看板C_Chat
: 鄉民大家好，
: 我是一個在婦女團體工作的小小員工，
: 看到版上對於iWin議題討論不少，
: 在這邊提供這議題專的一些澄清。
: 以下言論不代表機構發言
: =====分隔線=====
: Q1：主戰場在哪裡？
: 因應韓國N號房及網路科技的新形態犯罪，
: 去年通過了如刑法10條、兒童及少年性剝削防制條例等修法
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=D0050023&FLNO=38
: 針對這條法律以及怎麼"執行"，大家有一些爭議。
: Q2：法律有甚麼替代方案？
: a一年到七年有期徒刑，是針對真人性剝削規範，實在太重。
: 有的人主張虛擬和真實要分開來做處罰。
: b至於修法去動到"性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥"，
: 技術上很難，因為要修太多法。
: c或許可以學習某些國家將"sexual activity"寫入法律
: 也就是不規範靜態的色情(例如靜態的裸女創作)，只規範"性行為"(例如色羶腥動作)
: d或是列一個紅線區(絕對取締，例如極度擬真的兒童色情)、黃線區(靜態姿勢)
: Q3：執行面上有甚麼替代方案？
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: Iwin有一個範例圖庫，針對檢舉有一套很嚴格的標準(甚麼姿勢、幾歲、露哪裡)
: 鄉民所說的"聖經、紅樓夢犯法"；"二次元大災難"基本上都不會發生。
: Iwin也沒有權力讓網站下架，
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我看到IWIN有範例圖庫，意思是IWIN裡面有會被IWIN的圖庫在，
大家趕快去應徵IWIN阿。
這些是可以免費看的嗎?
喔對，
所以IWIN的檢查人員現在反而是最多看到這種的。
可能要保存證據所以也可能截圖，
大家趕快去R
: 認定將會在檢察官、法院的部分作處理。
: 只是建議論壇將不當圖片移除
: 但我承認這樣會造成寒蟬效應，
: 一個沒有公權力、判決力的單位卻變成了一個實質審查單位，
: 因為論壇怕有責任多半都會配合下架。
: Q4：有實際上因為二次元被判刑的人嗎？
: 不清楚，似乎沒有
: 如果有鄉民能補充那麼最好
: 我能找到的案例就只有一個2018年網拍賣色情漫畫觸兒少法 判刑2月
你這個意思不就是有嗎?
: Q5：Iwin跟基督教保守勢力有關連嗎？
: 沒有，這批有關的某兩個字立委、婦女團體，都是開放進步的女性團體
: 跟保守團體格格不入，甚至希望萌萌不要跳進來幫倒忙
: (舉例來說萌萌不喜歡同婚、墮胎、性交易、人工生殖，
: 但比較進步開明的女性團體，以提倡女性自主、自由，通常持相反意見)
: Q6：沒有真人受害，為什麼要限制創作？
: 我"個人"認為
: 是我個人意見唷，不能代表任何團體發言。
: 製造、散布「二次元兒童色情」，違反兒童權利公約CRC，
: 兒童色情包含任何方式呈現兒童進行真實或技術合成之露骨性活動
: 或主要為性目的而裸露與兒童性相關之部位。
: (p.s.這邊的兒童指的是未成年人)
: 美國、英國、澳洲、加拿大...等國均將圖畫或擬真影像列入法律。
: 兒少為需要被保護的對象，即使是虛擬兒少，不應該被性化、性剝削。
: 雖然有部分人士引用言論自由、創作自由來主張免責，
: 但真正的自由是以「以不妨害他人的自由」為前提。
: 言論自由不應該帶有煽動歧視、敵對和暴力的舉動。
: 以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品」，
: 是對兒少族群所進行的暴力，理當不在言論自由、創作自由的保護範圍之內。
: 所有的兒少都應該生活在健康不受仇恨歧視眼光看待的社會裡，
: 我們應該讓下一代兒少生長在一個更健康的環境裡，
: 免於受到性暴力、仇恨言語的對待。
: 至於日本允許兒色產品？那是日本，我們不要學。
為啥不要學?說不要總要有個理由吧?
聽說有數據說明開放與否對性犯罪的影響
https://www.youtube.com/watch?v=EMV_Rq9Yawc
11分開始講數據
但我沒找到來源
: ===============
: 小結：
: 言論自由、創作自由很重要，
: 所以針對的是比較嚴重的性剝削做限制(特別是擬真的兒童幼體色情)
: 鄉民不用自我恐慌，覺得會世界末日
: 鄉民如果有甚麼建議也歡迎寄信告訴我，
: 我需要強而有力的詞語來說服我老闆，讓他去說服立委們
: 我特別需要「閱覽(二次元)兒童色情和兒童性剝削犯罪」的科學研究。
有時候會覺得
如果真的有數據表明限制這種圖書會提高性犯罪率，
真的有提出來，
行政機構那邊不知道有什麼根據說會降低性犯罪率，
但如果沒有行政機構還是想進行的話，
會不會這個提高性犯罪率的結果才是他們要的???
或者是有
有沒有大老可以推一下正方那邊的根據
還有影片數據的來源
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https://imgur.com/ffYUy5S
https://imgur.com/NfhBqKk
https://imgur.com/GvPns9s
https://imgur.com/k6hqr8d
https://imgur.com/uVP0CQZ
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代表IWIN檢查員可能有...
衛服部是把司法機關當棒槌是吧
但我覺得沒統計是有可能的
2014年的數據在哪R 找不到R
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.71.189.112 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708430539.A.911.html
推 w5553819: 依照他們邏輯.看多了會提高犯罪可能+IWIN有圖庫要每天看 02/20 20:06
→ w5553819: 不就等於說他們自己就是最大的犯罪預備軍嘛? 02/20 20:06
推 kkuixty: 會說是他國事務吧，各國風土民情不同，要因地制宜:) 02/20 20:08
推 Hyouri: 當然是無罪推定自己 有罪推定別人啊 02/20 20:08
推 CCNK: 我有去林委員那邊跟她說過 去調法務部近20年來因虛擬圖像或 02/20 20:08
→ CCNK: 是本子造成對現實兒童性侵的案子都調出來 然後製成每年的比 02/20 20:08
→ CCNK: 例圖表應該不難吧 再沒有任何證據和數據顯示這些二次元虛擬 02/20 20:08
→ CCNK: 圖像會增長對現實兒童的性侵案之前 要修更嚴的法條 是不是 02/20 20:08
→ CCNK: 有問題 不能因為“我覺得”“普世價值”就來修訂刑法 02/20 20:08
推 HarunoYukino: 衛福部長主張那是犯罪行為不可能有數據w 02/20 20:10
推 belion: 官有權，就能用“我覺得“,“可能“ 等詞來做決定吧？ 02/20 20:11
→ Hyouri: 說實在的 單拿什麼普世價值判人刑 02/20 20:11
→ universeor: 一堆官員自以為比法律大 02/20 20:11
→ Hyouri: 就像拿當年全歐洲反猶直接送人下去一樣 02/20 20:12
推 a123444556: 那句話邏輯有洞阿 敢說是犯罪行為 那統計過去的刑案總 02/20 20:12
→ Hyouri: 那句話漏洞可大了 有槍砲統計 難道我們現在合法擁槍了 02/20 20:13
→ a123444556: 有一個數據顯示說因虛擬圖像而被定罪的案件數跟比例 02/20 20:13
推 sanro: 犯罪行為沒數據是三小，鴿子吃多少飼料都不敢算膩？ 02/20 20:14
→ a123444556: 這事情剛開始炒板上很早就有人去統計出來數據來打臉了 02/20 20:15
→ rainveil: 這單位就肥貓中的肥貓，肥貓貓 02/20 20:16
推 HarunoYukino: 實際上來說，檢察官的起訴書一定要提到犯罪事實經過 02/20 20:16
→ HarunoYukino: 狴H我前面才笑司長這句話成立 "前科犯"的意思要改寫 02/20 20:17
→ HarunoYukino: 甚至高雄市社會局公告也證明了一定有統計數據 02/20 20:18
推 mystina43: 照理說要把iwin成員通通抓起來 全部都是犯罪預備軍 02/20 20:23
推 henry90319: 請問IWin是一種disney嗎 02/20 20:41