※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1747389682.A.79B.html
推 Muilie: 好，求求板主 42.77.188.191 05/16 18:24
推 chadmu: 跟這個板的宗旨有關係嗎 49.159.216.136 05/16 18:25
推 anpinjou: 看不懂 你是說最近很紅的那首歌嗎 42.71.34.78 05/16 18:30
→ anpinjou: 那首歌因為這種無腦傳播現在有多紅你知 42.71.34.78 05/16 18:31
→ anpinjou: 道嗎 損害到利益的話 應該有版規在吧 42.71.34.78 05/16 18:31
→ cross980115: 連結要貼也貼好一點 還有判決書怎麼 61.223.74.3 05/16 18:38
→ cross980115: 會是wiki網址? 61.223.74.3 05/16 18:38
→ ULTIMGBK: 因為判決執行之後一段時間就會從官 49.215.20.200 05/16 18:41
→ ULTIMGBK: 網下架 我也很無奈 49.215.20.200 05/16 18:41
推 arrenwu: 他想說的是違背上位法規的部分吧 98.45.195.96 05/16 18:47
推 black80731: 我支持 111.246.26.171 05/16 18:53
推 cross980115: 下架？？判決書系統收錄的刑/民事判 61.223.74.3 05/16 19:03
→ cross980115: 決應該從89年開始都有收錄才對 61.223.74.3 05/16 19:03
→ cross980115: 除了本來就不予公開(少年事件等)、 61.223.74.3 05/16 19:03
→ cross980115: 民國99年前沒公布自然人姓名(99年修 61.223.74.3 05/16 19:03
→ cross980115: 正法院組織法83條 第二項)、以及一 61.223.74.3 05/16 19:03
→ cross980115: 些需遮蔽身分資訊之案件(兒少法、人 61.223.74.3 05/16 19:03
→ cross980115: 口販賣…等)外 61.223.74.3 05/16 19:03
→ cross980115: 現在的判決書應該不會查不到才對 61.223.74.3 05/16 19:03
→ cross980115: 怎麼會有執行後一段時間下架的事… 61.223.74.3 05/16 19:04
推 zizc06719: 你要講這條喔，那不只真人AI，路上拍 114.43.98.248 05/16 19:14
→ zizc06719: 偶像的都一起掰了吧 114.43.98.248 05/16 19:14
推 zizc06719: 另外你覺得違法上位法，建議直接檢舉 114.43.98.248 05/16 19:18
→ cross980115: 總之 還是先放上相關判決書 61.223.74.3 05/16 19:18
→ cross980115: 一審 61.223.74.3 05/16 19:18
→ cross980115: https://pse.is/7l8lkp 61.223.74.3 05/16 19:18
→ cross980115: 二審 61.223.74.3 05/16 19:18
→ cross980115: https://pse.is/7l8lp5 61.223.74.3 05/16 19:18
→ cross980115: 三審定讞 61.223.74.3 05/16 19:18
→ cross980115: https://pse.is/7l8lvr 61.223.74.3 05/16 19:18
→ ULTIMGBK: 路上拍偶像如果是活動中是基於偶像 49.215.20.200 05/16 19:25
→ ULTIMGBK: 個人的意思散佈形象 不會違法 如果 49.215.20.200 05/16 19:25
→ ULTIMGBK: 說是狗仔行為 那當然是最好一起下 49.215.20.200 05/16 19:25
→ ULTIMGBK: 去 49.215.20.200 05/16 19:25
→ cross980115: 判決書該遮的東西一開始就會遮好才 61.223.74.3 05/16 19:26
→ cross980115: 公布 61.223.74.3 05/16 19:26
→ cross980115: 不該公開的東西一開始就不會公開 61.223.74.3 05/16 19:26
→ cross980115: 起訴書在一審判決公布後也會公布… 61.223.74.3 05/16 19:26
→ cross980115: 我就不查了 61.223.74.3 05/16 19:26
→ cross980115: 這案三審是駁回上訴 主要有變動的地 61.223.74.3 05/16 19:26
→ cross980115: 方在於一審跟二審有差別 61.223.74.3 05/16 19:26
→ cross980115: 所以這篇建議的主訴應該是ai生成擬 61.223.74.3 05/16 19:28
→ cross980115: 真人的圖應該適用上位法 一律以4-2 61.223.74.3 05/16 19:28
→ cross980115: 0去進行處理？ 61.223.74.3 05/16 19:28
→ ULTIMGBK: 我覺得ai生成到足以辨識真實個人的 49.215.20.200 05/16 19:33
→ ULTIMGBK: 應該處4-20或另立規則處理 49.215.20.200 05/16 19:33
推 chejps3105: 另立板規吧，不然直接4-20會很有爭議 101.8.167.172 05/16 19:43
→ chejps3105: ，我們不是法官 101.8.167.172 05/16 19:43
推 chejps3105: 如果板主可以在沒有現實判決或處分的 101.8.167.172 05/16 19:46
→ chejps3105: 情況下任意引用現實法條判4-20爭議一 101.8.167.172 05/16 19:46
→ chejps3105: 定一堆 101.8.167.172 05/16 19:46
推 lovez04wj06: 有問題就針對有問題的來檢舉，而不 36.234.79.170 05/16 19:46
→ lovez04wj06: 是大家都死去吧。 36.234.79.170 05/16 19:46
推 cross980115: 那以另立新規或者判決思路來說 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 足以辨識的真實個人大多會是偏公眾 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 人物 或者網紅的等人物 但有些板主 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 就不一定會認識 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 那這部分的話應該就會要求檢舉者提 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 供足夠的原人物證據了 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 基本上就是檢舉者要說明仿的人是誰 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 但範圍部分也有討論空間 是不是只限 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 於保障台灣公民(?) 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 仿台灣政治人物 如賴清德等等 本身 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 就會先吃4-11 直接算兩條不同的違規 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 但仿台灣藝人的 就不會直接吃既有板 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 規 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 只能以4-20上位法/新規處理 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 如果是仿國外人物 如仿習近平 仿川 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 普 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 那是不是要以4-20去處理 會有疑慮 61.223.74.3 05/16 19:47
→ cross980115: 現實判決就是上面那個啦 61.223.74.3 05/16 19:50
→ cross980115: 我有貼一審～三審 61.223.74.3 05/16 19:50
→ cross980115: 我是覺得直接適用上位法處理似乎是 61.223.74.3 05/16 19:50
推 chejps3105: 例如二創一定違反著作權>除非官方積 101.8.167.172 05/16 19:50
→ cross980115: 不太對的 61.223.74.3 05/16 19:50
→ cross980115: 理論上需要另立 61.223.74.3 05/16 19:50
→ cross980115: 像是誹謗/公然侮辱這種 有很多成案 61.223.74.3 05/16 19:50
→ cross980115: 判決 61.223.74.3 05/16 19:50
→ cross980115: 但板規上不使用4-20 61.223.74.3 05/16 19:50
→ cross980115: 而是獨立的4-5 當中個人部分但書需 61.223.74.3 05/16 19:50
→ cross980115: 本人檢舉 61.223.74.3 05/16 19:50
→ chejps3105: 極同意否則所有二創全判4-20。4-5用 101.8.167.172 05/16 19:50
→ chejps3105: 詞可能構成公然侮辱>4-5加判4-20。還 101.8.167.172 05/16 19:50
→ chejps3105: 有什麼散布猥褻物等等全桶下去爭議肯 101.8.167.172 05/16 19:50
→ chejps3105: 定比之前4-1趴踢還大 101.8.167.172 05/16 19:50
→ cross980115: 二創沒有一定違反著作權…你哪國的 61.223.74.3 05/16 19:51
→ cross980115: 法律啊 61.223.74.3 05/16 19:51
→ cross980115: 絕大多數不管用歐陸還是海洋法系都 61.223.74.3 05/16 19:52
→ cross980115: 能主張合理使用 61.223.74.3 05/16 19:52
推 L8e6: 建議原PO適當涵攝真人AI影像是因為什麼原因111.253.188.111 05/16 19:52
→ L8e6: 而違反個資法第41條的「違反個資法第20條111.253.188.111 05/16 19:52
推 chejps3105: 那合理使用誰判斷，如果板主可以自己 101.8.167.172 05/16 19:52
→ chejps3105: 判斷4-20，不就變板主判斷 101.8.167.172 05/16 19:52
→ L8e6: 罪」。111.253.188.111 05/16 19:53
→ L8e6: 單純張貼AI真人影像不必然違反個資法，還需111.253.188.111 05/16 19:53
→ L8e6: 要行為人有為自己利益或損害他人利益的意圖111.253.188.111 05/16 19:53
→ L8e6: 如果直接禁止真人AI影像，可能流於IWIN式的111.253.188.111 05/16 19:53
→ L8e6: 恣意限制。111.253.188.111 05/16 19:54
→ L8e6: 另目前已有4-5〔人身攻擊違規〕、4-7〔蓄意111.253.188.111 05/16 19:54
→ L8e6: 引戰/亂板違規〕、 4-11〔政治文違規〕、111.253.188.111 05/16 19:54
→ cross980115: 所以我上面也有說 理論上要舉證原人 61.223.74.3 05/16 19:54
→ cross980115: 物 61.223.74.3 05/16 19:54
→ cross980115: 代表實際有這個人 被使用AI圖”冒用 61.223.74.3 05/16 19:54
→ cross980115: ” 61.223.74.3 05/16 19:54
→ L8e6: 4-18〔公佈個資違規〕等板規，規範不恰當的111.253.188.111 05/16 19:54
→ L8e6: 真人AI影像，是否有另立專責板規的必要，也111.253.188.111 05/16 19:55
→ L8e6: 是一個問題。111.253.188.111 05/16 19:55
→ cross980115: 4-5非本人無法檢舉 上面有提了 61.223.74.3 05/16 19:56
→ cross980115: 4-11相同 非政治人物 不屬於此 61.223.74.3 05/16 19:56
→ cross980115: 4-7的話就是要板皇直接皇起來 但小 61.223.74.3 05/16 19:56
→ cross980115: 組跟群組過往是不建議遇到難解決的 61.223.74.3 05/16 19:56
→ cross980115: 一律4-7 61.223.74.3 05/16 19:56
推 chejps3105: 我重點不是是不是真的違反著作權，我 101.8.167.172 05/16 19:56
→ chejps3105: 的重點是不該賦予板主可以判斷是否違 101.8.167.172 05/16 19:56
→ chejps3105: 反中華民國法律直接用4-20桶人的權力 101.8.167.172 05/16 19:56
→ chejps3105: ，現實法律包山包海，板主也不是專業 101.8.167.172 05/16 19:57
→ chejps3105: 法律人亂解釋亂桶人板友根本抓不到標 101.8.167.172 05/16 19:57
→ chejps3105: 準 101.8.167.172 05/16 19:57
→ cross980115: 他現在意思就是看是不是用4-20 或者 61.223.74.3 05/16 19:57
→ cross980115: 應該另立 61.223.74.3 05/16 19:57
→ cross980115: 我是認為要的話應該另立 61.223.74.3 05/16 19:57
→ cross980115: 我上面就簡易列出 61.223.74.3 05/16 19:59
→ cross980115: 台灣政治人物/台灣非政治人物/非台 61.223.74.3 05/16 19:59
→ cross980115: 灣人物 61.223.74.3 05/16 19:59
→ cross980115: 來敘述差異了 61.223.74.3 05/16 19:59
→ cross980115: 直接用4-20處理會有問題 61.223.74.3 05/16 19:59
→ cross980115: 理論上是像4-5另立 獨立運作 61.223.74.3 05/16 20:02
→ cross980115: 但不限制本人檢舉 61.223.74.3 05/16 20:02
→ cross980115: 然後必要時會和4-11或其他板規一起 61.223.74.3 05/16 20:02
→ cross980115: 成立 61.223.74.3 05/16 20:02
→ cross980115: 或者直接修正4-18部分 這部分效力跟 61.223.74.3 05/16 20:03
→ cross980115: 另立的意思是一樣的 61.223.74.3 05/16 20:03
→ cross980115: 只是這案的提議在法律上雖然屬於個 61.223.74.3 05/16 20:05
→ cross980115: 資保護法 61.223.74.3 05/16 20:05
→ cross980115: 卻跟當前板規的4-18取向(極為侷限) 61.223.74.3 05/16 20:05
→ cross980115: 不太一樣就是了 61.223.74.3 05/16 20:05
→ cross980115: 所以直接不修正 單純擴充解釋4-18- 61.223.74.3 05/16 20:06
→ cross980115: 3來處理恐怕不是很恰當 61.223.74.3 05/16 20:06
→ cross980115: 綜合起來個人建議就是： 61.223.74.3 05/16 20:08
→ cross980115: 另立新規/修正4-18 新增細項 61.223.74.3 05/16 20:08
推 zizc06719: 就讓被告的跑法院啊，會怎樣嗎 42.72.146.120 05/16 20:08
→ cross980115: 不適合用現行板規4-20處理 61.223.74.3 05/16 20:09
→ cross980115: 也不適合沒修正就直接擴大解釋4-18 61.223.74.3 05/16 20:09
→ clarkyoona: 基於真人的ai影像喔，那LLM用的訓練資 49.218.242.59 05/16 20:12
→ clarkyoona: 料有沒有真人除非是自己train的，不然 49.218.242.59 05/16 20:12
→ clarkyoona: 很難知道耶。 49.218.242.59 05/16 20:12
推 arrenwu: 基於真人的ai影像不會直接成立問題。 98.45.195.96 05/16 20:14
→ cross980115: 有問題的應該是有現實人物遭受仿冒 61.223.74.3 05/16 20:16
→ cross980115: 的部分 61.223.74.3 05/16 20:16
→ cross980115: 所以一定會需要有現實人物/舉證現實 61.223.74.3 05/16 20:16
→ cross980115: 人物 61.223.74.3 05/16 20:16
→ arrenwu: 這個案例造成問題的原因是他用deepfake 98.45.195.96 05/16 20:17
→ arrenwu: 把人家的臉用來做他要用的影像 98.45.195.96 05/16 20:17
→ arrenwu: 而別人的臉被認定是個資，所以他觸發了 98.45.195.96 05/16 20:17
→ arrenwu: 個資法第20條的禁制 98.45.195.96 05/16 20:18
→ arrenwu: 這個我認為當前4-18是可以直接處理的 98.45.195.96 05/16 20:18
→ ULTIMGBK: 因為條件是要為ai生成的本人的不利 49.215.20.200 05/16 20:18
→ ULTIMGBK: 益或以此ai圖像謀取一些利益才行啊 49.215.20.200 05/16 20:18
→ ULTIMGBK: 。簡單以我舉的判例來說就是誹謗啊 49.215.20.200 05/16 20:18
→ ULTIMGBK: 49.215.20.200 05/16 20:18
推 cross980115: a板認為要直接套用4-18-3去擴張解釋 61.223.74.3 05/16 20:19
→ cross980115: ？ 61.223.74.3 05/16 20:19
→ ULTIMGBK: 他還發網路衝流量還賣錢 49.215.20.200 05/16 20:19
→ arrenwu: 這有擴張嗎？ 從裁判書看起來沒有擴張吧? 98.45.195.96 05/16 20:20
→ arrenwu: 比如有人公布你家住址和電話號碼我用4-18 98.45.195.96 05/16 20:20
→ arrenwu: 辦他 在你看起來是擴張解釋嗎？ 98.45.195.96 05/16 20:20
→ arrenwu: 我從來不覺的在西洽你可以散步法律意義上 98.45.195.96 05/16 20:21
→ arrenwu: 的個資啊。你要達成網路上大家暢所欲言的 98.45.195.96 05/16 20:21
→ arrenwu: 環境，防止個資外洩滿必要的吧 98.45.195.96 05/16 20:22
推 lovez04wj06: 誹謗造謠不是本版的權責吧，觸法了 36.234.79.170 05/16 20:22
→ lovez04wj06: 是PO文的人要負責，西洽又不是法院 36.234.79.170 05/16 20:22
→ lovez04wj06: 你叫版主認定，請問版主是法官嗎？ 36.234.79.170 05/16 20:23
→ lovez04wj06: 版上最多不是只能幫你灰標而已 36.234.79.170 05/16 20:23
→ arrenwu: 板主不太可能去斷定有沒有「違法」 98.45.195.96 05/16 20:23
→ arrenwu: 這個是相當專業的項目 98.45.195.96 05/16 20:24
→ cross980115: 住址電話這種本來就偏向既有的個資 61.223.74.3 05/16 20:24
→ cross980115: (較為侷限的類型) 61.223.74.3 05/16 20:24
→ cross980115: 但AI仿臉這種屬於較新類型的 61.223.74.3 05/16 20:24
→ cross980115: 在4-18訂定時基本上沒有考慮到這種 61.223.74.3 05/16 20:24
→ cross980115: 東西 61.223.74.3 05/16 20:24
→ cross980115: 再來就是當初4-18開過趴… 61.223.74.3 05/16 20:24
→ cross980115: 所以在解釋上通常是很侷限的 61.223.74.3 05/16 20:26
→ cross980115: 就是個人私密資訊 還得是非公開類型 61.223.74.3 05/16 20:26
→ cross980115: (本人已公開的不算在內) 61.223.74.3 05/16 20:26
→ arrenwu: 你要比照類似的情況的話 公眾人物的仿臉 98.45.195.96 05/16 20:26
→ arrenwu: 不會觸發這種疑慮 98.45.195.96 05/16 20:27
推 zizc06719: 阿蘭吳你要用4-18喔，那露比醬那系列 42.72.146.120 05/16 20:28
→ zizc06719: 可以檢舉了 42.72.146.120 05/16 20:28
→ arrenwu: 你用來發文的話，第19、20條都要滿足 98.45.195.96 05/16 20:28
→ cross980115: 直接把仿真人臉套用4-18-3處理的話 61.223.74.3 05/16 20:28
→ cross980115: 我認為跟當前的文意/制定原因會有歧 61.223.74.3 05/16 20:28
→ cross980115: 異 61.223.74.3 05/16 20:28
推 arrenwu: 露比醬 這又是啥啊？ 98.45.195.96 05/16 20:28
推 arrenwu: 個資法理面的禁制，除非是你用來賺錢， 98.45.195.96 05/16 20:30
→ arrenwu: 或謀取其他利益，不然都是告訴乃論 98.45.195.96 05/16 20:30
推 zizc06719: #1e1d9WnG (C_Chat) 42.72.146.120 05/16 20:30
→ zizc06719: 這系列，我隨便搜一篇 42.72.146.120 05/16 20:31
→ ULTIMGBK: 露比醬系列是用演唱會影片生成的吧 49.215.20.200 05/16 20:31
→ ULTIMGBK: 那是公開活動的影像 而且很多都辨 49.215.20.200 05/16 20:31
→ ULTIMGBK: 識不出來露比醬了 49.215.20.200 05/16 20:31
→ arrenwu: 我現在想到的是：板友A的照片被板友B用 98.45.195.96 05/16 20:31
→ arrenwu: Deepfake 改一改發到網路上 98.45.195.96 05/16 20:31
→ arrenwu: 板友A如果來檢舉板友B沒有經過他同意結果 98.45.195.96 05/16 20:32
→ arrenwu: 在網路上用Deepfake發用他臉的圖 98.45.195.96 05/16 20:33
→ arrenwu: 我覺得這用4-18沒啥問題吧？ 98.45.195.96 05/16 20:33
→ arrenwu: 這基本就是沒有經過人同意把人照片po上來 98.45.195.96 05/16 20:33
推 zizc06719: 4-18沒有限當事人檢舉吧 42.72.146.120 05/16 20:35
推 lovez04wj06: 基本上要處理就不是基於AI使用真人 36.234.79.170 05/16 20:36
→ lovez04wj06: 製作當出發點。 36.234.79.170 05/16 20:36
→ lovez04wj06: 而是從涉及兒少、社會秩序、個資法 36.234.79.170 05/16 20:36
→ lovez04wj06: 、等等是否有違法疑慮提出要求管理 36.234.79.170 05/16 20:36
→ lovez04wj06: 吧？ 36.234.79.170 05/16 20:36
→ lovez04wj06: 但這樣管的其實也不是AI圖這件事情 36.234.79.170 05/16 20:36
→ lovez04wj06: 還有問題是誰來判定？我只能說問就 36.234.79.170 05/16 20:36
→ lovez04wj06: 是請去報警，不是來這邊為難板主。 36.234.79.170 05/16 20:36
→ lovez04wj06: 除非你是當事人 36.234.79.170 05/16 20:37
推 cross980115: 4-18是沒限 61.223.74.3 05/16 20:37
→ cross980115: 但主要是deepfake這類屬於新型態的 61.223.74.3 05/16 20:37
→ cross980115: 數位型犯罪 61.223.74.3 05/16 20:37
→ cross980115: 如果去查其他法條的話 根據不同情況 61.223.74.3 05/16 20:37
→ cross980115: 其實會遠不只個資法沒錯 61.223.74.3 05/16 20:37
→ ULTIMGBK: 你自己盈利和對他人造成不利益都有 49.215.20.200 05/16 20:38
→ ULTIMGBK: 機會啊 該不會要討論拿p幣是不是流 49.215.20.200 05/16 20:38
→ ULTIMGBK: 量跟利益了嗎？ 49.215.20.200 05/16 20:38
推 chejps3105: A板主提的案例應該可以，但公眾人物好 101.8.167.172 05/16 20:38
→ chejps3105: 像不適合用4-18桶吧 101.8.167.172 05/16 20:38
→ arrenwu: 公眾人物不大可能成立啊 總不會你發張 98.45.195.96 05/16 20:38
→ arrenwu: 水樹奈奈演唱會照片就4-18吧 98.45.195.96 05/16 20:39
推 lovez04wj06: 蛤？P幣和推文是利益？你在說啥笑話 36.234.79.170 05/16 20:39
→ lovez04wj06: ？ 36.234.79.170 05/16 20:39
→ chejps3105: 可是原PO提小玉deepfake的案例反而是 101.8.167.172 05/16 20:39
→ chejps3105: 公眾人物居多 101.8.167.172 05/16 20:39
→ chejps3105: 這些還是不能用4-18 101.8.167.172 05/16 20:40
推 cross980115: 像過往公眾人物的已公開資料的確不 61.223.74.3 05/16 20:40
→ cross980115: 會套用於4-18(當初判4-18被抗議開過 61.223.74.3 05/16 20:40
→ cross980115: 趴 後來取消認定) 61.223.74.3 05/16 20:40
→ cross980115: 但以法院判決案例來說的話 就算是公 61.223.74.3 05/16 20:40
→ cross980115: 眾人物/網紅被拿來deepfake也會成立 61.223.74.3 05/16 20:40
→ cross980115: 個資法 61.223.74.3 05/16 20:40
→ cross980115: 所以我才會說 直接套用4-18-3會變成 61.223.74.3 05/16 20:40
→ cross980115: 擴大解釋 61.223.74.3 05/16 20:40
→ cross980115: 你發演唱會照片不會被判個資法啦 61.223.74.3 05/16 20:41
→ cross980115: 但換臉會 61.223.74.3 05/16 20:41
推 arrenwu: 我剛剛在讀個資法關於處理和利用的解釋 98.45.195.96 05/16 20:42
推 arrenwu: 小玉的問題應該在於他有營利行為 98.45.195.96 05/16 20:44
→ cross980115: 演唱會照片那是公開表演 不會違法( 61.223.74.3 05/16 20:44
→ cross980115: 除非有限制禁止拍攝 但那是其他的法 61.223.74.3 05/16 20:44
→ cross980115: 規問題) 61.223.74.3 05/16 20:44
→ cross980115: 但你拿來deepfake 然後公開是會違法 61.223.74.3 05/16 20:44
→ arrenwu: 我覺得發文應該是屬於第19條的規範 98.45.195.96 05/16 20:44
推 lovez04wj06: 小玉的這個會被告最重要的理由是這 36.234.79.170 05/16 20:45
→ lovez04wj06: 個吧 36.234.79.170 05/16 20:45
→ arrenwu: 裁判書裡面寫的是違反第41條與第20條之一 98.45.195.96 05/16 20:45
→ lovez04wj06: https://i.imgur.com/cEMeBiW.jpeg 36.234.79.170 05/16 20:45
→ cross980115: 盈利不是重點 主要是損害被害人的法 61.223.74.3 05/16 20:46
→ cross980115: 益 61.223.74.3 05/16 20:46
→ cross980115: 就算沒盈利只是當作開玩笑來散佈一 61.223.74.3 05/16 20:47
→ cross980115: 樣會有問題 61.223.74.3 05/16 20:47
→ cross980115: 只是刑度可能會有差異 61.223.74.3 05/16 20:47
推 arrenwu: 你沒有營利的話不太容易觸發41和20之一吧 98.45.195.96 05/16 20:47
→ arrenwu: 我是說個資法的部分 98.45.195.96 05/16 20:48
→ ULTIMGBK: 判例只是兩項都有達成 法條寫的是 49.215.20.200 05/16 20:48
→ ULTIMGBK: ”或” 49.215.20.200 05/16 20:48
推 lovez04wj06: 沒有違反善良風俗和違反明確已知法 36.234.79.170 05/16 20:49
→ lovez04wj06: 條下，單純換臉的玩笑可能會觸什麼 36.234.79.170 05/16 20:49
→ lovez04wj06: 法？ 36.234.79.170 05/16 20:49
→ lovez04wj06: 像是把小熊維尼換上習敬平臉這樣。 36.234.79.170 05/16 20:49
→ arrenwu: 我是不覺得你換公眾人物臉在板上發文能 98.45.195.96 05/16 20:50
→ arrenwu: 搞到個資法問題 98.45.195.96 05/16 20:50
→ lovez04wj06: 我就舉這樣的例子就好，而且這種東 36.234.79.170 05/16 20:50
→ lovez04wj06: 西甚至不用AI都能做。 36.234.79.170 05/16 20:50
→ arrenwu: 我也不覺得該去干涉小熊維尼換習近平臉 98.45.195.96 05/16 20:50
推 anpinjou: 那跟我們講幹嘛 推文觸犯也是當事人來 42.71.34.78 05/16 20:51
→ anpinjou: 告我 要講版規也是當事人來檢舉我 42.71.34.78 05/16 20:51
→ arrenwu: 但像蘋果騎士跑來公布obov照片這種我會直 98.45.195.96 05/16 20:51
→ arrenwu: 接桶爆 98.45.195.96 05/16 20:51
推 cross980115: 沒盈利一樣會有個資法20條啊 61.223.74.3 05/16 20:51
→ anpinjou: 全世界都在侵犯吉卜力的時候你怎麼不講 42.71.34.78 05/16 20:51
→ anpinjou: 話 42.71.34.78 05/16 20:51
→ arrenwu: 個資法19條裡面，處理所規範的"輸出"指的 98.45.195.96 05/16 20:52
→ anpinjou: 現在是板友推張AI梗圖也能賺錢的時代了 42.71.34.78 05/16 20:52
→ anpinjou: 是不是 42.71.34.78 05/16 20:52
→ cross980115: 41才是有不法之利益相關 61.223.74.3 05/16 20:52
→ arrenwu: 是怎麼樣的情況啊？ 發文是這種嗎？ 98.45.195.96 05/16 20:52
推 arrenwu: 20條是「利用」，那個必須是「處理」以外 98.45.195.96 05/16 20:53
→ arrenwu: 的使用 98.45.195.96 05/16 20:53
推 arrenwu: 但我個人意見上 沒打算用4-18處理菜英文 98.45.195.96 05/16 20:56
→ arrenwu: 或水樹奈奈之類的擬真ai生成圖片 98.45.195.96 05/16 20:56
→ arrenwu: 這個我覺得就沒啥必要 98.45.195.96 05/16 20:56
→ cross980115: 20條第一項是下列情形“得為利用” 61.223.74.3 05/16 20:57
→ cross980115: 但非這些但書之外的利用就會有問題 61.223.74.3 05/16 20:58
→ cross980115: 不管是否盈利 61.223.74.3 05/16 20:58
→ arrenwu: 所以小玉也觸發20之一啊 98.45.195.96 05/16 20:58
→ cross980115: “但這些但書之外” 61.223.74.3 05/16 20:59
→ arrenwu: 第20之一管的是非公務機關對個腹u利用」 98.45.195.96 05/16 20:59
推 arrenwu: 對個資的「利用」* 98.45.195.96 05/16 20:59
→ lovez04wj06: 真的開玩笑過頭不懂的有法律會來懲 36.234.79.170 05/16 20:59
→ lovez04wj06: 罰人，乖乖等著被法律處理，板主不 36.234.79.170 05/16 20:59
→ lovez04wj06: 是保母。 36.234.79.170 05/16 20:59
→ lovez04wj06: 板主就是做好板友如果是當事人得以 36.234.79.170 05/16 20:59
→ lovez04wj06: 協助，或著站方需求協助處理。 36.234.79.170 05/16 20:59
→ cross980115: 的確是觸發 但不盈利也會觸發的 61.223.74.3 05/16 20:59
→ lovez04wj06: 硬是去就這種情況去硬性處理沒必要 36.234.79.170 05/16 21:00
→ lovez04wj06: 也很多餘，然後又會開趴。 36.234.79.170 05/16 21:00
推 arrenwu: 欸 我再次表明我的立場，不管你是開玩笑 98.45.195.96 05/16 21:01
→ arrenwu: 還是怎樣，在板上公布他人個資我一定處理 98.45.195.96 05/16 21:01
→ arrenwu: 想開趴盡量來 98.45.195.96 05/16 21:01
→ lovez04wj06: 不是，我不是說那種開趴，我是硬去 36.234.79.170 05/16 21:02
→ lovez04wj06: 禁止基於真人AI圖這件事情。 36.234.79.170 05/16 21:02
→ lovez04wj06: 或者影片 36.234.79.170 05/16 21:02
→ lovez04wj06: 我講的都是不違法前提的 36.234.79.170 05/16 21:02
→ arrenwu: 要改習近平或賴清德這個我認為都不是4-18 98.45.195.96 05/16 21:03
→ arrenwu: 要抑制的部分。 98.45.195.96 05/16 21:03
推 cross980115: 41是 為自己利益 為第三者利益 又或 61.223.74.3 05/16 21:03
→ cross980115: 者 為損害他人利益 61.223.74.3 05/16 21:03
→ cross980115: 所以盈利會吃到41/為了抹黑嘲諷貶低 61.223.74.3 05/16 21:03
→ cross980115: 等等 也會吃到41 61.223.74.3 05/16 21:03
→ cross980115: 但20條不是 20條只要不是那些但書保 61.223.74.3 05/16 21:03
→ cross980115: 障的 都會吃到 不管是不是為自己利 61.223.74.3 05/16 21:03
→ cross980115: 益又或者為嘲諷貶低 61.223.74.3 05/16 21:03
→ cross980115: a板 對 所以過往政治人物一些資料 61.223.74.3 05/16 21:05
→ cross980115: 基本上不吃4-18 當初被判4-18開過趴 61.223.74.3 05/16 21:05
→ cross980115: 但是…換臉這種 哪怕是公眾人物也會 61.223.74.3 05/16 21:05
→ cross980115: 吃個資法 61.223.74.3 05/16 21:05
→ ULTIMGBK: 我嚴厲斥責說我不在意ai吉卜力的 49.215.20.200 05/16 21:05
→ ULTIMGBK: 我有檢舉文為證 我有在我個人的範 49.215.20.200 05/16 21:05
→ ULTIMGBK: 圍內做出應該的表示意見 49.215.20.200 05/16 21:05
→ cross980115: 這就是跟本來4-18的範圍有差異的地 61.223.74.3 05/16 21:05
→ cross980115: 方 61.223.74.3 05/16 21:05
→ cross980115: 4-18基本上以過往判決來說很侷限 61.223.74.3 05/16 21:06
→ cross980115: 而換臉基本上超出這個範疇了 61.223.74.3 05/16 21:06
→ ULTIMGBK: 所以我提議立新規因為我覺得舊有的 49.215.20.200 05/16 21:07
→ ULTIMGBK: 都不適用這些狀況 49.215.20.200 05/16 21:07
→ cross980115: 現在這篇建議的訴求就是板主要有方 61.223.74.3 05/16 21:07
→ cross980115: 式來處理這種(包含公眾人物換臉) 61.223.74.3 05/16 21:07
推 arrenwu: 「把人換臉生出圖片後發文」 這個是被當 98.45.195.96 05/16 21:08
→ arrenwu: 利用 還是 處理 啊？ 98.45.195.96 05/16 21:08
→ arrenwu: 我總覺得發張改習近平的臉到別人身上 98.45.195.96 05/16 21:08
→ arrenwu: 的圖就觸犯個資法好像有點奇怪 98.45.195.96 05/16 21:09
→ arrenwu: 當然我的法律知識也很有限就是了 98.45.195.96 05/16 21:09
→ arrenwu: 當然也可能是因為這條是告訴乃論，習近平 98.45.195.96 05/16 21:09
推 cross980115: 這也是我上面會說4-18-3 拿來處理換 61.223.74.3 05/16 21:09
→ cross980115: 臉是擴大解釋 61.223.74.3 05/16 21:09
→ cross980115: 搜集或處理 這個處理指的是像儲存等 61.223.74.3 05/16 21:09
→ cross980115: 等的 61.223.74.3 05/16 21:09
→ arrenwu: 應該也不會到台灣法院按鈴控告人在PTT上 98.45.195.96 05/16 21:09
→ arrenwu: 搞他的照片 98.45.195.96 05/16 21:09
推 arrenwu: 聽起來像是 4-18-3 應該要當事人檢舉？ 98.45.195.96 05/16 21:10
推 lovez04wj06: 因為台灣不會有這個人來告就當作不 36.234.79.170 05/16 21:10
→ lovez04wj06: 違規也不合理吧，假設你們要當作板 36.234.79.170 05/16 21:10
→ lovez04wj06: 規處理的話 36.234.79.170 05/16 21:10
→ ULTIMGBK: 不好說 都可以上法院談那4-5開一開 49.215.20.200 05/16 21:11
→ ULTIMGBK: 大家上法庭談妨礙名譽和誹謗 49.215.20.200 05/16 21:11
→ cross980115: 拿來發文就已經是利用了 61.223.74.3 05/16 21:11
→ arrenwu: 這邊還是要回歸西洽希望管制什麼 98.45.195.96 05/16 21:11
→ arrenwu: 我自己覺得公眾人物的改圖或ai擬真圖不是 98.45.195.96 05/16 21:12
→ arrenwu: 4-18意圖干涉的。如若真的要比照個資法的 98.45.195.96 05/16 21:12
→ arrenwu: 情況，那可能要明訂用 4-18-3 處理這問題 98.45.195.96 05/16 21:12
→ arrenwu: 必須是當事人檢舉─就像4-5對個人那樣 98.45.195.96 05/16 21:12
→ ULTIMGBK: 唉 我是建議不引4-18找個其他方法 49.215.20.200 05/16 21:14
→ ULTIMGBK: 4-18的範圍就沒管這麼多 49.215.20.200 05/16 21:14
推 cross980115: 4-18過往的其他個資部分是不限制當 61.223.74.3 05/16 21:15
→ cross980115: 事人檢舉啦… 61.223.74.3 05/16 21:15
→ cross980115: 現在就是可能要另立新規 61.223.74.3 05/16 21:15
→ cross980115: 或者修正4-18的部分 寫進換臉部分 61.223.74.3 05/16 21:15
→ cross980115: 新增擴充 61.223.74.3 05/16 21:15
→ cross980115: 但同時要包含例外(像是什麼外國人 61.223.74.3 05/16 21:15
→ cross980115: 習近平川普不算等等) 61.223.74.3 05/16 21:15
→ arrenwu: 好的 這個可以討論 98.45.195.96 05/16 21:16
推 lovez04wj06: 我反對例外，為什麼外國人就不算？ 36.234.79.170 05/16 21:17
→ lovez04wj06: 台灣也很多移民啊？ 36.234.79.170 05/16 21:17
→ lovez04wj06: 不過這是題外話就是 36.234.79.170 05/16 21:17
推 arrenwu: 這個要管的話 不會有那種例外的 98.45.195.96 05/16 21:17
→ cross980115: 會說例外是因為提到4-20啦 61.223.74.3 05/16 21:23
→ cross980115: 套用4-20處理的話 上位法的部分會有 61.223.74.3 05/16 21:23
→ cross980115: 司法管轄權問題(對象非本國人等等) 61.223.74.3 05/16 21:23
→ cross980115: 不過如果是新立板規或者修正4-18的 61.223.74.3 05/16 21:23
→ cross980115: 確可以不用有這種例外 61.223.74.3 05/16 21:23
→ error405: 小明劍魔系列要掰了嗎 114.36.200.188 05/17 06:21
推 h0103661: 上位法我的理解是至少一審判決才要執行 114.25.70.210 05/18 22:54
→ h0103661: ，連起訴都沒有直接砍文不就是未審先判 114.25.70.210 05/18 22:54
→ h0103661: ，板主比法官還大嗎 114.25.70.210 05/18 22:54
→ cross980115: 4-20的確是偏向事後處理沒錯 61.223.106.195 05/19 02:44
→ cross980115: 過往要成立4-20案例也不容易 61.223.106.195 05/19 02:44
→ cross980115: 目前有這類的新型案件會違法 而且確 61.223.106.195 05/19 02:44
→ cross980115: 定被判刑 所以看是不是板主群對此新 61.223.106.195 05/19 02:44
→ cross980115: 增板規限制 61.223.106.195 05/19 02:44
→ cross980115: 總之看上面參與討論的板友/板主也普 61.223.106.195 05/19 02:44
→ cross980115: 遍不認為要用4-20直接處理 61.223.106.195 05/19 02:44