的報酬,所以20 01/05 12:53

chxx: -30年來看,100%股不該是更好的選擇嗎? 01/05 12:53

map123: 長期10:0股並不會是報酬率最高的,而是8:2 01/05 13:15

pas796210: 回chxx,如果以過去經驗來看,是的沒錯,全投股的效益 01/05 13:16

pas796210: 會比股債好很多;但股市其實是無法預測的,一定比例的 01/05 13:16

pas796210: 債券能幫助你在下跌時仍能穩定軍心持續買進,資產波動 01/05 13:16

pas796210: 幅度也不會那麼大,是一種穩定,長期投資的選擇 01/05 13:16

chxx: Map大,您這數字是長期定額還是一次後等長期? 01/05 13:22

chxx: Pas大,穩定心理是必備條件不考慮,只是討論長期來看,多放 01/05 13:24

chxx: 債是否有增加報酬的好處 01/05 13:24

rainsilver: 有回測的網站啊 可以自己去點看看 01/05 13:46

map123: 股票平均如果70年10%報酬率,標準差20% 01/05 15:09

map123: 債券如果3%平均報酬率 01/05 15:10

map123: 十年的時間,股票輸債券的機會是13.35%。二十年,股票輸 01/05 15:10

map123: 債券的機會是6%,三十年3%。 01/05 15:10

map123: 這些都是綠角文章的資訊,可以參考看看 01/05 15:10

map123: https://reurl.cc/RdVdYz 01/05 15:11

avigale: 現在回頭看衰退都只是數字,很容易覺得自己撐得過去。但 01/05 17:30

avigale: 實際遇到的時候,心理素質還能不能那麼好,那才是問題。 01/05 17:30

syterol: 我覺得未來五年股黃金8:2比股債8:2好欸 01/05 17:45

daze: 說起來「年輕人應該開槓桿,diversification across time」 01/06 01:04

daze: 的想法我其實覺得很有道理。但之前實際操作了半年左右,結論 01/06 01:06

daze: 是心臟還是受不了,重新改回9:1配置。You either sleep well 01/06 01:08

daze: or you eat well. 01/06 01:08

dojob: 在景氣循環末端,股放9成以上也是蠻勇敢的 01/06 01:12

daze: 我大概在2018年2月左右用e-mini S&P500開了約2倍槓桿,在9月 01/06 01:15

daze: 左右拆掉槓桿。 01/06 01:18

daze: 這樣搞一輪下來,才確定9成股我應該可以sleep well,2倍的話 01/06 01:23

daze: ,即使是遇到2018中段那種上漲波段,還是睡不好。 01/06 01:25

kitten123: 其實有在工作的話,開一點槓桿應該是還好啦 01/06 01:28

daze: 人的心理還蠻有趣的,即使只是110%股,跟90%股的想法都有很 01/06 01:40

daze: 大差異。相對來說,90%股跟70%股,感覺就沒有太大不同... 01/06 01:41

chxx: 是的,我也有經過daze大講的歷程,所以現在90股,非常同意 01/06 01:42

opm: 睡不好的玩法不適合任何人,沒有命的人,有錢也是別人花 01/06 03:50

map123: 找一個自己睡得好吃得下的股債比例原則就好了 01/06 06:04

map123: 現在的最大問題是低利時代,股票的實質報酬降低 01/06 06:05

map123: 跟債券的報酬拉近的情況會造成 01/06 06:06

map123: 長期投資股票打敗債券的機率變低了 01/06 06:08

LTpeacecraft: 買房也是開槓桿啊,我覺得沒買房買股也得開一點,不 01/06 09:12

LTpeacecraft: 然跟不上房價 01/06 09:12

chxx: map大,低利時代,借錢容易,債的報酬也是下降啊 01/06 09:38

Gyin: 十年期美國公債都剩不到2%了... 01/06 09:43

map123: 這就是人生呀XD 01/06 10:47

sova0809: 低利率甚至可能會到負利率的時代 資產配置的確是個好問 01/06 13:30

sova0809: 題 大家狂放水的時代 放了就難收了... 01/06 13:32

map123: 莫負利率時代去年BWX一樣帶來10%的資本利得 01/06 14:59

shawncarter: 單純說一句 多頭時每個都自認長期投資 空頭跑光光 01/06 17:19

willism: 拿BWX自07年成立至今數據回測,跟美股(VTI)的相關係數高 01/06 22:17

willism: 達0.35,去年會漲很奇怪嗎? 01/06 22:17

ffaarr: 不過0.35的數字是以基於 美金為基準就是。 01/06 22:23

willism: 然後,去年BWX獲利還不到6%吧... 01/06 22:26

map123: 謝謝W大,資訊正確應該是不到6%沒錯 01/06 23:09

rxers1994: 可以 我公債放30% 01/09 15:05

reon: 全世界一堆國家都在負利率..買BWX這種垃圾幹嘛.. 01/14 01:22

reon: 講難聽點要買BWX還不如台幣定存..至少還沒有匯率風險 01/14 01:23

reon: 台灣黃金十年,投資美股莫忘投資台股 01/14 01:24

reon: 07年全世界利率都還不錯..回測意義真的不大 01/14 01:25

reon: BWX功能剩下賭賭看能不能賺匯率.不過要賺匯率為什麼要讓BWX 01/14 01:27

reon: 收高額的管理費 01/14 01:27

buji: 與其買 BWX 不如買 BNDX 02/01 10:01

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