[新聞] 中國比特大陸將推出新款以太幣挖礦機

中國比特大陸將推出新款以太幣挖礦機，台積電與記憶體廠將受惠 https://finance.technews.tw/2018/02/12/bitmain-tsmc-dram/ 加密貨幣近期雖然因為比特幣的價格崩落，成為投資人拋售的標的，但是對於加密貨幣所 以發的新商機，至今相關投資依舊方興未艾。繼日前外媒報導，鴻海集團總裁郭台銘將投 資全球首個加密貨幣的商業銀行之外，近日新型的加密貨幣挖礦機又即將推出。該型挖礦 機將以更大的記憶體，更低的耗能出現於市場上，這也將為晶圓代工龍頭台積電及相關記 憶體廠商帶來更多的商機。 在挖礦機的市場領域中，中國的比特大陸 （Bitmain） 是為其中的龍頭。不但在全球挖 礦機市占率上高達 80% 到 90%，每個月的淨利潤還達到 3,000 萬美元之外，還憑藉著其 挖礦機的龐大需求市場，自行設計比特幣、萊特幣等挖礦專用 ASIC 晶片，使得比特大陸 已經躍居中國 IC 設計公司前 5 名行列，還貢獻了台積電近 10% 的總營收。 而比特大陸設計的 Bitmain S9 挖礦機是目前最主力的機種，專門針對彼特幣的挖礦專用 。不過，由於比特幣採用的散列（hash）計算方式是以 SHA-256 演算法為主，不但消耗 計算能力，而且也耗能，加上未來彼特幣數量越漸稀少，挖礦達成率越來越難的情況下， 比特大陸開始發展出針對以太幣 （ethereum），以應付未來的需求。 據了解，以太幣所採用的 ETHASH 演算法，原本是設計針對記憶體的大頻寬（band width ），也就是針對繪圖晶片的需求而來。因此是適合 PC 挖礦，挖礦機在此並不擅長。不過 ，因為以太幣可能在 2019 年中之後採用權益證明（PoS proof of stack）的模式，屆時 將使當前的挖礦機更難以執行的情況下，比特大陸針對此開始設計新款的挖礦機，以滿足 之後得市場需求。 根據《科技新報》獨家掌握的消息，比特大陸即將推出針對以太幣挖礦機型 F3，其設計 就是將 DRAM 的匯流排頻寬加大，而且還要提高記憶體的大小。未來，每台挖礦機都有 3 個主機板，每個主機板有 6 顆挖礦專屬的 ASIC 處理器，而每顆挖礦專屬的 ASIC 處 理器都搭配有 32 顆 1Gb DDR3 的記憶體。總計，一台 F3 挖礦機上將會有 72 GigaByte DRAM 記憶體，這相較目前針對比特幣的 S9 挖礦機僅有 512MB DDR3 記憶體來 說，在記憶體大小上就差異很大。 市場預估，因為 F3 的耗能小，效益大，未來在正式推出之後，將會衝擊原有以繪圖晶片 的 PC 挖礦市場。也因為看好這樣的市場，近期比特大陸頻頻來台會晤記憶體廠，商談是 否能提供相關記憶體產能。據了解，比特大陸這部分的需求約為每月 3 千片 12 吋晶圓 的量。這部分，當前國內的記憶體廠都還在努力設法擠出產能供應。至於，交由台積電代 工 28 奈米製程的以太幣挖礦機晶片將在 2 月份正式量產出貨，而比特大陸的以太幣挖 礦機則預計將 2018 年第 2 季或第 3 季問市。 --
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推 a8311882003: 真的吃人夠夠 02/12 11:04

推 lutic: 終於可以買到正常價位的顯示卡了？ 02/12 11:12

推 ww578912tw: 顯卡要價崩囉 嘻嘻 02/12 11:18

推 eeeericlin: 為什麼改成POS出礦機 還有好處？ 02/12 11:21

→ eeeericlin: 不是鼓勵大家不挖嗎？有沒有大大能解說？謝謝 02/12 11:22

→ tsengwind: 有寫錯嗎，28奈米，這是今年的新聞嗎 02/12 11:24

→ amos30627: 不用用到太先進的製程 10奈米是蘋果 nV intel在用的 02/12 11:33

→ amos30627: 而且有產能問題 最先進的貨也不會給你 02/12 11:34

→ tsengwind: 28奈米的ASIC可以挖的出乙太幣，是有多大顆的晶片 02/12 11:36

→ ww578912tw: 記憶體頻寬跟延遲的問題是最難解決的 02/12 11:39

→ ww578912tw: 就看是乳摸還是比特大陸真的有黑科技 02/12 11:39

推 ECZEMA: 台灣一堆快倒的 IC 設計廠怎麼不來做這塊? 02/12 11:40

→ tsengwind: 只查到G2显卡矿机，還用8張570 02/12 11:45

推 timwu: ETH POS是漸進推的,先上的Casper FFG還是有給礦工留口飯吃 02/12 11:46

→ tsengwind: 今年最慘的是比特幣礦機，內行的都懂為什麼 02/12 11:47

推 a1379: 如果真的做出來就是綁架外星人了(? 02/12 11:57

推 mikelen: Q3才出的挖。只能挖其它ethash系的幣吧 02/12 12:04

推 yam193431: 用DDR3記憶體?這先天頻寬夠嗎? 02/12 12:24

推 Warez: 看來任何加密貨幣都可以有專用礦機啦!如果一台就10G以上的 02/12 12:25

→ Warez: 算力，那顯卡確定退場。 02/12 12:25

→ kuma660224: 這差距可能太小。28nm與DDR3 02/12 12:33

→ kuma660224: 靠便宜與數量來抵銷GPU+GDDR5 02/12 12:33

推 saimeitetsu: ETH如果中途硬分差阻擋就好笑了 02/12 12:34

推 Warez: Gddr5頻寬理論上是DDR3的四倍，一顆asic配8G且4通道的話， 02/12 12:36

→ Warez: 那合理沒問題的。 02/12 12:36

→ kuma660224: 問題在於成本效益。做的出來。 02/12 12:37

→ kuma660224: 但之前台灣知名asic礦機廠商說過 02/12 12:39

→ kuma660224: Ethash用ASIC搞，會跟GPU成本太像 02/12 12:39

→ kuma660224: 一大堆記憶體與頻寬，成本優勢很小 02/12 12:39

→ kuma660224: 無法像SHA演算法的ASIC明顯功耗優勢 02/12 12:40

推 qxxrbull: 不知道以後會不會有cryptonight算法的礦機 02/12 12:42

→ kuma660224: 比特也有A3礦機是用GPU多卡 02/12 12:42

→ kuma660224: 我覺得會自搞是因為它也買不到GPU 02/12 12:44

→ JoyRex: 比特大陸加油!! 02/12 12:44

→ kuma660224: N/A兩廠不會出晶片給礦商，而向板卡 02/12 12:45

→ kuma660224: 廠大量買卡，也可能被關切，甚至抬價 02/12 12:45

→ kuma660224: 所以儘管公認ASIC在這領域沒明顯優勢 02/12 12:47

→ kuma660224: 它可能先求有再求好....能挖總比缺貨好 02/12 12:47

推 Warez: ddr3市場需求已經不高，過剩產能以及夕陽設備，1G的ddr3成 02/12 12:51

→ Warez: 本其實不高。 02/12 12:51

→ ww578912tw: DDR3頻寬可能不夠用 雖然比以前推估要1TB ram好多了 02/12 12:53

推 freshego: #1PIHEiwR 之前宋大文章可參考 看來是硬砸錢 02/12 13:07

推 etr19941: 年底以太幣不是有難度炸彈嗎... 02/12 13:27

推 OrO3: 那接下來會不會變成記憶起暴漲啊? 02/12 13:31

推 will3509111: 記憶體已經暴漲惹 02/12 13:31

推 a2935373: MC比較麻煩 DDR3搭配紫光的烙賽貨色或許能清點庫存吧 02/12 13:54

→ kuma660224: 但2019可能POS....這種專用礦機... 02/12 14:02

→ kuma660224: 比特大陸可能挖個半年就出貨給小礦工 02/12 14:04

→ kuma660224: 讓小礦工出錢幫忙清掉庫存。 02/12 14:04

推 a2935373: AMD 7nm的NAVI都在封測了 就算沒POS到時候用28打7... 02/12 14:04

→ kuma660224: 之後連二手價值都沒有，DDR3大概也 02/12 14:05

→ kuma660224: 無法拆起來當二手賣給電腦用。 02/12 14:05

→ a2935373: 紫光的烙賽貨你送我都嫌麻煩... 02/12 14:06

推 rtwodtwo: 記憶體也許會用dimm插槽 跟pc nb通用? 02/12 14:19

推 rtwodtwo: 跟pc比沒優勢 但問題買不到卡 算力是零 02/12 14:22

推 a2935373: DDR3 1600是12.8GB/S 四通道51.2GB/S 02/12 14:23

→ a2935373: RX480 224 GB/S起跳 02/12 14:23

→ a2935373: 全世界有能力做北橋高速通道的豬屎屋也沒幾間... 02/12 14:24

推 rtwodtwo: 逢低買進豬屎屋股票? via? 02/12 14:26

→ a2935373: VIA當年做北橋的人才都跑光光了吧 02/12 14:28

推 a2935373: 查了一下 RX550 記憶體頻寬 112 GB/s 02/12 14:37

→ a2935373: 用標準型DDR3真的有搞頭嗎......... 02/12 14:37

→ windrain0317: 看怎麼調吧，看看P104和1080的差異 02/12 14:40

→ windrain0317: 用大量便宜貨硬幹可能有殺傷力 02/12 14:44

推 rtwodtwo: 這特規ASIC看起來也沒便宜到哪去 02/12 14:48

→ kuma660224: 其實以前GPU還沒有可程式化設計時 02/12 14:56

→ kuma660224: 也很像ASIC....只是演算偏向繪圖需求 02/12 14:56

→ kuma660224: 以前運算精度也不高。 02/12 14:57

→ kuma660224: 現在搞這個礦機，類似搞落後幾世代 02/12 14:59

→ kuma660224: 的繪圖晶片，再堆積大量DDR來湊頻寬 02/12 14:59

→ kuma660224: ASIC省的電，被更多RAM顆粒吃掉 02/12 15:01

推 a1u1usul3: 直接比頻寬並不準確。顯卡記憶體強在連續，但挖礦是隨 02/12 15:08

→ a1u1usul3: 機存取，其中cl值有差異 02/12 15:08

推 a2935373: GDDR的CL是比較高 但是比特大陸如果用紫光的烙賽DDR3 加 02/12 15:32

→ a2935373: 上MC差距能有什麼搞頭啊.... 02/12 15:32

→ a2935373: 1080會慢就只是用的GDDR5X時序太高吧 02/12 15:33

推 exeex: 都要改pos了，現在出礦機有的賺嗎 02/12 15:56

→ exeex: 這該不會是中國礦工放出來的假消息，要壓礦卡價格 02/12 15:57

推 exeex: 會用28nm滿詭異的 比特幣晶片都可以用到7nm 難道16nm產能擠 02/12 16:01

→ exeex: 不出來跑去開28nm？？ 02/12 16:01

→ exeex: 然後DDR3是否挖ETH更好 有沒有高手來為大家解惑一下 02/12 16:02

→ kuma660224: 應該只是Ethash不太吃ALU算力 02/12 16:05

→ kuma660224: 記憶體時序與頻寬等比較重要 02/12 16:05

→ kuma660224: 所以ASIC本身也許不用過度追求新製程 02/12 16:06

→ kuma660224: 他可能整個晶片大半是MC 02/12 16:07

→ kuma660224: BTC則非常注重晶片製程，因ALU密集 02/12 16:07

推 rtwodtwo: R9-280X也是28nm阿 還不是能挖 02/12 16:08

→ kuma660224: 運算完全就是靠晶片內大量數學運算 02/12 16:08

→ kuma660224: 所以BTC製程是越新越省電越高效 02/12 16:09

→ kuma660224: 這種記憶體依賴的算法，礦機成本很高 02/12 16:10

→ kuma660224: 比特大陸再強，也無法自己做記憶體 02/12 16:11

→ kuma660224: 1礦機=3機板x6晶片=3x6x(32顆=4GB) 02/12 16:16

→ kuma660224: 總共72GB DDR3=576顆記憶體 02/12 16:16

→ ForeverT: 樓上 應該是 一顆asic配4顆1GB 所以是72顆Ram 02/12 16:19

→ kuma660224: 大概每個asic用6x16bit=512bit 02/12 16:20

→ kuma660224: 但DDR3科技很老，所以每顆ic配的 02/12 16:20

→ kuma660224: 等效頻寬可能只相當中階顯卡水準。 02/12 16:20

推 a2935373: 280X你拿來跟14nm比都被巴爽的 7nm直接吃土了吧 02/12 16:20

→ a2935373: 用超大面積換MC效率? 02/12 16:21

推 rtwodtwo: 不知道會不會做成DIMM條 02/12 16:21

→ kuma660224: 原文說每顆ASIC 處理器搭配32顆 02/12 16:23

→ kuma660224: 1Gb DDR3 的記憶體。不是4顆1GB 02/12 16:23

→ kuma660224: 因為他也要頻寬，DDR3位寬很小 02/12 16:24

→ kuma660224: 需要堆很多顆去累積到足夠頻寬。 02/12 16:24

推 a2935373: 一顆ASIC才搭4GB? 02/12 16:25

推 exeex: 原文那個記憶體到底怎麼算的 02/12 16:25

→ exeex: 怎麼算前後文都矛盾對不上 02/12 16:25

→ kuma660224: 因為多的可能也沒用，是算同一DAG? 02/12 16:25

→ kuma660224: 4TB用到全POS化也不會碰到上限 02/12 16:26

→ kuma660224: 4GB 02/12 16:26

→ a2935373: 如果全部算同一個的話啦 02/12 16:26

→ exeex: 一台有六顆 每顆配32顆1GB 02/12 16:27

→ exeex: 6＊32是192GB 怎麼會是72GB 02/12 16:27

→ kuma660224: 如果不算同一個，那頻寬又要更大了。 02/12 16:28

→ kuma660224: 就像8張卡570是算8個Dag....但全機有256GB/s x8的頻寬 02/12 16:28

推 a2935373: 不是192喔 一顆是1Gb=128MB 02/12 16:28

→ exeex: 這獨家消息來源好不靠譜啊@@ 02/12 16:28

→ a2935373: 理論上一顆ASIC一個單位才對吧? 02/12 16:29

→ exeex: 192除以8也不是72GB 02/12 16:30

推 yam193431: 現在DDR3 1Gb報價也要1.23鎂，這樣一台成本要多少... 02/12 16:30

→ a2935373: 我不覺得比特大陸有能力搞MCM共用DIMM資源這種複雜設計 02/12 16:30

→ kuma660224: 32是1Gbit x32=4GByte, 02/12 16:30

→ kuma660224: 3板x6chipx4GB=72GByte 02/12 16:30

→ a2935373: 紫光有出貨DDR3 當作價格很低來計算吧 02/12 16:31

→ exeex: 而且哪有人用Gbit算容量 02/12 16:33

→ exeex: 有可能其實是Gbps， 02/12 16:33

→ exeex: 記者自己搞不清楚容量和頻寬 02/12 16:33

→ kuma660224: 這招連中國落伍垃圾DDR3都能找到市場 02/12 16:34

→ kuma660224: 但成本不好說，一顆配32顆記憶體 02/12 16:34

→ kuma660224: 這板會超大張也很難說省電與效率。 02/12 16:34

→ a2935373: 如果是為了消化中國自己的烙賽製程 不無可能 02/12 16:35

→ a2935373: 紫光的垃圾和中國有產的28nm 剛好達成國家自產的目標 02/12 16:35

→ kuma660224: 用Gbit算顆粒是很常見。模組才講GB 02/12 16:37

→ a2935373: 我是比較好奇他們要從哪邊找會做MC的人才 02/12 16:40

推 will3509111: 現在連GDDR6都有現成的turn key solution 了 02/12 16:43

→ a2935373: 性能有差啊... 02/12 16:45

→ lusitani: 以前是說做出來顯卡一樣貴 現正是反正也沒卡 乾脆開ASIC 02/12 16:45

→ lusitani: 配dram顆粒 02/12 16:45

→ a2935373: GDDR6除了A和N還有誰用嗎? turn key solution給誰的啊? 02/12 16:46

→ kuma660224: 重點是成本，現在是顯卡價格飛天 02/12 16:47

→ kuma660224: 買不到，才有這種奇葩方案的空間。 02/12 16:47

→ a2935373: 其實我覺得如果消息屬實 是變相在消化沒人要的產能 02/12 16:48

→ a2935373: 紫光的貨沒人要 中國自家的28nm大概也沒啥客戶 02/12 16:48

→ a2935373: 用GF或UMC的28nm應該都比較好... 02/12 16:49

推 rtwodtwo: asic內文不就寫gg代工 2月底出貨 02/12 16:59

推 a2935373: 那就是消化紫光那邊的貨吧 02/12 17:08

推 yys310: 不是說跟GPU差不多？ 02/12 17:12

推 a2935373: 客製化可以用多到需要處理的DDR3顆粒來堆吧 02/12 17:15

推 rtwodtwo: 87%像 也許是跟A/N買舊設計小修改 02/12 17:17

推 BlackBass: 台積積股票要衝高高 02/12 17:26

推 darkdixen: P104只是比較緊的1080 理論上n家挖Ethash全線都能再壓 02/12 17:26

→ darkdixen: 榨個10%到20%效率出來 但vbios不能自己上只能QQ 02/12 17:26

→ darkdixen: P104最豬隊友的是G排 第一批出貨的P104沒上專用vbios 02/12 17:27

→ darkdixen: 跟1080有87%像 02/12 17:27

推 darkdixen: 比特大陸會弄asic出來大概還是為了ETC吧 02/12 17:33

推 yam193431: 如果真的弄練兵的意味比較高，可以處理anti asic的演算 02/12 17:51

→ yam193431: 法，吳忌寒真的就是礦霸了 02/12 17:51

推 marscat2: 當時LTC的scrypt也是為了抗ASIC，一山還有一山高 02/12 18:59

→ marscat2: scrypt的礦機也出了 X11當時也號稱無法ASIC呢 02/12 19:00

推 darkdixen: Charlie 時機若對 Lee從一開始就想要ASIC 他的說法是「 02/12 19:30

→ darkdixen: ASIC能讓網路更安全」 02/12 19:30

推 eeeericlin: 基金會 會不會改演算法？ 02/12 19:32

推 a2935373: 出了再說 02/12 19:35

推 yam193431: 如果新聞為真，投放時間在4~5月，七月開始讓散戶買 02/12 19:52

→ kuma660224: 說Ethash是AntiASIC是指成本很QQ 02/12 20:42

→ kuma660224: 理論上算法固定就能用 02/12 20:42

→ kuma660224: 讓固定管線 02/12 20:42

→ kuma660224: 的ASIC跑，只是ASIC不見得 02/12 20:42

→ kuma660224: 有優勢， 02/12 20:42

→ kuma660224: 因為堆疊頻寬與記憶體的成本太貴 02/12 20:42

→ kuma660224: 做出來跟閹割繪圖管線度GPU約87%像 02/12 20:42

→ kuma660224: 不像其他算法打到GPU連電費都賺不回 02/12 20:43

推 ctes940008: 顯卡終於可以買到了 02/13 03:28

推 a8311882003: qq 02/13 19:47

推 mithuang: 效率差不了多少，顯卡無利可圖時還能賣給人打遊戲 02/14 01:24

→ mithuang: 但礦機就變廢物了，怎麼想都覺得划不來 02/14 01:24

推 DarkerDuck: 對礦工個體戶來講，還是GPU挖礦實在啦 02/14 12:57

→ DarkerDuck: ASIC就沉沒成本，轉賣非常困難 02/14 12:57

→ kuma660224: ASIC被淘汰後只能當回收垃圾。看過免費送人的 02/14 13:28

→ kuma660224: 但也明說只能幫擺飾，開機挖連運費都賺不回來 02/14 13:28

推 ts01000884: 算起來很奇怪 32*1*6*3=576G? 02/16 21:15

→ kuma660224: 領導人的運氣也是很重要。576Gbit=72GByte 02/17 16:03

→ catfod: https://tinyurl.com/y7qpquhk 02/27 05:07

推 minshen02: https://www.pixpo.net/technology/0IMj1dQl.html 02/27 08:23

→ minshen02: 算力會到1g歐，也太誇張了，只是價格?? 02/27 08:24

→ catfod: https://tinyurl.com/ycvs6cff 02/27 10:32