※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1686751789.A.CCC.html
噓 MegaGG: 等你發明 06/14 22:15
→ ferrinatice: https://i.imgur.com/UHnTY3X.jpeg 06/14 22:19
→ ferrinatice: 你lag十年了 06/14 22:19
推 andyshow3567: 買Z8接Sony鏡會是最佳解嗎？有沒有什麼明顯缺點？認 06/14 22:30
→ andyshow3567: 真想跳家但鏡頭都Sony 06/14 22:30
→ ferrinatice: 網路上的評測口碑還不錯 若不是最近開刀花了一筆錢 06/14 22:40
→ ferrinatice: ，我也買Z8了 06/14 22:40
→ ferrinatice: 不過長遠而言還是買Z鏡比較能完全發揮 06/14 22:40
推 Nordheim: Sony鏡頭的呼吸效應控制沒有Nikon好 06/14 22:41
→ Nordheim: 整體來說Z鏡水準比Sony高多了 連平價鏡頭也是 06/14 22:42
→ gjcl6: z環那個體積重量... 06/14 22:44
→ PsMonkey: 亂入借問：現在有那家相機有內建 GPS.... 06/14 23:11
→ ferrinatice: 據說是因為某些國家奇怪的法律禁止 所以數位相機沒 06/14 23:21
→ ferrinatice: 辦法內建GPS 06/14 23:21
推 scorpio223: Lumix 表示： 06/14 23:47
→ PF30: 感覺你要的是把相機變成手機，索尼可能就不想跳進去手機市 06/14 23:56
→ PF30: 場裡，專心做相對專業的錄影器材吧 06/14 23:56
→ PF30: 隨錄隨剪直播的垃圾影像讓手機去幹就行了 06/14 23:59
推 a0987957502: 好奇富士賣到手軟到底是不是因為產能不足 06/15 00:11
→ ferrinatice: 前不著村 後不著店 如果要經營中高階內容創造者，a 06/15 00:13
→ ferrinatice: 1 a7RIV a7SII 06/15 00:13
→ ferrinatice: I不能通通放生 就連a7IV的眼對焦問題也沒解掉 06/15 00:13
推 kiyoshi520: Z9有內建GPS不是嗎？ 06/15 00:30
→ ferrinatice: 真的有耶！以前沒注意到 有內建GPS真的方便 06/15 00:34
推 eelke: EM1x也有GPS 06/15 00:39
推 bmf3dy: SONY很固執的，看他螢幕幾年才改全翻轉，但是要掉到第三， 06/15 01:29
→ bmf3dy: 短期內很難，鏡頭多又相對便宜，Z8用轉接環是真的香 06/15 01:30
→ tweisun: 放心吧！索尼比尼康懂賺錢多了 06/15 01:39
→ tweisun: 花什麼力氣更新韌體啊！出改版撈錢啊 06/15 01:40
→ weilsea: 側翻本來就不完全比上掀的好用 a7r5那種才是完全體 06/15 02:18
→ weilsea: 反倒是之前螢幕解析度才是堅持了很久 06/15 02:18
推 ktoaoeex: 索尼會把更新內容放到下一代機身啦 XDDD 06/15 02:22
→ ktoaoeex: 我一直覺得Vlog這種題材 紅的人用手機拍都有流量 06/15 02:30
→ ktoaoeex: 不紅的你用啥機身結果都嘛一樣 一台6萬多到底多少人買單 06/15 02:31
推 kanokazurin: 就賣得好靠勢啊 反正出一堆電子垃圾也是有人買單 誰 06/15 05:40
→ kanokazurin: 想認真作 除非CN兩家追上來它才會改變策略 06/15 05:40
推 blessme: $ony: 我怕賣太好 06/15 06:56
推 jayjen: 平價安卓機才是電子垃圾吧…用沒多久就壞掉XD 06/15 08:09
推 CGary: Nikon現在是慢慢重新站穩無反時代的腳步 回流潮早晚會發生 06/15 08:37
推 ttamura: 只能說十年河東 十年河西，尼康認真追趕無反市佔也不是 06/15 08:46
→ ttamura: 壞事，SONY希望別讓人有當初佳能萬年10點對焦的既視感 06/15 08:46
→ dddaiel: 難用的翻轉沒導入才是好事 06/15 08:54
→ dddaiel: 完全體的a7r5才是真的 只要翻轉才是真的鬧 06/15 08:55
推 xoy: 從FX到A7s到ZV，很好奇真的有這麼多錄影的需求？至於韌體更 06/15 08:55
→ xoy: 新近年來各家普遍也剩高階機會更新的比較勤快，索尼一向對這 06/15 08:55
→ xoy: 個不太積極，高階低階都差不多 06/15 08:55
→ dddaiel: z環的鏡頭好 z的功能也是實用 但輕量化的鏡頭才是真的 06/15 08:56
→ dddaiel: 但說句實在的sony現在的相機功能也足夠多半使用者使用 06/15 08:57
→ dddaiel: x-t5就把翻轉改掉 照相用翻轉真的難用 06/15 08:59
推 dezuphia: Sony 現在就是各種產品切割噁心消費者啊。高畫素、錄影 06/15 09:12
→ dezuphia: 、高速靜態連拍三個功能切三台要你分別買。然後韌體更新 06/15 09:12
→ dezuphia: 死都不給逼你買新機。人家一台Z8抵你 A7r+A7s+A9 ，最 06/15 09:13
→ dezuphia: 貴的A1還連 focus stakcing 都不更新真的是廢到笑。 06/15 09:15
推 LVCMAN: 索粉：鏡頭多才是王道 06/15 09:23
推 CGary: 但a1的AF是真的很強大 他就是吃定大家沒錯 06/15 09:55
推 keynote1: 索粉沒真的掏錢買索尼新鏡，爭相跑去買副廠鏡，舊機賣掉 06/15 10:03
→ keynote1: 後，也只想接二手機，索尼怕未來新機賣點不夠，根本不想 06/15 10:03
→ keynote1: 把新功能更新到舊機，即使位階是旗艦也一樣，而索尼產品 06/15 10:03
→ keynote1: 又雜又多，機身品項出更多這狀況就越失控，這就是現在看 06/15 10:03
→ keynote1: 到S3 A1明明有些可以得到的新功能被裝死放生的情況 06/15 10:04
推 xoy: 索尼新舊款機種都賣大概就不太會積極的更新韌體，不然索尼無 06/15 10:10
→ xoy: 反機身的處理器就X XR兩個型號，X用的最多不談，XR現在就a7s 06/15 10:10
→ xoy: 3 a74 a1三台，a7r5是XR+AI，就算把有AI晶片的r5排除，a1應 06/15 10:10
→ xoy: 該是不難有更多功能的 06/15 10:10
推 fromia: 索粉不買新鏡？問號 06/15 10:18
噓 dddaiel: 最好沒掏錢買新鏡拉 原廠鏡輕畫質又好 當然直上 06/15 10:47
→ rahim1211: 1635g什麼都好，就是電動變焦很不習慣。變焦環可轉， 06/15 10:59
→ rahim1211: 就是手感速度還是有差 06/15 10:59
推 coox: 索尼什麼時候變第二了? 那第一是誰? 富士嗎? 還是Canon 06/15 11:06
推 XristianBale: 去年10月我就發過一篇 sony連醜三 FX30 ZV1-F A7R5 06/15 11:15
→ XristianBale: 沒想到後來又繼續出了ZV-1II ZV-E1 這種靠KOL洗 換 06/15 11:16
→ XristianBale: 湯不換藥的閹割機型 不曉得是sony走偏了 還是我們與 06/15 11:18
→ XristianBale: 時代早已脫節 Sony的目標客戶並不是傳統相機用戶 06/15 11:19
推 fromia: 市場有需求才會連發，上述機種我買了兩台 06/15 11:19
推 XristianBale: 樓上講的沒錯 有人買他才一直出 顯然我們就不是目標 06/15 11:21
推 CGary: Canon一直都是第一 就算他一直被罵被嫌 他市佔就依然領先 06/15 11:22
→ CGary: Sony vlog機超多妹妹買的（網紅機） 還有不少網紅變成其他 06/15 11:24
→ CGary: 網紅的攝影師 傳統攝影師不是這條產品線的目標 06/15 11:24
推 akito: 要是其它牌子出那些垃圾機早就被噴爛了 06/15 11:24
推 XristianBale: 想買Z8轉接E鏡+1 加配24-120吧 06/15 11:26
推 xoy: Nikon這兩年心力都放在七代處理器的Z8 Z9，六代用戶就...不 06/15 11:35
→ xoy: 過後續還是要觀察Z6 7出新款後能得到多少Z8 9的真傳而且維持 06/15 11:35
→ xoy: 多久？ 06/15 11:35
推 h311013: 消庫存啊A7s3那一片買的人就不多，產線開著會虧損，不如 06/15 11:46
→ h311013: 割一割拿出來賣 06/15 11:46
推 nathan2000: 小弟就是買ZV-E10專職錄影的，索尼有賺到我的錢... 06/15 11:53
→ ShimaKazuya: 影音創作者、工作室、小型電影團隊，光這些人的需求 06/15 11:57
→ ShimaKazuya: 量就足以撐起錄影偏科機，那個新興市場遠比固化的平 06/15 11:57
→ ShimaKazuya: 面攝影還要容易搶佔，老實說產線長這樣並不奇怪 06/15 11:57
推 sahel: 攝影本位的都直上canon比較多,網紅這種新興市場,需求沒那 06/15 12:00
→ sahel: 麼頂,sony吃起來比較容易 06/15 12:00
推 eric00169: 根本來說 sony如果各部門不整合 永遠都會是這樣子 但有 06/15 12:00
→ eric00169: 生之年應該很難看到 06/15 12:00
→ ShimaKazuya: 有趣的是你現在看到的東西都是同一批人生出來的 06/15 12:01
推 XristianBale: 不過這討論有點偏了 Sony偏科是事實 但也不該放生A1 06/15 12:17
→ XristianBale: S3也放生 這種放生跟偏科/技術無關 完全是傲慢而已 06/15 12:18
推 finger213: 常看到yter都用sony 06/15 12:19
推 keynote1: 索尼的確因為開放接環加上電子性能領先得到高市占，但鏡 06/15 12:28
→ keynote1: 頭銷售也被副廠大量分食，所以機身收入更顯重要，國外已 06/15 12:28
→ keynote1: 經很多人在抱怨索尼對待旗艦的韌體更新策略，不過都像狗 06/15 12:28
→ keynote1: 吠火車，新功能只給新機器顯然被視為維護索尼最大核心利 06/15 12:28
→ keynote1: 益的準則 06/15 12:28
推 CLIFFXX: sony分開出新機賣還是能賣贏nikon…. 06/15 12:32
→ yytseng: 老實說能用機器賺錢的只剩vloger，Z8怎麼賣也沒人家零頭 06/15 12:35
→ yytseng: 市場就是這麼現實，PS AI出現之後以後連出門拍照都懶了 06/15 12:36
→ XristianBale: 我就簡單問一個 S3為何不改防閃爍可變快門?這跟什麼 06/15 12:46
推 h3250sam: GM鏡賣超好的好嗎....根本沒在怕副廠鏡 06/15 12:46
→ XristianBale: 市場策略 硬體能力無關吧 就單純不想更新而已 06/15 12:46
推 CGary: 其實不是傲慢 利益使然而已 就像 Canon 明知道大家罵不開 06/15 12:49
→ CGary: 放第三方鏡頭 照樣不放 以後可以開放付費功能 firmware 就 06/15 12:49
→ CGary: 不會這樣放生舊機了 06/15 12:49
推 keynote1: 尼康不會也幾乎不可能在市占超過索尼，他們這幾年的預測 06/15 12:50
→ keynote1: 都是相機市場會進一步的萎縮，所以要抓住只會拿專業相機 06/15 12:50
→ keynote1: 與鏡頭拍攝的族群，確保毛利是第一要務，有些人會說什麼 06/15 12:50
→ keynote1: 人會買幾十萬的大砲，或說誰會拍8K的Raw video，但真的 06/15 12:50
→ keynote1: 就是有，事實上這和vlogger一樣是種利基，都是相機廠商 06/15 12:50
→ keynote1: 求生意志的體現 06/15 12:50
推 dezuphia: 剛剛查了一下最新的 BCN Ranking，鏡頭市占率 Sony 和 06/15 12:54
→ dezuphia: Nikon 幾乎沒差，一個 14.2 一個 13.8 ，通通排在副廠 06/15 13:05
→ dezuphia: 後面。所以 Sony 超賣的機身看來對鏡頭銷量幫助有限... 06/15 13:06
推 fromia: 索尼鏡頭在開放副廠還能有14.2，看來索粉還是會買新鏡啊 06/15 13:16
推 xoy: Vlog是新市場是沒錯，問題是有多少的量在既有錄影設備如相機 06/15 14:10
→ xoy: DV手機ActionCam裡再給ZV系列？而索尼也沒把ZV一些獨有的功 06/15 14:10
→ xoy: 能給FX或a7s等中高階設備 06/15 14:10
推 loxjjgu: Z8 Z9 感光元件還是sony的吧，買了sony也賺啊。 06/15 15:09
推 xoy: Z8 Z9是Nikon修改索尼的設計再給索尼製造，賺的是索尼半導體 06/15 15:17
→ xoy: ，不是相機部門 06/15 15:17
推 keynote1: 怎麼會扯到賺錢，索尼可是量體比尼康不知道大多少的怪物 06/15 15:29
→ keynote1: ，但若說大公司，佳能也夠大吧，佳能韌體更新也沒在小氣 06/15 15:29
→ keynote1: 的啊，說到底差異在初期不開放接環協議，把利潤完全捆綁 06/15 15:29
→ keynote1: ，等自家機鏡逐漸成熟再和第三方限制範圍緩慢開放，SIGM 06/15 15:29
→ keynote1: A應該沒多久就會出RF鏡了 06/15 15:29
推 Nordheim: Sony半導體跟Sony相機是不一樣的欸 06/15 15:41
→ Nordheim: Sony半導體也是給台積這類的半導體廠生產啊 06/15 15:42
→ Nordheim: 成本問題 Sony也不會為了生產相機感光元件自己蓋一個廠 06/15 15:43
→ Nordheim: Nikon也是 沒自己生產感光元件或許是成本上的考量 06/15 15:44
推 h311013: 母湯龍大股東，估計大部分原廠鏡也是給母湯龍生產，Sony 06/15 17:07
→ h311013: 算是兩邊賺吧 06/15 17:07
推 YakultSlime: 富士根本飢餓行銷 06/15 18:26
推 sony1733: 出越多我們才有便宜的二手可以撿 06/15 19:16
推 sony1733: 然後sony真的有感光元件廠 06/15 19:19
→ leung3740250: 台漏電連初代a7那塊imx128都造不出來 06/15 20:16
→ nintenblo: 拍照性能已經接近飽和了，錄影性能才是下個戰場 06/15 21:19
推 wasiwatery: Sony鏡頭哪有輸Z鏡… 06/15 21:21
噓 doublegswag: 怪你不懂市場 06/15 21:42
→ weilsea: z鏡素質平均比較高沒問題吧 但體積也是 06/15 22:11
→ rahim1211: 同級相比z比較好 體積重量也比較大、重 06/16 00:03
推 kax0205: SONY就是家電廠啊 而且SONY的第一代都是放推的 06/16 00:05
推 chalcogenide: 恆定F4的變焦鏡以及F1.8的定焦鏡群畫質上Sony有哪 06/16 00:46
→ chalcogenide: 隻贏過Nikon？ 06/16 00:46
推 Fww: 因為人家跟老黃一樣知道市場在哪裡，刀工要用在對的地方 06/16 00:51
→ Reginald0911: 必須得說 富士會賣完全不是性能或連結社群功能 而是 06/16 01:21
→ Reginald0911: 復古外觀跟濾鏡 不然不會連GR都賣到缺貨 06/16 01:21
推 sora3079: 光沒有輕便的1.4能選就不會想用Z鏡，1.8的虛化我乾脆用 06/16 01:45
→ sora3079: 富士拍就好，1.2的體積重量直接脫離日常使用的範疇，品 06/16 01:45
→ sora3079: 牌部分希望C跟N家趕快出新的35F1.4，不然找不到跳出S的 06/16 01:45
→ sora3079: 理由 06/16 01:45
推 yugi2567: 靠你了 06/16 02:13
推 xoy: 如果我會買Z8，F1.8戰隊一定是主因，我愛死了認真做的F2鏡頭 06/16 07:11
→ xoy: ，就像Leica F2 APO的鏡頭群。而以Nikon的個性做F 1.4的鏡頭 06/16 07:11
→ xoy: 也不會小到哪裡，拿SONY E鏡轉接比較快 06/16 07:11
→ rahim1211: Z 1.8實用 n家真的出1.4會比索尼貴蠻多的 06/16 08:14
→ rahim1211: rf 好像也還沒有1.4鏡群？ 06/16 08:16
→ dddaiel: 重量沒優勢找不到跳出sony的理由 06/16 08:53
→ dddaiel: 重量輕畫質好才是無反關鍵 06/16 08:54
→ dddaiel: 如果sony重心改一下會更好 06/16 08:55
推 mingchaoliu: 若Nikon出Zf有復古外型又全幅的Z環機，再更新FTZ轉 06/16 08:58
→ mingchaoliu: 接環，支援老AF自動對焦、Ai測光甚至非Ai的螃蟹鉗測 06/16 08:58
→ mingchaoliu: 光，一定會暴動 06/16 08:58
→ blessme: 不懂N家用戶為何老提那些老鏡 有N味? 新鏡比不上? 06/16 09:08
→ vpjack: Z家的1.8戰隊是新出的S-line，FE的1.8除了14GM/135GM/20G 06/16 09:32
→ vpjack: 以外，都有段時間或是無標，考量它賣的價格和體積差距， 06/16 09:32
→ vpjack: 輸Z現在認真做的1.8完全合理啊！而且國祥公司貨的那個價 06/16 09:32
→ vpjack: 錢在FE都一定買齊Sigma的1.4戰隊，或是接近Sony 1.4 GM系 06/16 09:32
→ vpjack: 列價格了，放在一起比，然後嫌FE無標的35/85比不上Z好像 06/16 09:32
→ vpjack: 怪怪的。 06/16 09:32
→ rahim1211: 相機王平輸 z35 1.8 17700，sony 35 1.8 16100 06/16 09:40
→ rahim1211: 國祥就是另一個問題了 06/16 09:42
推 keynote1: 對那些螺絲刀老鏡還有執念的該放下了吧，你幻想的暴動只 06/16 09:49
→ keynote1: 是一廂情願而已 06/16 09:49
推 keynote1: 與其禱告新轉接環倒不如直接幻想f mount無反還更有可能 06/16 09:58
推 XristianBale: 85去講究虛化比較有道理 35這種短焦應該是有虛即可 06/16 09:58
→ XristianBale: 所以35 1.8s對我蠻有吸引力的 FE/RF的35 f1.8都普普 06/16 09:59
推 sora3079: 就因為是35，1.4還能算有虛，1.8的效果就差很多了，另外 06/16 10:03
→ sora3079: Z鏡的1.8沒按鈕沒控制環整顆看起來就不太高級，做工也散 06/16 10:03
→ sora3079: 散的，看到Z8的規格一度非常心動，但想到鏡頭就冷靜了 06/16 10:03
推 XristianBale: 我自己是在等看35 1.2s的表現 畢竟E鏡該有的都有了 06/16 10:14
→ sai1268: 索尼刀法根本不用去懷疑賺錢能力，相機要靠攏手機只會被 06/16 10:35
→ sai1268: 打死 06/16 10:35
推 CGary: Sony跟Canon算是很會撈的 真要擔心賠錢的只有Nikon而已lol 06/16 10:39
推 dezuphia: 沒按鈕是一回事，説做工散散的人真的有摸過 Z 鏡嗎.. 06/16 10:51
推 keynote1: 其實以影像部門毛利率來講，最近一季尼康超過20趴，比索 06/16 11:11
→ keynote1: 佳都高 06/16 11:11
推 gn01234321: Z 1.8很好，但是看到索的50 1.2還是心動，體積好小 06/16 11:49
推 sora3079: 191樓，我摸過很多顆35.50.85的Z1.8，塑膠的質感一回事 06/16 12:14
→ sora3079: ，那面積碩大的對焦環是有曠量可以搖動的，所以拿起來的 06/16 12:14
→ sora3079: 感覺就…散散的 06/16 12:14
推 dezuphia: 我自己摸過反而覺得他塑膠感沒GM那麼重，對焦環轉起來也 06/16 12:34
→ dezuphia: 比GM紮實很多耶.. 06/16 12:34
推 sora3079: 轉起來沒問題，但前後推會晃 06/16 12:38
推 andy3020: 五年前我也是這麼看待尼康的.... 06/16 14:44
推 s102324011: 手機錄影目前還是屌輸 06/16 14:48
推 xiemark: 主要是賣imx sensor 06/16 17:12
→ schumychen: 我用過(含試用)的Z鏡做工都很好耶...大部分都是看到嫌 06/16 19:24
→ schumychen: 外觀太低調，很少看到嫌做工差的 06/16 19:24
→ lk: z35/50/85我都有，不覺得塑膠不覺得晃也沒散散的感覺。 06/16 19:36
推 Cedef: z鏡沒有晃的問題欸 35.8我也有也沒什麼感覺 但是索尼50 1.2 06/16 19:46
→ Cedef: 還有RF 28-70 f2真的很吸引人 06/16 19:46
推 Calderon: 如果z鏡做工有問題，這五年間早被噴爛了 06/16 20:08
推 xoy: Nikon掛S鏡的很少砸鍋啦，我只擔心料下太足拿不動 06/16 21:27
推 stationeria: 論背後的老大是誰，尼康屬三菱財閥，索尼與富士屬 三 06/16 21:40
→ stationeria: 井財閥，都屬互角的日本四大財閥 06/16 21:40
推 gerojeng: zv-1m2,zv-e1,a7s3都買過 動態錄影為主 06/16 21:53
推 LVCMAN: 索尼手機有在賣嗎XDXDXDXD… 06/16 22:32
推 blackhey: 不覺得Z鏡拿起來散散的誒 06/16 23:17
推 bmf3dy: 雖然我現在用SONY，但是NIKON Z1.8完全不散，也不塑膠 06/17 05:23
→ bmf3dy: 肯定是記去F1.8G戰隊了，NIKON要出一台像A74 R6II這價位的 06/17 05:24
→ bmf3dy: 相對平價的性能機身，才拿得回市場，目前Z6II Z7II 對焦都 06/17 05:25
→ bmf3dy: 還有待加強，鏡頭部份真的很不錯了，也願意漸漸開給副廠做 06/17 05:25
推 dooffood123: sony手機肩負跟相機部門和解的任務，是作為相機外接 06/17 07:40
→ dooffood123: 螢幕存在的(大誤 06/17 07:40
推 canandmap: 什麼時候感光元件的可用ISO可以突破12800?我可不想用 06/17 19:27
→ canandmap: 犧牲畫素的方式來達成這個表現 06/17 19:27
推 xoy: 我比較期待135 Sensor可以用到16 Bit ADC，謠傳索尼有這個規 06/18 12:26
→ xoy: 格很久了 06/18 12:26
→ xoy: Leica M11 Mono.記得有，不過這畢竟是黑白 06/18 12:27
→ canandmap: sensor的ISO已經原地踏步很久了吧 06/20 22:29