※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1693452024.A.ADC.html
推 dragonashco : 簡單來講 痛苦太多 收穫太少08/31 11:23
推 dragonashco : 簡單來講 痛苦太多 收穫太少08/31 11:23
推 samuelass : 兩週沒上了 現在人少到像單機遊戲 D2R至少也4季才變08/31 11:23
→ samuelass : 這樣真的不勝唏噓08/31 11:23
→ scooer : 聖光啊08/31 11:24
→ samuelass : 我建議暴雪把劇情模式最後打莉莉絲那整套開放給大家08/31 11:24
→ samuelass : 刷 伊萊亞斯也可以 然後從那邊可以較高機率農到6大08/31 11:25
→ samuelass : 神器 再來就是開放更強的王對應神器配裝 或許有救08/31 11:25
→ samuelass : 開放暗金交易 (疑 這樣不就變D2)08/31 11:27
推 oldmove : 一星其練到100等以後就沒上線過了 等S2了08/31 11:30
推 chocopoodle : 不能開個自動組隊的副本系統嗎= =08/31 11:39
推 adon0313 : 單機遊戲要聯網才是最哭的08/31 11:50
推 neil139 : D4明著講不要過度沉迷.每季玩一個月.休兩個月08/31 11:51
→ neil139 : 以半成品來說.比D3還OK了.比D2沒資料片也好上一些08/31 11:52
推 stlo : 想不通要跟陌生人組隊打地城竟然是這麼困難的事08/31 12:08
→ judd : 到底要隨機組隊的功能幹嘛？這遊戲組隊也沒比較好08/31 12:08
→ judd : 打啊，有些build還會變難打，我真的體會不了要跟陌08/31 12:08
→ judd : 生人組隊的用意耶08/31 12:08
→ stlo : 一起玩而已啊 你想不通那就是你不想這樣 我就想啊08/31 12:09
→ stlo : D3野團不也是打得很高興 怎麼D4就被拔掉了08/31 12:10
→ fridaylai : 主要改流派成本/時間太高 洗裝太貴 自由度太差了08/31 12:12
推 wdcr : 我7/26就發過了 #1amHM8xf 只有一個人推08/31 12:25
推 Victor97 : 隨機組隊不是要不要而是能不能的問題，配對系統都08/31 12:26
→ Victor97 : 不給，整個遊戲社交跟死水一樣。08/31 12:26
→ Victor97 : D3有自動配對公開房不說，遊戲內社群頻道也很好找08/31 12:27
→ Victor97 : 團。08/31 12:27
→ Victor97 : 連D2都靠著房間系統創造多多少少跟陌生人的愛恨情08/31 12:27
→ Victor97 : 仇。08/31 12:27
推 wdcr : 而且 我輪班 班表每個禮拜換 是要交流什麼?08/31 12:28
→ wdcr : 能自己玩不好嗎08/31 12:28
→ wdcr : FF14 我就是因為上線時間太奇怪 主線又綁副本08/31 12:28
→ Victor97 : 就你D4最屌，2023年了沒有自動配對，遊戲內沒有大08/31 12:28
→ Victor97 : 型社群頻道，玩家想找人一起打不知道從何找起只能回08/31 12:28
→ Victor97 : 遊戲外社群尋找。08/31 12:28
→ wdcr : 排補連5天排了一小時都排不到隊伍 惱羞退坑的08/31 12:29
→ Lowpapa : 100級真的遊戲就結束了 換build史上無敵麻煩08/31 12:30
推 windnduck : 隨機組隊其實很適合D4，但不給也沒辦法08/31 12:41
→ windnduck : 這一季大剃頭時代，每個職業都很強，很適合組隊輾08/31 12:42
→ windnduck : 壓08/31 12:42
推 cysticercus : 朕不給的 你不能要08/31 12:42
→ mingus : 不太同意所有人都是圍繞著玩家數量在玩遊戲的這個論08/31 12:43
→ mingus : 點…我能理解分享神裝有人認同的快樂，但就算是d3不08/31 12:43
→ mingus : 能交易我在達成自我挑戰150時也是快樂的08/31 12:43
→ mingus : 但暴雪也不是第一天做遊戲，這麼多經驗還端出D4這樣08/31 12:46
→ mingus : 的菜被罵只能說活該08/31 12:46
→ fridaylai : 我也都一個人玩 也是玩得蠻開心的 邊看實況主邊玩08/31 12:56
推 AddictoBear : 玩家的人數影響的太多了,總歸通行證&skin若沒人消費08/31 13:16
→ AddictoBear : ,又不想經營了,投入減少也是必然的08/31 13:16
推 kdi : 不能否認有些人一個人玩也能玩的開心08/31 13:16
→ kdi : 但一款大眾遊戲不是為了滿足少數人的單機遊戲08/31 13:17
→ legnaleurc : 就算出自動組隊, 想 solo 的還是可以啊08/31 13:18
→ legnaleurc : D4還沒有不組隊就打不了的內容吧08/31 13:19
推 sactor : 拍賣場每天檢舉的數量比交易多 xd08/31 13:23
推 xhs : 我喜歡跟別人組隊打怪的感覺 自己一個人玩很無聊 08/31 13:51
→ xhs : 裝備那些都可以分享 不是很在意 我在意的互動 08/31 13:52
→ xhs : *在意的是互動感 08/31 13:52
→ nrxadsl : 王文賢的頻道幾次D4以後，影片就繼續作D2了，點閱跟 08/31 14:10
→ nrxadsl : 留言都很少，可是他還是繼續玩D2，就是有死忠不被影 08/31 14:10
→ nrxadsl : 響的吧 08/31 14:10
推 stlo : 3代solo還可以看寇馬可耍白癡 這代連傭兵都不給 08/31 14:11
→ stlo : 一個人在地城裡跑來跑去 連馬都不能騎 08/31 14:14
→ stlo : 暴雪基本上是希望多人組隊的,不然幹嘛組隊給經驗值 08/31 14:19
→ stlo : buff然後死掉隊友救活還不扣復活次數跟裝備不會壞 08/31 14:20
→ stlo : 那既然都有組隊獎勵為什麼不設計組隊媒合介面? 08/31 14:20
推 dragonashco : 沒有自動組隊實在可笑，連不朽都有了....... 08/31 14:25
推 s1129sss : 我看法相反，需要跟不認識人的互動才是少數人的需求 08/31 14:28
推 witness0828 : 但必須要說啦 這代如果單人 劇情算是豐富了 (我說 08/31 14:31
→ witness0828 : 的是豐富 不是好)很多城鎮都更有聚落熱鬧感 08/31 14:31
→ witness0828 : 像有個村是尼拉賽克的子孫 我就覺得滿有意思 08/31 14:32
→ witness0828 : 然後自動組隊很重要 雖然很速食 WOW有自動搜副本 08/31 14:32
→ witness0828 : 之後 那個體驗真的完全不同層次 08/31 14:32
→ bustinjieber: 恩，你說的都對你才是多數人； 08/31 14:34
→ bustinjieber: 以下是D4新聞的其中一段，供參， 08/31 14:34
→ bustinjieber: 因為有70%的玩家沒有參與S1賽季，連賽季角色都沒建 08/31 14:34
→ bustinjieber: 立。 08/31 14:34
推 s1129sss : 帶風向的標題新聞到現在還當真，能來點數據嗎，之前 08/31 14:37
→ s1129sss : 這新聞我翻了老半天卻一點數據都沒找到 08/31 14:37
→ bustinjieber: 好啦，不相信你就繼續信仰暴雪啊， 08/31 14:39
→ bustinjieber: 才上市沒多久就打7.5折求售， 08/31 14:40
→ bustinjieber: 有腦袋的人都知道公司急了。 08/31 14:40
→ iam0718 : 推信仰 08/31 14:42
推 vester : 我每天玩d4的動力，就是期待上線跟同學的語音嘴砲 08/31 14:44
→ vester : ，打寶升級反倒其次 08/31 14:44
推 iam0718 : 感覺樓上找同學去玩殭屍末日或者潛淵症 樂趣會更多 08/31 14:46
→ stlo : 跟不認識的互動是少數人需求.那版上那麼多交易文是? 08/31 14:51
推 s1129sss : 跟你意見相反就嘲諷，給不出數據就扣帽子 08/31 14:52
→ s1129sss : 我去查了一下吹到爆的D2R不到兩個月就7-75折，OW當 08/31 14:52
→ s1129sss : 初也是三個月就打折 到D4就急了急了 08/31 14:53
推 O10lOl01O : 舊遊戲能拿來這樣比?可見真的多慘 08/31 15:02
推 cfesun : N年前玩Poe雙刀切菜流各種快樂，玩d4我真的只有感 08/31 15:05
→ cfesun : 到煩躁 08/31 15:05
→ cfesun : 而且遊戲沒有一群人玩，感覺很孤單… 08/31 15:06
推 chuck5669 : 拿D2比D4是在污辱D2 08/31 15:07
→ bustinjieber: https://activeplayer.io/diablo-4/ 08/31 15:08
→ horace0323 : 超好笑，D2R一堆東西都不能疊要買人物存你不知道??? 08/31 15:08
→ horace0323 : 給你20年，D3改了一點，D4又要從分解雙氧水開始 08/31 15:09
→ iAsshole : 一直講六大神器的是怎樣？那麼想要就去農、去掛啊.. 08/31 15:09
→ iAsshole : . 08/31 15:09
→ bustinjieber: 我數據引用錯誤先道歉啦， 08/31 15:10
→ bustinjieber: 來看看較為真實的統計數據， 08/31 15:10
→ bustinjieber: Average Daily Players 08/31 15:10
→ bustinjieber: Last 30 Days, 400,199 08/31 15:10
→ bustinjieber: June 30, 2023, 1,125,019 08/31 15:10
→ bustinjieber: 6/30以前平均一天有110萬玩家， 08/31 15:10
→ bustinjieber: 8/2-8/31平均一天是40萬玩家。 08/31 15:10
→ bustinjieber: 唉，真是可悲的數字啊 08/31 15:11
推 funkD : 連隔壁棚 上季steam統計一個月都能-46%了 在D4新增 08/31 15:21
→ funkD : 內容這麼少的情況下砍到這樣還真的是合理 08/31 15:22
推 sassuck : 獨特物品跟套裝快點放上來吧 08/31 15:26
推 s1129sss : 數據這樣看的哦，這樣叫可悲，其他遊戲怎辦 08/31 15:26
推 s1129sss : 隨便查了一下，2021 poe賽季第一週過後就少45% 08/31 15:29
→ Lowpapa : 8月初還有賽季1新鮮度 9月平均一定再砍8成 08/31 15:35
→ funkD : 一定繼續砍啦 他又不是季中再丟新內容出來 08/31 15:37
→ bustinjieber: 再來一個數字給雪衛兵參考， 08/31 15:39
→ bustinjieber: D4首發5天就賣了6.6億鎂！！ 08/31 15:39
→ bustinjieber: 我為了讓‘’玩家流失率‘’不要看起來太難看， 08/31 15:39
→ bustinjieber: 就假設首發5天之後就沒賣出任何一套， 08/31 15:39
→ bustinjieber: 也假設玩家都買‘’數位豪華版‘’， 08/31 15:39
→ bustinjieber: 也就是6.6億鎂 除以 90鎂， 08/31 15:39
→ bustinjieber: 大概是733萬套=733萬玩家， 08/31 15:39
→ bustinjieber: 以上數字是超級低估的玩家數。 08/31 15:39
→ bustinjieber: 賽季這一個月平均一天40萬玩家， 08/31 15:39
→ bustinjieber: 40萬 除以 733萬…… 08/31 15:39
→ bustinjieber: 拷貝！平均每天只剩5.45%的玩家在線上！ 08/31 15:39
→ bustinjieber: 更別說733萬這個數字是嚴重低估， 08/31 15:39
→ bustinjieber: 實際每日線上的玩家百分比之會更低， 08/31 15:39
→ bustinjieber: 雪衛兵們很榮耀嗎？？ 08/31 15:39
推 iam0718 : 沒差 都買斷了 08/31 15:41
→ bustinjieber: 110樓來，你教我數據怎麼看， 08/31 15:42
→ bustinjieber: 坐等你發一篇文。 08/31 15:42
→ bustinjieber: POE都出多久了，D4才出多久， 08/31 15:43
→ bustinjieber: 你要類比也用點腦好嗎？ 08/31 15:43
推 Victor97 : 哇，不用這樣說話吧？ 08/31 15:43
→ funkD : 粗暴的言論大可不必 08/31 15:44
→ flywater : 這麼氣幹嘛 不好玩的遊戲多的去了 08/31 15:45
推 aot41147 : D4目前的內容真的不足以支撐玩家玩兩個月，剩下還在 08/31 15:46
→ aot41147 : 玩多半都是練分身了或是進度比較慢的休閒玩家 08/31 15:46
→ aot41147 : 至於上面提到 隨機組隊，我覺得還是有必要性 因為 08/31 15:46
→ aot41147 : 暴雪可以給你這個機制你要不要用就是看你個人 08/31 15:46
→ aot41147 : D4現在就是打算往wow那個方向靠攏，所以是必須要有 08/31 15:47
→ aot41147 : 很多社群交流的東西才對，至於玩家要不要交流這個就 08/31 15:47
→ aot41147 : 是看玩家本身了 08/31 15:47
→ aot41147 : 至於拍賣場這個我覺得依照現在暴雪腦袋還是先不要好 08/31 15:48
→ aot41147 : 了一個洗裝洗錢bug都可以等了一兩個禮拜才修復，我 08/31 15:48
→ aot41147 : 真不是很期待 08/31 15:48
推 s1129sss : 看到這數據，應該是要噴，幹怎麼還這麼多死忠玩家 08/31 16:00
→ s1129sss : 你那網站第一行就寫了，過去一小時在線玩家有32萬 08/31 16:01
→ s1129sss : 過去30天有600萬+玩家登入玩過，然後又平均每日40萬 08/31 16:02
→ s1129sss : 這表示，很多玩家新賽季都是搞完賽季目標就閃了 08/31 16:03
→ bustinjieber: 就事論事而已， 08/31 16:03
→ bustinjieber: 大家都喜歡Diablo這個招牌， 08/31 16:03
→ bustinjieber: 才會花時間吵、希望D4變好， 08/31 16:03
→ bustinjieber: 等到都沒人吵了就宣告正式死亡， 08/31 16:03
→ bustinjieber: 再不快改，這一天不會太久。 08/31 16:03
→ bustinjieber: 過去30天600萬，所以實際有幾套啊， 08/31 16:04
→ bustinjieber: 過去30天登入1次也計算1次啊， 08/31 16:04
→ bustinjieber: 這數字有什麼意義 08/31 16:04
→ s1129sss : 這有啥可悲的？而poe佐證的是，這類型遊戲賽季就這 08/31 16:05
→ s1129sss : 樣，很多人入場後玩玩賽季就閃，這有什麼好可悲的 08/31 16:05
→ s1129sss : 真的要比較衰退，起碼也要等看第二季的人數，不然現 08/31 16:08
→ s1129sss : 在這數據表現，能比較好也沒多少了 08/31 16:08
推 callmelanpa : D2 like遊戲本來現在就不是主流類型也沒啥好可悲的 08/31 16:08
→ bustinjieber: 好啦，你繼續保持，你覺得正常就正常 08/31 16:09
→ callmelanpa : 看直人數就略知一二，之前高流量的只不過是知名實況 08/31 16:10
→ callmelanpa : 主蹭熱度的假象 08/31 16:10
→ s1129sss : 說就事論事，率先開酸開噴的也是你，我第一句推文也 08/31 16:10
→ bustinjieber: 如果不是D4這幾天打折衝到流量， 08/31 16:10
→ bustinjieber: D4前幾天在巴哈的人氣都要輸POE了， 08/31 16:10
→ bustinjieber: 有夠糞，才出兩個多月而已，人氣還可以輸早就出好 08/31 16:11
→ bustinjieber: 幾年的同類型遊戲 08/31 16:11
→ s1129sss : 是只說"我的看法" 整句有哪邊攻擊性嗎？ 08/31 16:11
→ bustinjieber: 同類型本來就要跟同類型比啊， 08/31 16:12
→ bustinjieber: 我本來就一直在討論打寶遊戲， 08/31 16:12
→ bustinjieber: 回答我一個問題就好， 08/31 16:12
→ bustinjieber: 為什麼D4討論度會被POE追過去？ 08/31 16:12
→ bustinjieber: 我說＞有腦袋的人都知道公司急了， 08/31 16:14
→ bustinjieber: 我有說你沒腦袋嗎？你自己對號入座？ 08/31 16:14
→ KGSox : 以前暴雪一邊職場性侵還能一邊端得出好東西 現在的 08/31 16:18
→ KGSox : 暴雪還有沒有在性侵不知道 但只能端出這種答辯了 08/31 16:19
→ KGSox : 真是令人不勝唏噓 08/31 16:19
→ flywater : 為什麼會追過去不就是POE開新賽季嗎.... 08/31 16:22
→ ArnoX : 爭論比遊戲本體好玩 08/31 16:25
→ bustinjieber: 說的暗黑好像不是在新賽季一樣， 08/31 16:32
→ bustinjieber: D4=剛開兩個月的新遊戲+ 08/31 16:32
→ bustinjieber: ‘’第1個賽季‘’剛開始一個月 08/31 16:32
→ bustinjieber: POE= 2014年的老遊戲+ 08/31 16:32
→ bustinjieber: ‘’第32個賽季‘’剛開始一周 08/31 16:32
→ bustinjieber: 你覺得這條件評比上， 08/31 16:32
→ bustinjieber: POE快贏過D4很正常？ 08/31 16:32
→ bustinjieber: 角色互換一下好了， 08/31 16:37
→ bustinjieber: 如果現在是2030年 08/31 16:37
→ bustinjieber: POE 3=剛出兩個月的新遊戲+ 08/31 16:37
→ bustinjieber: ‘’第1賽季‘’剛過一個月 08/31 16:37
→ bustinjieber: D4= 出了7年的老遊戲+ 08/31 16:37
→ bustinjieber: ‘’第28賽季‘’剛出一周 08/31 16:37
→ bustinjieber: 結果POE 3的討論度輸給D4， 08/31 16:37
→ bustinjieber: 正常人不會覺得POE 3是糞game嗎？ 08/31 16:37
→ hh123yaya : 老哥 你的文章怎麼有一段怪怪的 08/31 16:50
→ flywater : 我是覺得蠻正常的 柏德3被吹神作 三個月後人氣會有 08/31 16:50
→ flywater : 多少 08/31 16:51
→ shifa : 就最後面一整面回文在推文複製貼上吧 我也疑惑是不 08/31 16:57
→ shifa : 是壞掉了還是怎樣 08/31 16:57
→ ggman75 : 我稱呼你為 交易王 08/31 17:01
推 Tendo : 扣馬可超強的好不好?S29PTR帶著他過141,帶著自稱擁 08/31 17:13
→ Tendo : 大量150四人團的輔助DH過135還136卻累得要我老命 08/31 17:13
→ legnaleurc : 柏德3是單機遊戲好吧? 跟有打算持續更新賽季的D4比? 08/31 17:33
→ bustinjieber: 不要再亂扯不同類型的遊戲來類比了， 08/31 17:38
→ bustinjieber: 不然我現在就直接說楓之谷人氣屌打暗黑； 08/31 17:38
→ bustinjieber: 我一直在討論打寶遊戲應該要怎麼呈現， 08/31 17:38
→ bustinjieber: 所以我比較對象也是POE vs. D4， 08/31 17:38
→ bustinjieber: 我9/6準備要玩星空，就算那時候， 08/31 17:38
→ bustinjieber: 星空人氣屌打D4，我也不會說星空>D4， 08/31 17:38
→ bustinjieber: 因為本質就是不同的遊戲，沒辦法比較。 08/31 17:38
推 Victor97 : 不好意思那我想順便問一下同類型遊戲目前還有哪幾款 08/31 17:39
→ Victor97 : 人也很多的，趁著季末想去體驗體驗 08/31 17:39
推 cyberia : 刷寶嗎?暗黑3我覺得是第一好玩的 08/31 17:40
→ cyberia : 其次是各種肉鴿 08/31 17:40
→ cyberia : 如果你要的是人多一起玩那當我沒說XD 08/31 17:40
→ bustinjieber: 要分析D4只有兩種維度可以看， 08/31 17:41
→ bustinjieber: 1. 跟自己的前作來比較（垂直 08/31 17:41
→ bustinjieber: 2. 跟同類型的遊戲來比較（水平 08/31 17:41
→ bustinjieber: 其他的比較都是瞎扯，沒有討論的必要。 08/31 17:41
→ cyberia : 多人的話 天農 魔物獵人這兩大系列吧 08/31 17:41
推 Victor97 : 忘了提玩過天命2、全境1、2，這兩款也算水準之上了 08/31 17:43
→ Victor97 : 但是相同視角的選擇好像還真的只剩下兩間 08/31 17:43
推 cyberia : 玩過天命的話試試看天農吧 這款開發是真遊戲人 08/31 17:43
→ cyberia : WARFRAME 我覺得不輸天命 全境 魔物就有點看電波 08/31 17:44
推 Victor97 : 魔物MHW玩過兩千小，不過手很殘後面珠子滿了就膩了 08/31 17:47
→ flywater : 不是啊 那你要比這兩個又說是十年前的遊戲 08/31 17:49
推 Victor97 : 所以我覺得這種跟前代的比較D2、D3永遠不敗XD 08/31 17:50
→ Victor97 : 贏了→你跟10年20年前的比幹嘛? 08/31 17:50
→ Victor97 : 輸了→連10年20年前的都輸XD 08/31 17:50
→ flywater : 還是你去翻一下poe跟d3第一賽季一個月後人氣多少 08/31 17:50
→ Victor97 : 只能說自己是不是賽季型玩家很重要 08/31 17:51
→ flywater : 不過我猜到時候你又會說第一賽季出的時候d3都幾年了 08/31 17:51
→ bustinjieber: 懶得繼續槓了，懂的就懂， 08/31 18:10
→ bustinjieber: 等真的沒人討論後就安心下去吧。 08/31 18:10
→ bustinjieber: D3的好壞與否也跟D4沒關係 08/31 18:11
→ mingus : 後續要不要維持還是看暴雪心態啦，d3的人氣何時超過 08/31 18:22
→ mingus : poe？但我覺得後期的d3已經是成功遊戲了。上氣確實 08/31 18:22
→ mingus : 是個指標，但並不是衡量遊戲成功與否的標準啦 08/31 18:22
→ mingus : *人氣 08/31 18:22
推 cysticercus : 為了證明D4屌打D2 我認為暴雪應該更新一下D2R 08/31 18:34