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推 DarkerDuck: 做種時順便挖礦這樣嗎? 11/09 22:42
推 L0v35: 第一次聽到 不過這是老東西 11/09 22:51
→ L0v35: https://en.wikipedia.org/wiki/Proof-of-space 11/09 22:51
推 DarkerDuck: 是啊,不過一直都沒有玩起來,這次BT跳下去玩應該有搞頭 11/09 22:55
→ DarkerDuck: 挖礦能夠產生真正的服務，那容易成為正向回饋 11/09 22:56
→ DarkerDuck: 越來越多人挖礦做種，越多資源，幣的價值變高 11/09 22:57
→ DarkerDuck: 然後又會吸引更多人跳下去挖礦，增加更多資源 11/09 22:59
→ JoyRex: 不會增加資源吧?頂多分母越大越不容易被竄改 11/09 23:11
推 kckckckc: 名字感覺少了個n XD 11/09 23:20
→ kuma660224: 看不懂這個算法能有什麼真正的服務 11/09 23:25
→ kuma660224: 看起來只是改浪費另一種東西（儲存空間） 11/09 23:26
→ kuma660224: 為了挖礦，可能改買大量硬碟。儲存不實用資訊 11/09 23:27
→ kuma660224: 儲存媒體倍壽命被快速消耗，提早汰換 11/09 23:28
→ JoyRex: POS大概是看持有幣量的權重產礦,那一開始注資的就很關鍵 11/09 23:34
→ goldflower: 以後迅雷還可以綁架別人硬碟呢 真棒(?) 11/10 00:05
→ kuma660224: 這個Pos的s不是 stake, 跟存幣多寡沒關系 11/10 00:30
→ kuma660224: 是storage...儲存空間。 11/10 00:31
→ kuma660224: 意思是你存太多AV在D槽，就影響挖礦速度@@ 11/10 00:32
→ JoyRex: 一開始不知道要撈多少 11/10 01:13
→ ywbBetter: 低價的閒置儲存空間來驗證， 11/10 01:23
→ ywbBetter: 並且輔以時間證明來提高門檻 11/10 01:23
→ ywbBetter: 報導有點模糊想知道具體內容是什麼 11/10 01:24
→ Warez: 所以一開始就要大量硬碟空間？所以要挖越多就硬碟要越多顆 11/10 01:39
→ Warez: ？那還不是浪費能源。且sigt早已經轉pos現在幣值跟屎沒兩樣 11/10 01:39
→ Warez: ，我程式始終也連不上線，我猜eth轉pos後也很有可能走下坡 11/10 01:39
→ Warez: 。 11/10 01:39
→ goldflower: sigt死掉是因為開發者跑路囉XD 11/10 01:56
→ kuma660224: 其實我覺得pow本身不能算是浪費。 11/10 02:54
→ kuma660224: 浪費的是持續暴增算力卻無法增加交易量 11/10 02:54
→ JoyRex: POW必定浪費,再怎麼擴容本質上還是猜猜樂 11/10 08:58
→ JoyRex: 只是要記帳的話,千萬分之一的算力就夠了 11/10 08:59
→ kuma660224: 他的浪費屬於維護貨幣體系安全 11/10 10:59
→ kuma660224: 問題在於花這麼多電，1秒只交易3-4筆 11/10 11:00
→ kuma660224: 傳統貨幣有銀行等中心服務商，也在消耗 11/10 11:01
→ kuma660224: 某種浪費屬於人類貨幣安全體制的必然 11/10 11:02
→ kuma660224: 只是至少別人的浪費有提供大量交易能力 11/10 11:02
→ kuma660224: 而比特或以太的浪費，卻沒給多少交易 11/10 11:03
→ kuma660224: POW本身有Z有B, 其他方式不見得比較好 11/10 11:04
→ kuma660224: 但不管POS/POStake/PosStorage 11/10 11:04
→ kuma660224: 貨幣需提供足夠交易。讓浪費有點價值。 11/10 11:05
→ JoyRex: POW的浪費99趴是在猜猜樂搶記帳權,實際維護比例少之又少 11/10 11:41
→ JoyRex: 交易量再怎麼倍增也跟不上算力的增加 11/10 11:42
→ JoyRex: 這個POS只是讓礦廠變成MB串GPU變成串記憶卡... 11/10 11:50
→ kuma660224: 當然知道猜數字佔大部分算力。那本來就是POW保障安全 11/10 12:22
→ kuma660224: 性方式 11/10 12:22
→ kuma660224: 交易量多寡跟算力多寡無關，也不用追上 11/10 12:24
→ kuma660224: 因為一個是安全性保障，一個是交易量。 11/10 12:25
→ JoyRex: 這種當機式猜猜樂也和驗證安全性也沒啥關係 11/10 13:01
→ JoyRex: 不會有算力多2個0安全性就強百倍 11/10 13:02
推 yys310: 這裡的安全指的是夠分散就安全 11/10 15:09
→ Warez: 所以什麼樣的方法是公平不浪費資源的？例如我不需要花法幣 11/10 16:26
→ Warez: 買幣投資設備就可以大量擁有快速擁有的？當想要快速正常擁 11/10 16:26
→ Warez: 有貨幣勢必就需付出不是嗎？例如我們花我們的腦力體力去賺 11/10 16:26
→ Warez: 錢。要真金白銀就要花機器人力去開採，這就不浪費？ 11/10 16:26
推 leftc: ...POW耗費的巨大資源成本都是為了抵禦外來51%攻擊阿 11/10 16:30
→ JoyRex: 單純燒電變虛擬幣的確是最浪費的不是?價值完全取決於人心 11/10 16:32
→ leftc: 如果POW很省電省錢的話..隨便一個人就可以搞垮比特幣了 11/10 16:32
→ JoyRex: POW狂燒資源是要抵禦算力攻擊,那更有效率的POS不是更好? 11/10 16:34
→ leftc: 所以有各種PO_方式阿..我是在反駁那些說pow耗電沒意義的人 11/10 16:35
→ leftc: POW的成本意義就在於建立攻擊門檻..安全意義怎會是少之又少 11/10 16:38
→ JoyRex: 礦廠可以自行決定記帳權的優先次序.實在看不出意義 11/10 17:01
→ JoyRex: 單單只論POW是為了防攻擊...這代價還真不小 11/10 17:02
→ Warez: 我認為pos是不錯的方案，問題是如果我想要擁有大量或快速 11/10 17:28
→ Warez: 成堆的虛擬幣就必須先法幣購買吧？或者是說一開始就執行pos 11/10 17:28
→ Warez: 的虛擬幣，幣源怎麼來的？申請錢包就馬上擁有百萬個虛擬幣 11/10 17:28
→ Warez: 嗎？終究還是要先買幣吧！跟誰買？開發團隊？那pow轉pos的 11/10 17:28
→ Warez: 貨幣，後期進來的人呢？除了買幣也沒其它方法擁有了吧？那 11/10 17:28
→ Warez: 最後不就跟ico類似？又是吸金了，除非背後有很強的團隊跟保 11/10 17:28
→ Warez: 障背書，但玩的起來嗎？散戶不就被吃的死死的？某樣東西的 11/10 17:28
→ Warez: 盛行必定造成某些資源的浪費，問題是怎樣才公平？btc價格 11/10 17:28
→ Warez: 能居高不下我想有部分原因歸就礦場成本，誰也不想做白工吧 11/10 17:28
→ Warez: ？ 以上純屬個人想法勢必有錯誤的地方，請見諒。 11/10 17:28
→ kuma660224: 所以說新創幣走POW好處是分配公平。 11/10 17:34
推 Ayukawayen: POW是為了實現在一個去中心化去信任化的系統 防止礦工 11/10 17:35
→ Ayukawayen: (不受信任的記帳者)搞鬼所使用的安全機制 消耗的資源 11/10 17:35
→ Ayukawayen: 和中心化系統是不同 (中心化要防記帳者搞鬼容易很多) 11/10 17:35
→ kuma660224: 你我他都只能拿算力與電費交換挖礦利益 11/10 17:35
→ Ayukawayen: POS就是讓攻擊者能投入的資源受限制 不像POW的攻擊者 11/10 17:35
→ Ayukawayen: 是使用外部資源 投入的資源可以非常高 所以防護的資源 11/10 17:35
→ Ayukawayen: 也得要高才行 11/10 17:35
→ kuma660224: 後來POW很多問題，其實是ASIC造成 11/10 17:36
→ kuma660224: POW原本是希望人人的電腦都能挖。 11/10 17:36
→ Fice: 應該要以能源做計算最公平，耗多少電就挖多少礦 11/10 19:44
→ Fice: 說不定還能藉此刺激改善發電效率的研究 11/10 19:47
→ JoyRex: 沒錯,就靠三峽大壩了 11/10 20:08
推 Ash1taka: 效率還是贏不過IOTA 11/11 02:18