※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1749978121.A.E40.html
推 lee10211: 就不要出啥大事醫療那種一下就去了，長越大物資那些花越 06/15 12:29
→ lee10211: 少，沒生大病要花醫療那些，勉勉強強啦，也沒有房租、06/15 12:29
→ lee10211: 房貸之類。醫療險也是每年在繳，但還是希望安樂死合法，06/15 12:29
→ lee10211: 沒錢也沒辦法賺就直接走了。06/15 12:29
→ Barrel: 摔跤後才看得到明年盛開的花朵吧 06/15 13:00
→ Barrel: 因為明年的肥料今年有了06/15 13:01
推 arrenwu: 已寄信通知 98.45.195.96 06/15 17:03
推 Lisanity: 他不是有說是海地的嗎？ 42.73.169.169 06/15 17:04
推 coon182: 他有說是海地欸 110.28.32.2 06/15 17:06
→ dalyadam: 說了阿 這屆版主群會以主觀犯意判決 125.224.154.18 06/15 17:08
→ Lisanity: 主觀判斷我覺得不是用在4-11上的吧 42.73.169.169 06/15 17:09
→ dalyadam: 通篇說台灣 想扯海地沒法吧 125.224.154.18 06/15 17:10
推 Xpwa563704ju: 這篇講明是海地啊 114.39.34.140 06/15 17:12
→ Lisanity: 他有說他是講海地的杜瓦力耶 你不能把 42.73.169.169 06/15 17:15
→ Lisanity: 4-11硬強加在他人身上耶 42.73.169.169 06/15 17:15
→ Lisanity: 再者 討論台灣薪資也沒有4-11的問題 42.73.169.169 06/15 17:16
→ dalyadam: 不是薪資有沒有4-11 125.224.154.18 06/15 17:19
→ dalyadam: 是整篇 連其他版友推文都在討論台灣 125.224.154.18 06/15 17:19
→ dalyadam: 突然冒出醫生政府獨裁 然後扯說是海地 125.224.154.18 06/15 17:19
→ dalyadam: 這樣依照主觀犯意應該不能過吧 125.224.154.18 06/15 17:19
→ Lisanity: 討論台灣不一定是4-11啊 42.73.169.169 06/15 17:20
推 coon182: 可是杜瓦利確實是醫生啊 110.28.32.2 06/15 17:21
→ Lisanity: 你想討論台灣美食還是觀光景點也不會是 42.73.169.169 06/15 17:23
→ Lisanity: 4-11啊 42.73.169.169 06/15 17:23
→ arrenwu: 請被檢舉人說明一下這篇所檢舉的那段是在 98.45.195.96 06/15 17:24
→ arrenwu: 回應哪位板友(應是lee10211?)的推文， 98.45.195.96 06/15 17:25
→ arrenwu: 尤其說明如何引入「沒辦法」這個轉折 98.45.195.96 06/15 17:25
推 tomalex: (′・ω・‵) 看一下他那段 小孩送米國 36.225.42.40 06/15 17:48
→ tomalex: WIKI上面 杜華利(父)沒有把他兒子送到米 36.225.42.40 06/15 17:49
→ tomalex: 國 小杜華利都在本地就讀 19歲繼任總統 36.225.42.40 06/15 17:49
→ tomalex: 流亡海外是攜家帶眷 36.225.42.40 06/15 17:50
推 JustSayori: 我在說杜瓦力埃耶，4-11只管台灣不管 96.51.136.177 06/15 17:58
→ JustSayori: 國外 96.51.136.177 06/15 17:58
推 JustSayori: 沒辦法是我的口頭禪，打字打習慣了 96.51.136.177 06/15 18:01
推 JustSayori: 杜瓦力埃小孩確實逃亡美國啊 96.51.136.177 06/15 18:03
推 JustSayori: 而且那個逃亡計畫是他老爸本來就和美 96.51.136.177 06/15 18:06
→ JustSayori: 國政府談好的後路 96.51.136.177 06/15 18:06
推 edieedie: 這個算亂檢舉嗎223.140.212.187 06/15 18:38
→ arrenwu: 所以被檢舉人是在回應哪個推文？ 98.45.195.96 06/15 18:43
推 tomalex: (′・ω・‵) 剛剛查YAHOO新聞也沒有送 36.225.42.40 06/15 18:44
→ tomalex: 還是寫小杜華利是舉家逃亡 36.225.42.40 06/15 18:44
→ tomalex: 看起來就是意有所指 然後拿類似的海地總 36.225.42.40 06/15 18:45
→ tomalex: 統 結果 賴的送兒子出國 拿來取代 杜華利 36.225.42.40 06/15 18:45
→ tomalex: 舉家逃亡海外 36.225.42.40 06/15 18:45
→ tomalex: 你這樣會誤導大眾 36.225.42.40 06/15 18:45
→ Lisanity: 剛剛看維基我只知道小杜華利是最年輕總 42.73.169.169 06/15 18:47
→ Lisanity: 統 42.73.169.169 06/15 18:47
→ dalyadam: 感謝tomalex查證 125.224.154.18 06/15 18:48
推 arrenwu: 我查了一下，1971 杜華利逝世的時候，他 98.45.195.96 06/15 18:48
→ dalyadam: 感謝tomalex查證 125.224.154.18 06/15 18:48
推 tomalex: (′・ω・‵) 老杜華利 小杜華利 杜華利 36.225.42.40 06/15 18:48
→ tomalex: 王朝 跟 YAHOO 2021年庫存新聞 36.225.42.40 06/15 18:48
→ dalyadam: 杜麗華兒子一直在海地並當上總統 125.224.154.18 06/15 18:48
→ arrenwu: 兒子小杜華利繼任總統；小杜華利逃亡美國 98.45.195.96 06/15 18:49
推 arrenwu: 已經是1986的事情了 98.45.195.96 06/15 18:49
→ dalyadam: 老杜利華1971年就死了 怎麼送1986年 125.224.154.18 06/15 18:50
→ dalyadam: 的小杜利華 125.224.154.18 06/15 18:50
推 tomalex: (′・ω・‵) 不要說4-11 這樣誤導比記者 36.225.42.40 06/15 18:52
→ tomalex: 還可惡 36.225.42.40 06/15 18:52
→ Lisanity: 這算是嚴重偏離既定事實，但是與4-11無 42.73.169.169 06/15 18:53
→ Lisanity: 關吧？ 42.73.169.169 06/15 18:53
→ dalyadam: 4-11就是指"垃圾政府 醫生選上總統獨裁 125.224.154.18 06/15 18:54
→ dalyadam: 阿 125.224.154.18 06/15 18:54
→ dalyadam: 就說了整篇講台灣 突然插這段 125.224.154.18 06/15 18:55
推 macaron5566: 就只是拿國外的人來亂講影射國內的人 36.225.223.47 06/15 18:55
→ dalyadam: 依照這屆比較可能用主觀犯意判 就檢舉 125.224.154.18 06/15 18:55
推 tomalex: (′・ω・‵) 不只影射 還亂改人家歷史 36.225.42.40 06/15 18:55
→ dalyadam: 哪裡國外 海地狀況也不一樣 125.224.154.18 06/15 18:55
→ macaron5566: 自己用國外的人規避4-11，再用4-11禁 36.225.223.47 06/15 18:55
→ macaron5566: 止別人反駁而已，這個行為沒有違規吧 36.225.223.47 06/15 18:55
→ Lisanity: 以我們台灣來說 海地算國外啊 42.73.169.169 06/15 18:56
→ Lisanity: 話說JS以國外政治來偷渡也不是第一次了 42.73.169.169 06/15 18:57
→ macaron5566: 雖然大家都知道在說國內的誰，但只要 36.225.223.47 06/15 18:57
→ Lisanity: 之前用美國民主黨偷渡也沒事啊 42.73.169.169 06/15 18:57
→ macaron5566: 自稱在討論國外，就算講的東西套在國 36.225.223.47 06/15 18:57
→ macaron5566: 外那個人是錯的，這種亂講的人也不違 36.225.223.47 06/15 18:58
→ macaron5566: 反4-11 36.225.223.47 06/15 18:58
→ macaron5566: 反而他在這個過程中如果造謠，影射國 36.225.223.47 06/15 18:58
→ macaron5566: 內的人，別人也因為4-11不能反駁 36.225.223.47 06/15 18:59
→ arrenwu: 我沒有宣稱被檢舉人是在影射誰 98.45.195.96 06/15 19:03
→ arrenwu: 然後，關於4-11，只要只要凹得過，我其實 98.45.195.96 06/15 19:04
→ arrenwu: 並沒有想太嚴厲 98.45.195.96 06/15 19:04
推 AceClown: 被檢舉人就已經講海地了…喵迷真的是Zzz 182.233.25.79 06/15 19:05
推 smart0eddie: 海地錯了嗎 218.173.131.17 06/15 19:14
推 tomalex: (′・ω・‵) 所以以後影射還竄改內容也 36.225.42.40 06/15 19:18
→ tomalex: 能接受? 36.225.42.40 06/15 19:18
推 cross980115: 如果亂凹國外政治史也給過的話 61.223.86.226 06/15 19:26
→ cross980115: 以後變成只要隨便加個國家名稱就沒 61.223.86.226 06/15 19:26
→ cross980115: 事了？ 61.223.86.226 06/15 19:26
→ cross980115: 這樣的模式會變成有問題 又或者板主 61.223.86.226 06/15 19:28
→ cross980115: 要採用其他條 用4-7去處理？ 61.223.86.226 06/15 19:28
→ cross980115: 用陳述外國來凹得過的前提 應該要是 61.223.86.226 06/15 19:30
→ cross980115: 內容為真實陳述 61.223.86.226 06/15 19:30
→ cross980115: 若虛偽陳述也可以凹得過的話 61.223.86.226 06/15 19:30
→ cross980115: 以後變成直接整段台灣政治內容評論 61.223.86.226 06/15 19:30
→ cross980115: 隨便加個外國國名也能逃掉了 61.223.86.226 06/15 19:30
推 tomalex: (′・ω・‵) 對 36.225.42.40 06/15 19:32
→ cross980115: #1dYliYKV (C_ChatBM) 61.223.86.226 06/15 19:36
→ cross980115: 過往 沒提人名的情境案例 61.223.86.226 06/15 19:36
→ cross980115: #1bewjPh5 (C_ChatBM) 61.223.86.226 06/15 19:41
→ cross980115: 一樣情境案例 這個還有熱心板友幫忙 61.223.86.226 06/15 19:41
→ cross980115: 找到 61.223.86.226 06/15 19:41
→ cross980115: 紐西蘭的NZF也符合其陳述 但還是下 61.223.86.226 06/15 19:41
→ cross980115: 去了 61.223.86.226 06/15 19:41
→ cross980115: 本篇這種陳述方式 如果給過的話會變 61.223.86.226 06/15 19:57
→ cross980115: 成 61.223.86.226 06/15 19:57
→ cross980115: 之後隨便一段政治事件/評論 61.223.86.226 06/15 19:57
→ cross980115: 如：執政黨支持大罷免在野黨的國會 61.223.86.226 06/15 19:57
→ cross980115: 議員 61.223.86.226 06/15 19:57
→ cross980115: 然後隨便加一句 我在說美國 61.223.86.226 06/15 19:57
→ cross980115: 哪怕說美國是虛偽陳述 61.223.86.226 06/15 19:57
→ cross980115: 這樣也變成可以4-11 safe 61.223.86.226 06/15 19:57
→ cross980115: 退一步來說 如果板主群認為以4-11處 61.223.86.226 06/15 20:12
→ cross980115: 理這種情況(實則影射台灣 但用虛偽 61.223.86.226 06/15 20:12
→ cross980115: 陳述是外國打掩護)不妥 61.223.86.226 06/15 20:12
→ cross980115: 那也應該可以用4-7-1-6 擾亂看板秩 61.223.86.226 06/15 20:12
→ cross980115: 序又或者4-7-1-2 多數決認定蓄意引 61.223.86.226 06/15 20:12
→ cross980115: 起爭議 61.223.86.226 06/15 20:12
→ cross980115: 不需另行檢舉4-7 板主群也可以在討 61.223.86.226 06/15 20:12
→ cross980115: 論後 主動進行處置 61.223.86.226 06/15 20:12
推 Hosimati: 這種講半天，然後鬼轉自己在講國外硬凹 61.223.215.29 06/15 21:22
→ Hosimati: ，凹不好就下去 61.223.215.29 06/15 21:22
→ Hosimati: 那是不是國外沒有立委，我一樣凹是外國 61.223.215.29 06/15 21:23
→ Hosimati: 的立委，反正硬凹是國外就是國外 61.223.215.29 06/15 21:23
→ Hosimati: 那我可不可以凹國外有賴清德 61.223.215.29 06/15 21:24
→ Hosimati: 甚至不需要真的存在 61.223.215.29 06/15 21:24
推 Hosimati: “賴清德怎樣怎樣怎樣，......，喔喔我 61.223.215.29 06/15 21:26
→ Hosimati: 講的是美國有一個人叫賴清德 61.223.215.29 06/15 21:26
推 rock5421: 司馬昭之心 39.14.30.87 06/15 22:11
→ minoru04: 我記得這位就很恨台灣的某些人，所以找 114.40.111.11 06/15 22:41
→ minoru04: 到機會就要戳一下 114.40.111.11 06/15 22:41
推 roger2623900: 他有舉例 這很難說是台灣 111.82.238.88 06/16 00:00
→ Lisanity: 身在加拿大 對台灣政治心心念念ˊ_>ˋ 42.73.169.169 06/16 00:09
→ cross980115: 問題是舉例舉的是虛偽陳述啊 61.223.86.226 06/16 00:18
→ cross980115: 現在問題就是 拿虛偽陳述幫4-11打掩 61.223.86.226 06/16 00:19
→ cross980115: 護 61.223.86.226 06/16 00:19
→ cross980115: 而且被檢舉人還是4-11累犯了 61.223.86.226 06/16 00:27
→ cross980115: 以過往案例來看 情境描述本身就能成 61.223.86.226 06/16 00:27
→ cross980115: 立4-11 61.223.86.226 06/16 00:27
→ cross980115: 你要明確凹是國外的 那也得應該要是 61.223.86.226 06/16 00:27
→ cross980115: 真實陳述才行 61.223.86.226 06/16 00:27
→ cross980115: 不然就像我上面舉例的那樣 以後4-1 61.223.86.226 06/16 00:27
→ cross980115: 1議題/事件都加個X國 或O國做虛偽陳 61.223.86.226 06/16 00:27
→ cross980115: 述，那樣就能迴避掉的話 會有很大的 61.223.86.226 06/16 00:27
→ cross980115: 問題 61.223.86.226 06/16 00:27
推 chaoni2472: 同cross，如果凹得過找得到國外符合的111.242.212.104 06/16 00:31
→ chaoni2472: 人，那4-11檢定通過我也認為要給過111.242.212.104 06/16 00:32
→ chaoni2472: 可是如果用亂講的也可以，那我4-11講111.242.212.104 06/16 00:32
→ chaoni2472: 完然後說是小說看到的，什麼小說我忘111.242.212.104 06/16 00:32
→ chaoni2472: 記了，這樣也要能過嗎111.242.212.104 06/16 00:32
→ chaoni2472: 啊 西恰好像不能純小說，換成漫畫111.242.212.104 06/16 00:33
→ Lisanity: 小泉麻將是特例 42.73.169.169 06/16 00:34
推 Hosimati: 反正，如果給出爭議判決，信不信以後偷 61.223.215.29 06/16 00:52
→ Hosimati: 渡變得更容易，一定會有人跑出來模仿然 61.223.215.29 06/16 00:52
→ Hosimati: 後硬凹是國外，即使國外的狀況跟他描述 61.223.215.29 06/16 00:52
→ Hosimati: 的不同 61.223.215.29 06/16 00:52
→ cross980115: 小泉那種是有明確作品跟明確內容 符 61.223.86.226 06/16 00:56
→ cross980115: 合例外條款 61.223.86.226 06/16 00:56
→ cross980115: 但你也不能虛構作品內沒有的內容來 61.223.86.226 06/16 00:56
→ cross980115: 進行掩護 61.223.86.226 06/16 00:56
→ cross980115: 所以我才會說板主也應該考量4-7的適 61.223.86.226 06/16 01:00
→ cross980115: 用性 61.223.86.226 06/16 01:00
→ cross980115: 不然這種以虛偽陳述幫4-11政治事件 61.223.86.226 06/16 01:00
→ cross980115: /議題作掩護 要是可以完全迴避板規 61.223.86.226 06/16 01:00
→ cross980115: 的話 那只會造成更多的問題 61.223.86.226 06/16 01:00
推 tooyahaya: 我是覺得啦，大家在外面各有立場，但 123.50.44.24 06/16 01:54
→ tooyahaya: 來到西洽要玩偷渡要講道理 123.50.44.24 06/16 01:54
→ tooyahaya: 凹外國案例不能用虛構捏造，這是必須 123.50.44.24 06/16 01:54
→ tooyahaya: 成立的基本條件 123.50.44.24 06/16 01:54
→ tooyahaya: 不然我隨便講 123.50.44.24 06/16 01:54
→ tooyahaya: 「法國的執政黨在那邊帶頭罷免在野黨 123.50.44.24 06/16 01:54
→ tooyahaya: 搞獨裁真不要臉，特別是那個總統，知 123.50.44.24 06/16 01:54
→ tooyahaya: 不知恥啊」 123.50.44.24 06/16 01:54
→ tooyahaya: 被檢舉答辯來一句 123.50.44.24 06/16 01:54
→ tooyahaya: 「對不起，我記錯了，不過我在討論國 123.50.44.24 06/16 01:54
→ tooyahaya: 外所以沒有4-11」 123.50.44.24 06/16 01:54
→ tooyahaya: 這樣可以嗎？我認為實在是不可以 123.50.44.24 06/16 01:54
→ tooyahaya: 這種即是沒有4-11也該有個方式處理， 123.50.44.24 06/16 01:56
→ tooyahaya: 不然此例一開不說推文 123.50.44.24 06/16 01:56
→ tooyahaya: 主文都能用記錯來亂發 123.50.44.24 06/16 01:56
推 JustSayori: 哪裡虛偽內容了？ 小杜瓦力唉最後跑出 96.51.136.177 06/16 02:40
→ JustSayori: 國全都是老杜瓦力埃當初和cia簽的線 96.51.136.177 06/16 02:40
推 JustSayori: 不然你覺得一個25歲的總統有辦法直接 96.51.136.177 06/16 02:42
→ JustSayori: 跟美國要求送運輸機和政治庇護喔？ 96.51.136.177 06/16 02:42
推 JustSayori: 然後M大說的別人因為4-11不能反駁， 96.51.136.177 06/16 02:48
→ JustSayori: 怎麼會不能反駁呢？ 跟著討論海地歷史 96.51.136.177 06/16 02:48
→ JustSayori: 怎麼會不能反駁呢？ 96.51.136.177 06/16 02:48
推 JustSayori: 所有人都知道小杜瓦力埃就是老杜瓦力 96.51.136.177 06/16 02:50
→ JustSayori: 埃養的人偶，他所有行為都是延續他老 96.51.136.177 06/16 02:50
→ JustSayori: 爸當初的決策，包含最後逃亡路線以及 96.51.136.177 06/16 02:50
→ JustSayori: 逃亡前把墳墓一起帶走這件事都是他爸 96.51.136.177 06/16 02:50
→ JustSayori: 當初規劃好的 96.51.136.177 06/16 02:50
推 clarkyoona: 這樣4-11？ 4-11到底是在禁什麼？有讓 101.14.4.55 06/16 02:58
→ clarkyoona: 爭議變少嗎？ 101.14.4.55 06/16 02:58
推 qaz556644: 哇靠 現在講明是其他國家都不行了哦？ 27.147.8.50 06/16 05:30
→ qaz556644: 確定要跟中國一樣搞文字獄？ 27.147.8.50 06/16 05:30
推 RINPE: 講海地又怎樣 寧可錯殺1000人 版主也不會217.178.232.212 06/16 05:58
→ RINPE: 放過會讓人不高興的文217.178.232.212 06/16 05:58
推 mikeneko: 你現在知道為什麼要罷免了嗎 1.165.84.169 06/16 06:55
推 pimachu: 底下全都在討論台灣薪資 然後突然跳一句 39.15.25.221 06/16 07:00
→ pimachu: 垃圾政府 沒有啦我是在講海地 確實是在挑 39.15.25.221 06/16 07:00
→ pimachu: 戰底線 39.15.25.221 06/16 07:00
→ peterisme17: 跳針也不行喔 61.222.87.153 06/16 09:24
推 JustSayori: 我自己是不認為我有違反4-11 我把所 208.98.223.46 06/16 10:00
→ JustSayori: 有能規避的都規避了，但裁量權在別人 208.98.223.46 06/16 10:00
→ JustSayori: 手上，真的被他判定違規我也摸摸鼻子 208.98.223.46 06/16 10:00
→ JustSayori: ，只是這就顯得很荒謬就是，指控別人 208.98.223.46 06/16 10:00
→ JustSayori: 是小粉紅沒事而說海地落後就有事 208.98.223.46 06/16 10:00
推 ifulita: 你這樣的答辯倒是說服了我，標準要一致的 118.168.152.76 06/16 10:03
推 ifulita: 確比較好。 118.168.152.76 06/16 10:03
推 ifulita: 4-11 無違規 118.168.152.76 06/16 10:05
→ cross980115: 所以i板認為虛偽陳述是可以給過的囉 61.223.86.226 06/16 10:12
→ cross980115: ？ 61.223.86.226 06/16 10:12
→ cross980115: 一個1971死亡的人可以在1986送人出 61.223.86.226 06/16 10:14
→ cross980115: 國 61.223.86.226 06/16 10:14
→ cross980115: 這種虛偽陳述可行？ 61.223.86.226 06/16 10:14
→ cross980115: 這也跟指小粉紅 指海地落後一點關係 61.223.86.226 06/16 10:15
→ cross980115: 都沒 不過是轉移焦點而已 61.223.86.226 06/16 10:15
→ cross980115: 核心問題就還是在 61.223.86.226 06/16 10:16
→ cross980115: 用符合台灣的政治議題/事件情境+虛 61.223.86.226 06/16 10:16
→ cross980115: 偽陳述的外國/外國人士 用後者的虛 61.223.86.226 06/16 10:16
→ cross980115: 偽陳述來作為掩護 試圖規避4-11 61.223.86.226 06/16 10:16
推 ifulita: 粉紅那個我是給無違規，沒道理海地就該有 118.168.152.76 06/16 10:17
推 ifulita: 不一樣的標準。 118.168.152.76 06/16 10:17
→ cross980115: 但這個跟粉紅是不一樣的事啊 61.223.86.226 06/16 10:19
推 ifulita: 在討論真偽之前更該先分清楚是不是在討論 118.168.152.76 06/16 10:21
→ cross980115: 從推文前面包含a板等板友查到的內容 61.223.86.226 06/16 10:21
→ cross980115: 61.223.86.226 06/16 10:21
→ cross980115: 他海地那段直接被抓包明顯跟事實不 61.223.86.226 06/16 10:21
→ cross980115: 符 61.223.86.226 06/16 10:21
推 skyerlight: 所以同意虛偽陳述沒問題? 122.118.18.249 06/16 10:21
推 ifulita: 中華民國相關政治，他這個是很凹，但他有 118.168.152.76 06/16 10:21
推 ifulita: 說清楚是在講海地了，而不是故意模糊不講 118.168.152.76 06/16 10:22
→ cross980115: 所以就像我舉例的 61.223.86.226 06/16 10:23
→ cross980115: 以後隨便一段台灣政治事件 61.223.86.226 06/16 10:23
→ cross980115: 如：執政黨支持罷免在野黨國會議員 61.223.86.226 06/16 10:23
→ cross980115: 後面加個 我在說美國共和黨 61.223.86.226 06/16 10:23
→ cross980115: 哪怕美國共和黨是虛偽陳述這樣也迴 61.223.86.226 06/16 10:23
→ cross980115: 避掉？ 61.223.86.226 06/16 10:23
→ cross980115: 此例一開 以後4-11直接被當空氣了吧 61.223.86.226 06/16 10:24
→ cross980115: 通通加個我在說X國 就能safe 61.223.86.226 06/16 10:24
→ cross980115: 還是i板是支持另一種方式 就我說的 61.223.86.226 06/16 10:24
→ cross980115: 以4-7處理？ 61.223.86.226 06/16 10:24
推 ifulita: 4-11只有禁中華民國政治相關議題，但沒禁 118.168.152.76 06/16 10:26
推 ifulita: 外國政治相關議題。 118.168.152.76 06/16 10:26
→ cross980115: 是啊 但他這樣就等同於 隨便加一句 61.223.86.226 06/16 10:27
→ cross980115: 我在說X國 我在說O國這樣亂講 虛偽 61.223.86.226 06/16 10:27
→ cross980115: 陳述也能迴避 61.223.86.226 06/16 10:27
→ cross980115: 也就是只要隨便提個外國 哪怕違背事 61.223.86.226 06/16 10:27
→ cross980115: 實 61.223.86.226 06/16 10:27
→ cross980115: 都可以迴避掉 61.223.86.226 06/16 10:27
推 ifulita: 真要這麼講也是可以，因為現實上板規就是 118.168.152.76 06/16 10:28
推 ifulita: 這麼規定的，如果認為這條板規有問題，我 118.168.152.76 06/16 10:29
推 ifulita: 認為可以發問來討論也無妨。 118.168.152.76 06/16 10:30
推 cross980115: 過往案例 情境符合的情況下 就可以 61.223.86.226 06/16 10:30
→ cross980115: 用4-11處理(上面推文案例) 61.223.86.226 06/16 10:30
→ cross980115: 還是i板會認為這案(以虛偽陳述迴避 61.223.86.226 06/16 10:30
→ cross980115: 4-11) 能適用4-7？ 61.223.86.226 06/16 10:30
推 tomalex: (′・ω・‵) 如果這樣過了 那真是恭喜他 36.225.42.40 06/16 10:31
→ tomalex: 以後釣魚文 他都可以直接掰一個不存在的 36.225.42.40 06/16 10:31
→ tomalex: 事件來閃了 36.225.42.40 06/16 10:31
推 cross980115: 我是認為4-11的不限制提外國 前提應 61.223.86.226 06/16 10:34
→ cross980115: 該是外國的真實事件 61.223.86.226 06/16 10:34
→ cross980115: 而不是真實的臺灣相關事件/議題 加 61.223.86.226 06/16 10:34
→ cross980115: 上隨便虛偽的外國陳述打掩護 也能當 61.223.86.226 06/16 10:34
→ cross980115: 作是外國政治從而迴避 61.223.86.226 06/16 10:34
推 ifulita: 為了維持判決的一致性所以我給無違規比較 118.168.152.76 06/16 10:35
推 ifulita: 合理，就算用4-7來檢舉我看起來也沒那麼 118.168.152.76 06/16 10:36
推 chaoni2472: 請問i板，如果我今天說一堆白癡青鳥不 218.164.5.245 06/16 10:36
→ chaoni2472: 分青紅皂白只會護航總統，對我說的當 218.164.5.245 06/16 10:36
→ chaoni2472: 然是川普，他手下有個青鳥組織，你說 218.164.5.245 06/16 10:36
→ chaoni2472: 查不到？我說的是川普雞啦應該是金鳥 218.164.5.245 06/16 10:36
→ chaoni2472: 打錯字而已，這樣你會判我4-11無違規 218.164.5.245 06/16 10:36
→ chaoni2472: 嗎 218.164.5.245 06/16 10:36
推 ifulita: 引戰應該也不會判違規。 118.168.152.76 06/16 10:36
推 ifulita: 回chaoni2472，我會判違規喔，就算你說你 118.168.152.76 06/16 10:37
推 ifulita: 打錯字但我會覺得太凹了。 118.168.152.76 06/16 10:37
→ cross980115: 但這跟粉紅就不存在判決一致性的問 61.223.86.226 06/16 10:38
→ cross980115: 題啊 61.223.86.226 06/16 10:38
→ cross980115: 粉紅應該沒有虛偽陳述 用來打掩護的 61.223.86.226 06/16 10:38
→ cross980115: 問題吧 61.223.86.226 06/16 10:38
推 chaoni2472: https://i.imgur.com/sFED2SL.jpeg 你 218.164.5.245 06/16 10:42
→ chaoni2472: 說他很凹有說清楚就給過，我也講的很 218.164.5.245 06/16 10:42
→ chaoni2472: 清楚說是川普呀，不然今天我不說青鳥 218.164.5.245 06/16 10:42
→ chaoni2472: 我說憨鳥，這樣過了嗎？ 218.164.5.245 06/16 10:42
推 ifulita: 如果你說川普手下有個憨鳥組織，然後你說 118.168.152.76 06/16 10:44
推 ifulita: 你是打錯字，你說的其實是金鳥，這我就不 118.168.152.76 06/16 10:45
推 ifulita: 會判違規了。 118.168.152.76 06/16 10:45
推 chaoni2472: 而且i板你說了不論真偽應該先確定是不 218.164.5.245 06/16 10:48
→ chaoni2472: 是在講中華民國政治，我現在很明確跟 218.164.5.245 06/16 10:48
→ chaoni2472: 你說我在說川普，按照你的邏輯我就不 218.164.5.245 06/16 10:48
→ chaoni2472: 應該被4-11懲處，頂多研討4-7，那美國 218.164.5.245 06/16 10:48
→ chaoni2472: 青鳥怎麼現在又可以4-11了 218.164.5.245 06/16 10:48
推 ifulita: 因為台灣也有青鳥，查證後美國沒有的話那 118.168.152.76 06/16 11:06
推 ifulita: 麼你很明顯的就是在講台灣這個。 118.168.152.76 06/16 11:06
推 JustSayori: 誰虛偽陳述了？ 小杜瓦利亞確實是靠他 208.98.223.46 06/16 11:07
→ JustSayori: 爸打點好的CIA關係才能去美國的，不然 208.98.223.46 06/16 11:07
→ JustSayori: 一個25歲的人最好叫的動CIA開軍機把他 208.98.223.46 06/16 11:07
→ JustSayori: 送走 208.98.223.46 06/16 11:07
→ JustSayori: 你爸死前買的機票給小孩用，這不是老 208.98.223.46 06/16 11:08
→ JustSayori: 爸把小孩送走嗎？ 208.98.223.46 06/16 11:08
→ cross980115: 但他這個查證海地就是沒有啊… 61.223.86.226 06/16 11:09
→ cross980115: 推文多人查證後 都認為明顯跟事實不 61.223.86.226 06/16 11:09
→ cross980115: 符 61.223.86.226 06/16 11:09
推 JustSayori: 隨便給人亂扣硬坳歷史的帽子會不會太 208.98.223.46 06/16 11:11
→ JustSayori: 扯啊？ 208.98.223.46 06/16 11:11
推 arrenwu: 小杜瓦利逃亡美國已經是35歲的事情了吧 98.45.195.96 06/16 11:13
→ arrenwu: 他在海地總統也當了16年總統了 98.45.195.96 06/16 11:13
→ arrenwu: 在海地* 98.45.195.96 06/16 11:13
推 JustSayori: 哪來多人查證？ 就一個人用wiki的資訊 208.98.223.46 06/16 11:14
→ JustSayori: 就叫多人喔？ 208.98.223.46 06/16 11:14
推 cross980115: toma有查 a板也有查 61.223.86.226 06/16 11:14
→ cross980115: 也不只查wiki toma還有提及新聞來源 61.223.86.226 06/16 11:15
→ cross980115: lisanity也有查 只是不確定他有沒有 61.223.86.226 06/16 11:18
→ cross980115: 看其他wiki外的資料 61.223.86.226 06/16 11:18
→ cross980115: 但他也認為嚴重偏離既定事實 61.223.86.226 06/16 11:18
→ cross980115: 這應該符合多人查證吧 61.223.86.226 06/16 11:18
→ cross980115: 我做的是真實陳述 61.223.86.226 06/16 11:18
推 JustSayori: 是35沒錯，我按錯數字 208.98.223.46 06/16 11:18
→ JustSayori: 他任期71年到86年，最後被民眾幹下去 208.98.223.46 06/16 11:19
推 tomalex: (′・ω・‵) 你可以舉證老杜華利打通環 36.225.42.40 06/16 11:48
→ tomalex: 節的資料來源嗎 36.225.42.40 06/16 11:48
→ cross980115: 6/15的文 檢舉期限14天 61.223.86.226 06/16 11:53
→ cross980115: 還是等另外兩位的判決說法跟意見再 61.223.86.226 06/16 11:53
→ cross980115: 來看要不要另開4-7檢舉好了 61.223.86.226 06/16 11:53
→ cross980115: 而且另開的文不論結果也只能針對4- 61.223.86.226 06/16 11:54
→ cross980115: 7的部分進行上訴 61.223.86.226 06/16 11:54
→ cross980115: 4-11後續如果需要上訴也只能由daly 61.223.86.226 06/16 11:54
→ cross980115: adam進行 61.223.86.226 06/16 11:54
→ cross980115: 不然就是要查/問看看小組有沒有不同 61.223.86.226 06/16 11:54
→ cross980115: 人檢舉同事件複數案 然後併案陳述的 61.223.86.226 06/16 11:54
→ cross980115: 前例… 61.223.86.226 06/16 11:54
推 clarkyoona: 想避免爭議應該讓4-7好好發揮功能，4- 101.14.4.55 06/16 12:16
→ clarkyoona: 11越看越像是方便管理的一種便宜行事 101.14.4.55 06/16 12:16
推 macaron5566: 我反對擴大使用4-7。有點爭議就可能 36.225.207.54 06/16 12:28
→ macaron5566: 被桶，很多人會不敢發文 36.225.207.54 06/16 12:28
→ astinky: 不敢發文很好啊，又不缺釣魚文223.140.172.245 06/16 12:29
推 yniori: 還行吧，想凹就凹223.136.124.164 06/16 12:38
推 clarkyoona: 讓4-7發揮它本來的功能怎麼會是擴大使 101.14.4.55 06/16 12:42
→ clarkyoona: 用 101.14.4.55 06/16 12:42
推 Hosimati: 吵起來吵起來，這能不違規，沒道理我說 49.217.202.92 06/16 12:51
→ Hosimati: 青鳥=推特=馬斯克，總統=川普不行吧 49.217.202.92 06/16 12:51
→ Hosimati: 然後不用承認自己講錯，直接繼續凹自己 49.217.202.92 06/16 12:52
→ Hosimati: 說的就是美國就好，即使美國不符合討論 49.217.202.92 06/16 12:52
→ Hosimati: 的內容 49.217.202.92 06/16 12:52
→ Hosimati: 上面舉例承認自己打錯是自證違規 49.217.202.92 06/16 12:52
→ Hosimati: “我有講清楚是討論美國了” 49.217.202.92 06/16 12:53
→ Hosimati: 4-11門戶大開 49.217.202.92 06/16 12:53
推 chaoni2472: https://i.imgur.com/jSPrl14.jpeg 218.164.5.245 06/16 18:37
→ chaoni2472: i板你自己說了呀，討論真偽之前我清楚 218.164.5.245 06/16 18:41
→ chaoni2472: 明確表示這是美國青鳥，不是中華民國 218.164.5.245 06/16 18:41
→ chaoni2472: 政治，按照你的標準不可以拿4-11套我 218.164.5.245 06/16 18:41
→ chaoni2472: 才對吧 218.164.5.245 06/16 18:41
推 arrenwu: 4-11 違規 98.45.195.96 06/16 18:52
→ clarkyoona: 如果是虛偽陳述那也應該是4-7，4-11哪 101.14.4.55 06/16 20:12
→ clarkyoona: 裡寫到虛偽陳述了？ 101.14.4.55 06/16 20:12
→ LouisLEE: 虛偽陳述也不關4-11啊 114.47.40.178 06/16 21:27
→ cross980115: 虛偽陳述為外國 不予採信是外國的情 61.223.86.226 06/16 21:28
→ cross980115: 況當然能以4-11處理 61.223.86.226 06/16 21:28
推 cross980115: 我前面推文貼的判例就是 不用提到是 61.223.86.226 06/16 21:32
→ cross980115: 台灣 才能認定是台灣 61.223.86.226 06/16 21:32
→ cross980115: 情境對照符合可能單指台灣 那就可以 61.223.86.226 06/16 21:32
→ cross980115: 認定4-11 61.223.86.226 06/16 21:32
→ cross980115: 情境對照符合可能單指台灣+虛偽陳述 61.223.86.226 06/16 21:32
→ cross980115: 是外國 那不採信虛偽陳述為外國的部 61.223.86.226 06/16 21:32
→ cross980115: 分 剩下就是一樣用4-11處理 61.223.86.226 06/16 21:32
→ clarkyoona: 4-11哪裡提到講外國政治不予採信要桶 101.14.4.55 06/16 21:32
→ clarkyoona: ？ 101.14.4.55 06/16 21:32
→ cross980115: 並不是”虛偽陳述”這件事4-11 而是 61.223.86.226 06/16 21:35
→ cross980115: 虛偽陳述這件事 不能”拿來迴避” 61.223.86.226 06/16 21:35
→ cross980115: 4-11 61.223.86.226 06/16 21:35
→ cross980115: 我提4-7適用性是”針對政治事件做虛 61.223.86.226 06/16 21:35
→ cross980115: 偽陳述”這件事可能 蓄意引起爭議又 61.223.86.226 06/16 21:35
→ cross980115: 或者擾亂看板秩序 61.223.86.226 06/16 21:35
→ cross980115: 嚴格上來說 雖然是同樣的人跟言論 61.223.86.226 06/16 21:35
→ cross980115: 但訴訟標的針對的卻不太一樣 61.223.86.226 06/16 21:35
→ cross980115: 哪裡提到？ 就不用提到啊 61.223.86.226 06/16 21:39
→ cross980115: 板主認定不採信 就直接是當作凹不過 61.223.86.226 06/16 21:39
→ cross980115: 去處理了 61.223.86.226 06/16 21:39
→ cross980115: 自己去看看過往凹不過的各種案例 也 61.223.86.226 06/16 21:39
→ cross980115: 不只有4-11會有人凹 61.223.86.226 06/16 21:39
→ cross980115: 政治議題事件&隨便加個美國 虛偽陳 61.223.86.226 06/16 21:40
→ cross980115: 述 61.223.86.226 06/16 21:40
→ cross980115: 板主不採信是美國>>認為是在提台灣 61.223.86.226 06/16 21:40
→ cross980115: 相關 那就一樣能依照4-11處理才對 61.223.86.226 06/16 21:40
推 motw1999: 一直堅稱是老爸生前就先打理好 那就該貼 59.115.183.47 06/16 21:43
→ motw1999: 出證據(政府文件之類的) 不然憑什麼要 59.115.183.47 06/16 21:44
→ motw1999: 100%照單全收一個PTT網民說的話 59.115.183.47 06/16 21:44
→ clarkyoona: 這種情形聽起來就很適用4-7啊，因為你 101.14.4.55 06/16 21:51
→ clarkyoona: 認定他是來亂的嘛。那4-7能發揮作用要 101.14.4.55 06/16 21:51
→ clarkyoona: 4-11不就是便宜行事而已嗎？ 101.14.4.55 06/16 21:51
→ LouisLEE: 貼不貼出證據都不是4-11的範疇啊 114.47.40.178 06/16 21:56
推 chaoni2472: 虛假陳述歸4-7管，但原本套了一層外皮 218.164.5.245 06/16 22:13
→ chaoni2472: 實際上是台灣政治議題部分還是應該要 218.164.5.245 06/16 22:13
→ chaoni2472: 吃4-11的處罰，應該沒規定這兩條不可 218.164.5.245 06/16 22:13
→ chaoni2472: 以同時觸發？ 218.164.5.245 06/16 22:13
→ tomalex: (′・ω・‵) 元PO沒檢舉4-7 可以在檢舉1 36.225.42.40 06/16 22:43
→ tomalex: 次 36.225.42.40 06/16 22:43
→ dalyadam: 有人想檢舉可以幫忙嗎，有點懶125.224.150.170 06/16 22:49
推 Watame: 這篇看到一堆檢舉不成森七七的 61.227.71.94 06/17 00:37
推 jasonchangki: 沒讀過書真可怕，YT也有介紹116.241.165.216 06/17 01:00
→ cross980115: 可以同時 但我是覺得要等啦 目前1: 61.223.86.226 06/17 02:06
→ cross980115: 1 加上還有時間 61.223.86.226 06/17 02:06
→ cross980115: 避免討論意見分散掉 同時看板主的意 61.223.86.226 06/17 02:06
→ cross980115: 見 61.223.86.226 06/17 02:06
推 Sessyoin: 4-11違規 117.56.175.73 06/17 08:11
推 arrenwu: #1eKZpjKn (C_Chat) 98.45.195.96 06/18 12:14