Re: [閒聊] Game of Thrones S06E05 阿多(雷)

: 當下唯一的念頭就是hold the door : 保護主人 : 連帶的過去的阿多也被影響了 : 不斷重複著hold the door~hold the door~ : 到最後聲音漸歇 : 我的感覺是 : 在小奈德離開出發往艾林谷的那天 : 童年的阿多在那個當下就已經死了 : 至少 : "精神上"有一部分已經死了 : 隨著未來的自己死去 : 徒留殘缺的心靈跟身體 : 從此說的出口的 就是他人生最後一個念頭 : 即使他不了解那是什麼意思 : 也無法完整的說出口 : hodor : 就是一個矛盾的圈圈 擷取這一段講講這集引進穿越時空要素的大膽舉動 我覺得現在拋出這招非常可怕 因為以往的預言只是講出未來發生了什麼事 現在卻冒出一個像是從未來影響過去 又從過去影響未來的力量 我感到疑惑的第一點是時空悖論的問題 以阿多迴圈為例： 馬童瓦德─→阿多─→守門人 ↑ │ └────────┘ 科幻作品界已經討論到爛了 這個迴圈會引發一堆悖論 例如到底是先有馬童 還是先有守門人（雞生蛋 蛋生雞） 三眼烏鴉的魔法難道跟《星際效應》演的一樣有進入黑洞的效果？ 還是說他們無意間創造了平行世界？ 穿越時空可能引發的問題這麼多 可是目前看起來這個阿多迴圈好像...毫無反應 就是個迴圈 這也不是不行 很多科幻小說都這麼寫 而且劇中應該不會解釋時空如何形成阿多迴圈 畢竟又不是科幻片 用一句「未來命中注定」打發也合乎這個世界愛講預言的傳統 然而時空問題不講仔細會更恐怖 這是我感到疑惑的第二點 想想布蘭線演了這麼久也悶了這麼久 最後總該要一鳴驚人吧？ 現在突然給了布蘭一個或許能夠改變歷史的能力 而布蘭該不會就要用這像謎一般的能力調整什麼重大事件？？ 要是時空問題不說清楚 如此一來簡直大開後續劇情的方便之門 例如保住某個人或殺掉某個人 讓現代勢力來個大洗牌也可以（前面都白看了） 加入這個阿多迴圈雖然感人 可是想到後續效應實在很害怕啊... -- 這句話就是我最怕的 假設他做的事都不會有什麼改變 「改變阿多的一生」也是「不會改變的改變」 那麼之後會不會又說他其實改變了某某某 這也是「命中注定的改變」... 靠 那都給布蘭玩就好啦 這是第一個問題說得通 而且還有很多說得通的想法 無視悖論也算是一種 但是解決這個科幻問題不是劇情的重點 重點是第二個問題 編劇想拿這個或許可以影響時空的能力搞什麼鬼 這招發揮的空間太大了 甚至想怎麼套都行 光想就很可怕...
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推 fanisha: 這種迴圈在所有小說與影視作品都是一樣的 例如HP3哈利三 05/24 03:19

→ fanisha: 人回去救人也是 到底誰先誰後 製造出讓讀者/觀眾感到不可 05/24 03:20

→ fanisha: 思議的一種效果 但是好幾集錢的梗要鋪好 05/24 03:21

推 pelier: 布蘭做的事情已經是注定了 所以不會有什麼改變的 05/24 03:21

→ fanisha: 前 05/24 03:21

推 DiAbLoE: 你以為你在跑迴圈 其實是在一個更高維度的線性時間 而那 05/24 03:21

→ DiAbLoE: 個時間的見證人就是螢幕前的我們 lol 05/24 03:22

推 pattda: 你就想像成一開始沒有阿多 缺一個擋門的 所以當下就挑到 05/24 03:29

→ pattda: 改變歷史讓阿多變成歷史關鍵的一人就可以說的通了阿 05/24 03:29

→ pattda: 無論如何 布蘭都是要上冰山學穿越 05/24 03:31

→ LPJ723: 怎覺得這問題在於假定時間是有序的, 事實上他是怎樣存在的 05/24 03:57

→ LPJ723: 如果有人能肯定也不會有這麼多說法了 05/24 03:57

→ LPJ723: 未來的Bran好像也沒啥理由一定跟現在的要是不同一個... 05/24 04:03

→ LPJ723: 問題還是在於時間是不是以我們現在可想像的模型存在... 05/24 04:04

→ LPJ723: 現在就只"會發生的事就是會發生,改變的過去已實現"而已 XD 05/24 04:08

→ LPJ723: 又或者說對Bran而言時間無序,只是他的走法跟別人不同而已 05/24 04:11

→ LPJ723: 對他而言根本沒回圈問題,他的直線只是回去再回來繼續走 05/24 04:13

→ LPJ723: 有點像一個hyper plane疊在一個平面上,你在平面啥都看不到 05/24 04:14

→ LPJ723: 但對Bran而言他走的就只是這個hyper plane中的一條線 05/24 04:17

→ LPJ723: 但在平面看來他像是隨機而且無序的出現在某些點上 05/24 04:18

→ LPJ723: 所以我們就假設這回圈真的存在, 因為看起來好像是這樣... 05/24 04:20

→ LPJ723: 而且對Bran而言,技術上他其實並沒有真的改變了甚麼... 05/24 04:26

→ LPJ723: 只是我們看起來他好像改變了甚麼... 05/24 04:27

→ LPJ723: 因為對他而言那些都是早已經成真的事實了, 至於他會回到 05/24 04:29

→ LPJ723: 哪個時間點, 那條線早就被安排好了, 他也無從改變命運... 05/24 04:30

→ LPJ723: 命運同樣適用在他身上,因為或許還有比他誇張的存在... 05/24 04:31

→ LPJ723: 總之邏輯上真的沒甚麼是不可能的... 05/24 04:34

推 Wishmaster: 你想太多,這樣搞整個太low...不大可能這樣玩... 05/24 04:58

推 hellomen: 應該會是Bran想回到過去改變結果就是因為他回去事情才會 05/24 06:02

→ hellomen: 變成這樣 結果回去已經是註定好的了 05/24 06:03

推 nosweating: 我覺得改變的前提是 你知道有其他的結果才有改變的前 05/24 07:28

→ nosweating: 提 但事實是每個人都只是順著時間的推動而前進 布蘭 05/24 07:29

→ nosweating: 看起來改變了過去 但同時也是舖陳未來 05/24 07:30

推 aspired: 我看的想法是只能影響過去 不能改變未來 不算太OP 05/24 08:42

→ oak01: 哪有啥註定好這種事 而是單一宇宙設定而已 如果你能改變過 05/24 09:14

→ oak01: 去 那你原本看到的就是幻象 不叫過去 同樣未來也一樣 05/24 09:15

→ oak01: 想解決祖父悖論 目前唯有平行宇宙這條解法 05/24 09:15

推 Delisaac: 冰與火不太可能出現平行世界吧　太科幻　應該還是單一世 05/24 09:36

→ Delisaac: 界　而Bran應該是能改變過去 使過去影響未來 05/24 09:37

→ chang0206: 但是「現實」沒有多大改變啊 05/24 09:40

→ arrakis: 不，既然是迴圈那就是線性。 05/24 10:41

→ LPJ723: 會覺得只有平行世界可解的是因為他們考慮的模型... 05/24 12:24

→ LPJ723: 注定這種事只是因為時間對一個人而言是有序的,跟平行世界 05/24 12:26

→ LPJ723: 是兩回事... 05/24 12:26

推 docchen: 按照迴圈是注定好的想法 布蘭的能力就無力真的改變什麼 05/24 12:29

→ docchen: 因為最後的走向早也是注定好了 05/24 12:29

推 BigSuckTube: 通常有穿越時空的就不用太認真思考邏輯 05/24 16:55

推 piliwu: 布蘭的能力不是用來改變過去的 05/24 23:42