※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1628431110.A.88C.html
→ tinmar: 當然 08/08 22:00
→ tinmar: 但這些角色只是配角或配配角 08/08 22:00
→ tinmar: 並沒有LGBT在非LGBT劇的戲劇裡擔任第一主角 08/08 22:01
→ tinmar: 亦即 好萊塢只是聊備一格搭配LGBT 以封住相關團體的嘴 08/08 22:02
→ tinmar: 但精於算計的他們 是不會讓LGBT擔當主角大任 08/08 22:03
→ tinmar: 畢竟 美國一半人口是保守派民眾 08/08 22:04
→ tinmar: 現實沒那麼多LGBT 但LGBT在現實裡也並非都平凡人而已 08/08 22:06
→ tinmar: 已出櫃的不知凡幾 不管名人或一般人 08/08 22:06
→ tinmar: 但電視裡的LGBT主角幾乎零 與現實不成比例 08/08 22:07
推 c80352: 其實現實裡的同志還真的比你想像得多 08/08 22:08
→ tinmar: 好萊塢的商業政治正確在處理LGBT上非常理智 08/08 22:09
→ nancy0803: 哪有，現實中也很多好嗎…只是你不知道而已 08/08 22:09
→ tinmar: 還真不知該說他們歧視或沒歧視 08/08 22:10
推 distance100: 現實現實的雙性戀比想像中的多，只是大家還會要他們 08/08 22:10
→ distance100: 選邊站 08/08 22:10
→ britrock: 這篇是反串吧笑死 08/08 22:10
推 chinhsuan: 如果你不想看見他們，他們自然不會在你生活裡出現 08/08 22:11
→ tinmar: 相反的 黑人在好萊塢的主要角色 都是超過現實人口比例 08/08 22:13
→ tinmar: 男男或男女或女女搭配的戲 常會擇一為黑人 08/08 22:14
→ tinmar: 但黑人人口比例才一成出頭 08/08 22:15
→ tinmar: 即使不是主角 光是配角或配配角 黑人也常超過人口比例 08/08 22:16
→ tinmar: LGBT不但沒主角 配角或配配角通常一個配額 08/08 22:17
→ tinmar: 兩個或以上 就算驚喜 08/08 22:17
→ tinmar: LGBT若粗糙計算 也應有將近10%人口 08/08 22:18
→ tinmar: 不會比黑人少很多 08/08 22:18
→ grec: 哪一部 想看 08/08 22:31
→ sirloin: 全世界只有你不知道 08/08 22:36
→ ksng1092: 你可以先想一下你的生活中認識的親朋好友裡面有LGBT嗎？ 08/08 22:36
→ ksng1092: 比例是沒有定論啦不過一般認可的估算都是LG約5～10％（ 08/08 22:37
→ ksng1092: 先不論雙就是了） 08/08 22:38
→ ksng1092: 所以你指的現實比例...具體來說是指什麼？ 08/08 22:39
推 cjy0321: 你很清楚美國（假設你在説美劇）東西岸大城市LGBTQ的組 08/08 22:45
→ cjy0321: 成嗎？ 08/08 22:45
→ raura: 現在住城市的話，遇到機率很大，我人生每個階段都能遇到同 08/08 23:11
推 martin1813: 娛樂圈本來就一堆gay啊。gay支持gay很正常 08/08 23:12
→ raura: 志或雙性戀，當然他們也會選人出櫃，這是跟美劇不同的地方 08/08 23:13
推 martin1813: 阿不對，請正名特殊交友圈 08/08 23:16
→ h90257: 現實沒有上帝視角 當然不知道誰是誰不是 08/08 23:18
→ wen399: 真的只有你不知道 08/08 23:23
推 muirhead: 最大問題是現實中未必會出櫃，所以無從得知真正比例 08/08 23:26
→ adoy: 蠻多的啊，我一路從高中到研究所，出櫃的同志同學就有11個 08/08 23:28
→ adoy: 了，這都還只算出櫃的而已。如果你覺得都沒遇過同志，八成 08/08 23:28
→ adoy: 是人家不敢跟你出櫃而已。 08/08 23:28
→ ksng1092: 特殊交友是約砲的美化用詞，為什麼能拿來正名gay 08/08 23:32
→ jing0991: 現實中很多 但看你這種態度 應該沒人會想跟你說+1 08/08 23:49
推 loveyourself: 舊的也不少吧 看看摩登家庭 08/09 00:00
→ tinmar: 阿公店就異性戀男性的特殊交友圈呀 08/09 00:01
→ tinmar: 只是異性戀沒有被污名化機率 08/09 00:02
→ tinmar: 所以不用把阿公店用特殊交友圈來替代 08/09 00:02
→ tinmar: 至於兩種特殊交友圈 哪種殺傷力大 不言可喻 08/09 00:03
→ tinmar: 同志的交友圈 並沒燃成大火 但異性戀交友圈是熊熊大火 08/09 00:04
推 deborahlo: 美國的話個人經驗大城市真的不少 我之前住LA 朋友圈男 08/09 00:21
→ deborahlo: 性大概有3/10是gay 08/09 00:21
噓 laidon: 現實中無聊的生活，搬到影集裡播，能看嗎? 08/09 00:21
→ deborahlo: 而且完全不避諱那種 在Albany、New Hampshire這種地方 08/09 00:22
→ deborahlo: 的時候就比較少遇到 08/09 00:22
噓 clarkkent13: 我就討厭LGBT，我就是只想看異性戀，但現實就是就算 08/09 01:43
→ clarkkent13: 不是看gay劇，在其他類型的劇也一樣會有一堆同性戀， 08/09 01:43
→ clarkkent13: 你閃也閃不掉，不喜歡看就只能快轉了 08/09 01:43
→ clarkkent13: 現在要找到沒有色人種；沒LGBTQ的美劇還真的很難， 08/09 01:44
→ clarkkent13: 不想看就快轉吧，不然真的沒得看了 08/09 01:44
推 giantwen: 我看這篇才去查黑人比例原來在美國只有約13% 08/09 01:45
噓 malanna: 你先有能力去住美國再說啦 ，還敢臆測咧，笑死 08/09 01:48
推 malanna: to 樓樓上，感覺現在很難有純異性戀的。很多美劇背景幾乎 08/09 02:00
→ malanna: 都是都會劇又在大城市； lgbt比例又會更高。到底也是反 08/09 02:00
→ malanna: 應實際狀況而已。 08/09 02:00
推 da7inwu: 不放幾個進戲裡到時候又被左派燒 08/09 02:28
→ iphone55566: 想在劇裡追求現實感 你是想太多了 08/09 04:51
→ iphone55566: 還想拿數據出來比就更天真了 08/09 04:52
推 iphone55566: N是安排很多特殊狀況才有戲劇效果 不然人人救世主 08/09 04:56
→ iphone55566: 、槍神、隨便就當上毒梟 這數據你要不要也去算一算 08/09 04:56
推 crooked: 現實生活很多好嗎 08/09 08:23
推 stevey: 如果你覺得身邊哪來那麼多LGBT 那很有可能是你做人不夠好 08/09 08:26
→ stevey: 以致身邊的LGBT無法放心跟你交朋友 08/09 08:26
推 djboy: 台灣LBGT之類的，約5%。上次在婚姻版相關議題大戰時， 08/09 08:38
→ djboy: 把網路上翻遍後得出來的比例。 08/09 08:38
→ djboy: 美國拉丁己經超過黑人比例了 08/09 08:39
推 gakuto: 真的要講現實的話 08/09 10:22
→ gakuto: 你說除了LBGT為主題的劇之外 其他都是當配角 08/09 10:22
→ gakuto: 如果排除情感和價值觀因素 這樣其實真的是滿符合現實的 08/09 10:22
→ gakuto: 因為LBGT如果說5%好了 那這5%本來就也不是平均分配在 08/09 10:23
→ gakuto: 每一個群體 而是會有群聚同溫層的現象 08/09 10:23
→ gakuto: 在那些不是以LBGT為主題的劇 08/09 10:24
→ gakuto: 其實就是正好反映真實社會 大部分群體都不是LGBT的同溫層 08/09 10:24
→ gakuto: 他們如果有出現在這些非同溫層 那麼低調做配角也是符合現 08/09 10:25
→ gakuto: 實 08/09 10:25
→ gakuto: 反之如果是他們的同溫層 LGBT的比例就遠超5% 08/09 10:26
→ gakuto: 活躍程度自然就非常高 08/09 10:26
→ gakuto: 那當然這樣的狀況就是會出現在LGBT為主題的劇阿 08/09 10:26
推 gakuto: 如果自己先把LGBT主題的劇排除 然後再講說非LGBT的劇 08/09 10:29
→ gakuto: 他們的角色都不重要 這樣邏輯不是很刻意嗎 08/09 10:29
→ gakuto: 照這個邏輯 反過來就是： 為什麼LGBT主題的劇 08/09 10:30
→ gakuto: 直男不是當主角呢 08/09 10:30
噓 philip2364: tinmar歧視異性戀我可不能裝作沒看到阿，同性戀自己 08/09 10:30
→ philip2364: 歧視自己，然後還把其他人拖下水？獅子王有違反三級 08/09 10:30
→ philip2364: 警戒嗎？同性戀明知警戒中還到處約炮傳染疾病當全部 08/09 10:30
→ philip2364: 人都看不到阿，這個社會對同性戀真是太寬容了 08/09 10:30
→ gakuto: 至於為什麼社會上LGBT的人 會集中在特定同溫層 08/09 10:32
→ gakuto: 這個就比較值得探討 當然有可能是其他群體有所歧視 08/09 10:32
→ gakuto: 但若是以整體人性面 持平而言 物以類聚亦是很正常現象 08/09 10:33
→ gakuto: 只是以tinmar先排除LGBT主題的劇 然後再來講說其他劇 08/09 10:35
→ gakuto: 他們不能當主角 這個在論述方面有很大的邏輯誤導 08/09 10:35
噓 vv956: 你的現實不是每個人的現實。 08/09 10:44
→ ksng1092: 其實就是你沒超過10%以前不要扯什麼超出現實比例 08/09 10:51
推 jedahs: 現實很多，不給你知道而已，低調的LGBT誰會刻意跟仇同男出 08/09 10:55
→ jedahs: 櫃啊 08/09 10:55
推 stja: 08/09 11:23
推 glacierl: 我以前有幾個出櫃的同事，他說實際上比我想像中還多 08/09 11:38
→ qaaq0008: 現實哪裡不多？只是你不知道而已啦 08/09 12:47
→ Heartlessli: 只是沒人願意向你出櫃而已 08/09 13:08
→ tinmar: 出櫃又不代表生活只有同志的同溫層 08/09 13:17
→ tinmar: 難道同志當警探 他/她的警局同事會都是同志? 08/09 13:18
→ tinmar: 非LGBT劇本來就不是要以LGBT族群為描繪對象 08/09 13:19
→ tinmar: Castle談的是偵探/警探 主角可以是異性戀 自然也能是同志 08/09 13:20
→ tinmar: 這與同不同溫層根本無關 08/09 13:21
→ tinmar: 美劇題材萬千 太多類型劇/職人劇 08/09 13:23
→ tinmar: 個人生活劇反而少 08/09 13:23
→ tinmar: 其實非LGBT美劇也是有以同志為主角 08/09 13:27
→ tinmar: Will and Grace就是了 08/09 13:27
→ tinmar: Will是同志 但戲裡他的生活圈不是只有同志同溫層 08/09 13:28
→ tinmar: 這種非LGBT題材的生活喜劇都能把同志當主角 08/09 13:29
→ tinmar: 那類型劇/職人劇自然也行 08/09 13:29
→ tinmar: 至於推文用是否違反三級警戒來區分 08/09 13:30
→ tinmar: 這又不是我要表達的 08/09 13:31
→ tinmar: 假設五月疫情爆發是因同志特殊交友圈引起 08/09 13:31
→ tinmar: 外界就不會因此不罵嗎 不會對同志大貼標籤嗎 08/09 13:32
→ tinmar: 當時沒三級 但疫情若是同志爆發 一定污名化更大 08/09 13:34
→ tinmar: 但由阿公店爆發 對異性戀族群 並不會有何污名化機率 08/09 13:35
→ tinmar: 另外 同志特殊交友圈是點對點的 要大爆很難 08/09 13:40
→ tinmar: 阿公店就遍佈萬華幾百間 不爆才怪 08/09 13:41
→ tinmar: 若同志版阿公店在萬華也能幾百間 08/09 13:42
→ tinmar: 代表同志族群已沒污名化問題 才可能辦到這樣規模 08/09 13:43
→ tinmar: 這樣要不要用特殊交友圈來代替稱呼 就不那麼重要了 08/09 13:44
推 kiosk: 我覺得沒有 我男性好友就多數都是gay 同志族群其實很多 有 08/09 14:00
→ kiosk: 些人比較低調 08/09 14:00
推 philip2364: tin為了護航什麼鬼話都說得出來，也超越本板討論範圍 08/09 14:07
→ philip2364: ，pass 08/09 14:07
推 kurtsgm: 一樓亂講 地球百子的女主角就是男女通吃 08/09 14:34
推 gakuto: 那些阿公店和喝茶的也一堆人在罵 08/09 15:48
→ gakuto: 單純就行為來評論 只要是群聚 不管是不是同志都不妥吧 08/09 15:49
→ gakuto: 在疫情的當下 根本沒在管你是不是同志 這是冠乎性命安全 08/09 15:50
→ gakuto: 的 08/09 15:50
→ gakuto: 關 08/09 15:50
推 gakuto: 很多事情看怎麼詮釋吧 當你主角是同志設定 然後劇情就又 08/09 15:54
→ gakuto: 沒又著墨到同志的身份的情節 08/09 15:54
→ gakuto: 你若要在意的話 也一樣可以批評說 明明是同志角色 08/09 15:54
→ gakuto: 為何沒有描述同志身份會遇到的困難呢 根本忽略同志 08/09 15:55
→ gakuto: 族群會遭遇的困境！ 08/09 15:55
→ gakuto: 當角色設定是講到同志會有的困境 一樣是可以批評說 08/09 15:57
→ gakuto: 並不是每個同志都是這樣 這是刻版印象云云 08/09 15:57
→ gakuto: 而且到底怎樣的定義是lgbt主題？ 08/09 15:59
→ gakuto: 如果誠如您所言 同志到處都是遭受歧視 08/09 16:00
→ gakuto: 那妳不管拍什麼主題 再一般的主題好了 職人劇好了 08/09 16:00
→ gakuto: 那在劇情中會描述到LGBT身份的角色 遇到的處境 08/09 16:00
→ gakuto: 這樣到底算是LGBT主題還是不算？ 08/09 16:01
推 gakuto: 如果角色是LGBT主角 然後跟一般職人劇劇情一樣 08/09 16:03
→ gakuto: 還是會有其他人不滿意的 然後跳出來為LGBT族群抱不平的 08/09 16:04
推 longtimens: 實際上就沒那麼多，說有的多半只是同溫層 08/09 16:06
→ longtimens: 而且那個根本也不是重點 08/09 16:06
推 gakuto: 另外特殊交友圈這個詞 的確是有一些爭議 08/09 16:08
→ gakuto: 這個詞本身是否歧視我持保留態度 08/09 16:08
→ gakuto: 但如果特殊這兩個字算是歧視 那請問特殊教育 特殊生 08/09 16:08
→ gakuto: 算歧視嗎 08/09 16:08
→ gakuto: 如果你聽到我把同志跟特殊生 放在一起舉例 08/09 16:09
→ gakuto: 或許也有人會講說 居然把特殊生跟同志放在一起 08/09 16:09
→ gakuto: 同志是平等的 並不特殊 08/09 16:10
→ gakuto: 但這樣說起來 這樣的說法是否也認為特殊生就是有問題的？ 08/09 16:11
→ gakuto: 是否這樣也是歧視 08/09 16:11
→ gakuto: 那妳如果覺得自己沒有歧視特殊生 08/09 16:11
→ gakuto: 那你之前聽到特殊生 用特殊這個詞 你有曾經為他們發聲嗎 08/09 16:11
→ gakuto: 還是其實所謂的捍衛平等 只存在於關心和捍衛自己的同溫層 08/09 16:12
→ gakuto: 群體？ 08/09 16:13
→ longtimens: 特殊交友圈就是歧視啦，大家都知道為什麼會生出這個名 08/09 16:14
→ longtimens: 詞，直接說約炮團不就好了 08/09 16:14
→ longtimens: 還扯到特殊生，笑死，邏輯也是亂七八糟 08/09 16:15
推 leolee49: 不是錯覺 網飛現在新劇沒一兩個同志族群都不算網飛的 08/09 16:19
→ leolee49: 整體呈現很刻意 沒很喜歡 08/09 16:20
推 salvador1988: 如果你要用角色人數比例來算 其實是低估了 08/09 16:58
→ salvador1988: 如果你覺得現實生活中沒有 那只是人家不讓你知道 08/09 17:00
推 jin062900: 算10%的話 每十個角色要有1個 每部戲要超過10個角色很 08/09 17:11
→ jin062900: 正常吧？ 08/09 17:11
→ tinmar: 阿公店自然一堆人罵 但不是罵異性戀 是罵去上阿公店 08/09 17:14
→ tinmar: 相反的 罵特殊交友圈 是既罵約砲 也罵同志 08/09 17:15
→ tinmar: 至於同志在非LGBT劇裡當主角 又不會有什麼奇怪 08/09 17:17
→ tinmar: 自然會描繪到主角的同志身分與生活 08/09 17:18
→ tinmar: 但那只會是副線 大多還是會聚焦在主要題材上 08/09 17:19
→ tinmar: 例如Grey`s Anatomy若Grey是女同志 08/09 17:20
→ tinmar: 當然會描繪到她的同志身分與生活 08/09 17:20
→ tinmar: 但劇情仍會在醫院的運作上 08/09 17:21
→ tinmar: 同志的生活圈 不會只有同志 還包括家人與同事 08/09 17:22
→ tinmar: 甚至陌生人 例如LOST是一群陌生人 08/09 17:22
→ tinmar: 若男主角是gay 跟他一起墜機的會全是同志嗎 當然不會 08/09 17:23
→ ksng1092: 如果花一段時間連10部都找不出來，那其實是在佐證1樓XD 08/09 18:07
→ ksng1092: 更不用說還是雙這種"影視上的"超級安全牌... 08/09 18:07
→ ksng1092: 另外我開始懷疑是不是有些人用劇數比例去對比現實人數比 08/09 18:08
→ ksng1092: 例，那結果就會變成這樣：「10齣裡有9齣出現LGBT，比例 08/09 18:08
→ ksng1092: 高達90%耶！現實中LGBT是有90%嗎？ 過高！」 08/09 18:09
推 cht1234: 比例真的過高，妳算算是異性戀的酒店妓院多，還是同性戀 08/09 20:00
→ cht1234: 的多 08/09 20:00
推 CYPan: 現實中的 LGBT 雖然不會滿街都是，但不會稀有到身邊一個都 08/09 20:08
→ CYPan: 沒有的地步，知不知道而已。我自己各個階段的朋友圈都各有 08/09 20:08
→ CYPan: 好幾個... 08/09 20:08
推 Luvsic: 有同志角色但不談同志困境這幾年還有人會罵嗎？ 目前主流 08/09 20:37
→ Luvsic: 應該比較偏向讓同志的存在在某些設定背景中顯得不突兀，談 08/09 20:37
→ Luvsic: 論其身份認同並非必要 08/09 20:37
噓 a963: 我從國小開始 待過的每一個班級 都有同志 08/09 22:56
→ letxinter: 你身邊一定有可能只是你不知道 08/09 23:18
→ adoy: 其實這幾年真的是有些聲音認為同志故事該邁入下一個階段了 08/09 23:54
→ adoy: ，而不是永遠在談同志困境。鬼莊園的同志故事其實就盡量淡 08/09 23:54
→ adoy: 化同志困境，這頗受好評的地方也不是對於同志困境有什麼深 08/09 23:54
→ adoy: 入描寫，而是單純兩位角色間的愛情很感人罷了。 08/09 23:54
→ a21096: 現實生活中很多啊 08/10 00:18
推 cder: 現實裡的同志比你想像得多，只是你不知道。 08/10 00:38
噓 em1234: 朋友很少齁 08/10 00:57
噓 chenyei: 你可以考慮加強一下敏感度 08/10 04:55
噓 TYS1111: 原po完美示範何謂選擇性偏誤 08/10 06:30
噓 alex5629684: 會這樣問 第一代表你眼界太小 第二代表變相歧視的疑 08/10 09:32
→ alex5629684: 問句 08/10 09:32
推 gakuto: 大家的生活圈朋友圈差太多了 08/10 09:41
→ gakuto: 我周遭朋友對阿公店喝茶的罵得很多 08/10 09:42
→ gakuto: 特殊交友圈的新聞出來則都是幫同志說話 08/10 09:42
→ gakuto: 所以只能說是每個人感受的差異比較大 08/10 09:42
→ gakuto: 至於adoy回的 邁入下個階段那也是某些群體這樣覺得.. 08/10 09:44
→ gakuto: 會罵的人還是不少 08/10 09:44
→ gakuto: 妳沒遇過也不代表沒有 但上面說的我也認同那也是某些 08/10 09:45
→ gakuto: 範圍的人仍存在有的歧視啦 08/10 09:45
→ gakuto: 因此只就我個人的經驗和感受而言 08/10 09:46
→ gakuto: 我有一種比較深刻的感覺是 除了自己的同溫層外 08/10 09:47
→ gakuto: 一旦從小有看過/意識過/或是經歷過有被歧視 08/10 09:47
→ gakuto: 之後對於除了同溫層以外 如何被對待的看法和感受 08/10 09:48
→ gakuto: 我有一種感覺是無論作到如何 都有ㄧ部份這樣經歷過得群體 08/10 09:48
→ gakuto: 會再怎樣都難以感到滿意或是覺得安全感 08/10 09:49
→ gakuto: 所以很多就會更頻繁回到同溫層了 08/10 09:50
→ adoy: 我沒說我沒遇過啊...我的意思是即使有這些人，但其實隨著社 08/10 10:15
→ adoy: 會越來越開放，另一個聲音也大了起來，樂觀點想，或許幾年 08/10 10:15
→ adoy: 後罵的人就會變少了 08/10 10:15
→ adoy: 另外我自己觀察，罵的人也不全然都是支持同志的群體，有些 08/10 10:21
→ adoy: 人其實是對於影視作品中出現同志角色感到反感的，但是怕被 08/10 10:21
→ adoy: 批評所以不敢明講，就會拐個彎罵說都沒有提到同志困境，那 08/10 10:21
→ adoy: 幹嘛不設定成異性戀就好。印象最深刻的就是Jessica Jones裡 08/10 10:21
→ adoy: 的女同志律師一角，就一直被說這角色明明設定成渣男也可以 08/10 10:21
→ adoy: ，為什麼硬要設定成同志 08/10 10:21
→ adoy: 任何作品本來就無法滿足所有人，我覺得會有爭論也是因為現 08/10 10:27
→ adoy: 在社會處於一種轉型中，儘管越來越開放了，但恐同的事件仍 08/10 10:28
→ adoy: 不少，所以才會有一派認為可以不用在老生常談了，另一派又 08/10 10:28
→ adoy: 覺得談得不夠多，等到社會對同志更泰然自若時，這種爭論就 08/10 10:28
→ adoy: 會減少了吧 08/10 10:28
推 zonbytai: 下一階段的同志戀情最近看過描寫得最好的大概是富家窮路 08/10 13:08
→ zonbytai: 那對了，覺得可以算是「如何正常書寫同志戀情」的教科書 08/10 13:09
推 oshimanyan: 真別說我現實身邊朋友從小到大都有同志朋友 08/10 13:18
推 leemt: 我上班的地方員工不到一百人，就至少三四個GAY 08/10 14:59
→ leemt: 很多沒說的話根本看不出來性向 08/10 14:59
推 cat05joy: 其實你周遭一訂有LGBT 只是有沒有公開跟刻板印象而已 08/10 15:12
→ Jotarun: 美劇裡的超級英雄比例也高過現實阿 08/10 15:38
推 chriscorgi: 經典的TBBT、HIMYM主角群就有同演異，還是高人氣角色 08/10 16:22
→ djboy: 其實應該說，除非真的談戀愛，不然……何必刻意去描述一個 08/10 18:27
→ djboy: 角色的性向。絕大多數的角色，根本不會特別去描述。 08/10 18:27
→ djboy: 這種刻意強調，才是問題所在。 08/10 18:27
→ ksng1092: 大多數的角色沒有特別敘述但都會讓你看出來，角色性傾向 08/10 18:31
→ ksng1092: 這種事可以在很多層面傳達的，甚至不必演床戲不必談戀愛 08/10 18:31
推 djboy: 你要演同性戀角色，至少需要2個人。以10%的比例來說， 08/10 18:41
→ djboy: 二個人的機率在10個角色為主的影集裡要出現，機率太低。 08/10 18:42
→ djboy: 不刻意的話，你硬插2個同性的同性戀角色，機率太低了 08/10 18:43
→ ksng1092: 舉兩個角色為例，Damien的James Shay跟New Amsterdam的 08/10 18:45
→ ksng1092: Iggy Frome 08/10 18:45
→ ksng1092: 他們的另一半都是只有幾個鏡頭的路人（？），路人角整部 08/10 18:46
→ ksng1092: 影集隨便都有幾十個的啊 08/10 18:47
→ ksng1092: 另外單身沒談戀愛的話其實就沒有"至少需要兩個"了XD 08/10 18:48
推 BW556: 雖然我們身邊一定會存在同性戀者, 但是他們不會刻意強調啊. 08/10 18:49
→ ksng1092: 其實...A「B你怎麼都沒交女朋友啊？幫你介紹個女孩子」 08/10 19:33
→ ksng1092: B「不必不必，我有男朋友了」這樣的對話在某些人眼裡就 08/10 19:34
→ ksng1092: 已經算刻意強調了喔XD 08/10 19:34
→ ksng1092: "根本沒人問你性向你一定要讓別人知道是怎樣？" 08/10 19:38
推 grec: A男：「今天不能留了，老婆在等我。」←日常對話 08/10 20:00
→ grec: B男：「今天不能留了，老公在等我。」←幹嘛強調性向，太刻 08/10 20:00
→ grec: 意了吧 叭叭 08/10 20:01
推 gakuto: 上面很多人的描述本身都沒錯 只是如果日常生活中很多人 08/10 22:02
→ gakuto: 是同志 都不見得會讓周遭的人知道 或是刻意隱身 那麼劇中 08/10 22:03
→ gakuto: 的角色即使是同志 也不見得會出現ksng那樣的對話 08/10 22:04
→ gakuto: 或是說那樣的對話如果對於劇情本身 沒有特定的意義 08/10 22:05
→ gakuto: 那麼多那一個對話 要說是刻意強調也不為過吧 08/10 22:05
→ gakuto: 然後如果某些表明角色是同志的對話 本身如果是有劇情意義 08/10 22:05
→ gakuto: 就又可能會被說這就是LGBT主題劇情 不夠生活化.. 08/10 22:06
→ gakuto: 另外我也是有不少同志朋友.. 08/10 22:07
→ gakuto: 我覺得比較困難的地方 本來就是各方面的平衡 08/10 22:08
→ gakuto: 對於性別平等有高度敏感可是又不過度敏感 才是比較困難的 08/10 22:08
→ gakuto: 例如同志可以開直男朋友黃腔 好像都沒有關係 08/10 22:11
→ gakuto: 但是直男這邊講話有時候就要很小心有種一不小心就會冒犯到 08/10 22:11
→ gakuto: 或是例如一樣是群聚有一些性關係的往來 08/10 22:12
→ gakuto: 在同溫層裡面變成對異性戀的群聚就可以直接罵 08/10 22:13
→ gakuto: 但是對於同志的 就只聚焦在他們是否被污名化 08/10 22:13
→ gakuto: 卻對他們群聚有可能造成感染破口的這個行為的事實 08/10 22:13
→ gakuto: 閉口不提或是過於保護 這才是我想說的 08/10 22:14
推 gakuto: 再者，像tinmar所說的，跟黑人所佔的角色比起來 08/10 22:21
→ gakuto: lgbt族群相對佔的角色不多或不重要 08/10 22:22
→ gakuto: 這突顯了一個狀況 就是資源的分配（角色是其中一種資源） 08/10 22:23
→ gakuto: 就是主流群體>弱勢群體中的相對強勢>弱勢群體中的相對弱勢 08/10 22:23
→ gakuto: 這社會的弱勢者 如果真的要細分 那有太多太多了 08/10 22:24
→ gakuto: 各種社會身份角色階級資源 或像身心障礙者 08/10 22:24
→ gakuto: 黑人若算是弱勢裡面的最強勢 那麼LGBT整個加起來 08/10 22:25
→ gakuto: 或許也是僅次於黑人 或是至少前幾被關注的 資源在這裡面的 08/10 22:25
→ gakuto: 分配也算是前段班 08/10 22:25
→ gakuto: 因此就像是LGBT支持者會argue說相對黑人的強勢 分到的太少 08/10 22:26
→ gakuto: 那依序排下去 肢體障礙者呢 視障者呢 精神疾病者呢 08/10 22:27
→ gakuto: 一個一個分下去每個都往上層去說 前面的人佔的比他們資 08/10 22:27
→ gakuto: 源多 然後真正最少數者或是最弱勢者例如極度罕見病者 08/10 22:28
→ gakuto: 他們被關注跟分配的資源最少 人也最少 發聲幾乎沒有 08/10 22:28
→ gakuto: 只能說這很現實但另一方面 弱勢群體裡面的強勢者 08/10 22:29
→ gakuto: 同時也在瓜分更弱勢者的資源 這是我認知道的某部份事實 08/10 22:29
→ gakuto: 對了 我自己也算是某遺傳病者 在戲劇或電影好像也很少 08/10 22:30
→ gakuto: 以此疾病者當主角的樣子 不管是以此為主題的故事 08/10 22:30
→ gakuto: 或是其他主題的故事喔 08/10 22:30
→ ksng1092: LGBT跟黑人吵誰資源多其實常常只是想抬槓的假議題就是了 08/10 22:35
→ ksng1092: 不然黑人裡的LGBT是什麼XD 08/10 22:35
噓 xiankelai21: 井蛙看什麼美劇滾啦 08/11 12:27
推 Manaku: 在巴哈的調查https://upload.cc/i1/2021/08/11/dsXv5D.jpg 08/11 18:10
推 lomos: 部分男人會去阿公店，所以代表所有異性戀男人都會去買春。 08/12 10:04
→ lomos: 什麼神邏輯？ 08/12 10:04
推 yoyoyeeee: 有研究指出，社會上的同志族群佔全體人口大約5-10%，我 08/12 18:25
→ yoyoyeeee: 從國中到大學每個班上都至少有3個以上的出櫃同志，供你 08/12 18:25
→ yoyoyeeee: 參考 08/12 18:25
推 coffeemilk: 你沒有gaydar ，所以你會以為你活在一個同性戀很少的 08/12 23:38
→ coffeemilk: 一個假象 08/12 23:38
推 jeremyme: 周邊任何一個小圈圈必定5-10% 08/15 06:35
推 allen125858: 現實中本來就很多啊 08/16 21:57
推 min81: 少看一點影集多看看這個世界~ 08/16 23:29
→ talkdiary: 先不要講LGBT，你不覺得影集裡面俊男美女的比例比現實 08/17 17:38
→ talkdiary: 世界還多嗎？ 08/17 17:38
推 catwithptt: 現實中的同志超多…只是你不知道 08/19 17:33
→ catwithptt: 也可能基於你保守的想法身邊朋友就算有也不敢讓你知道 08/19 17:34
推 accy: 同志佔5-10%，可能還不包括雙喔～ 08/22 01:53
推 daniel880123: 好好笑，幾十年沒有LGBT角色也沒看你說低於現實比 08/24 13:03
→ daniel880123: 例太多XD 08/24 13:03
推 pin8989: 現實中更多只是你這樣沒人想讓你知道+1 08/29 21:08