※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708051107.A.D17.html
→ lazioliz: 孔子就武士啊 02/16 10:39
→ stevenchiang: 孔子和三千弟子就是大型私兵武鬥集團阿 02/16 10:39
推 owo0204: 春秋時代的士本來就是武士貴族階級 02/16 10:40
→ nahsnib: 三人行就是一個師團的戰力，你算一下整個孔門幾個師 02/16 10:40
→ kterry01: 被教育耽誤的戰士 02/16 10:40
推 owo0204: 跟後面的文弱讀書人根本不是同一種生物 02/16 10:40
推 johnli: 拳頭不大怎麼教育人 02/16 10:40
推 JohnShao: 孔子可是有「以德報怨，何以報直」金句的人，而且他其 02/16 10:40
→ JohnShao: 實非常的男女平等 02/16 10:40
→ Ttei: 當時君子是能騎馬射箭的 02/16 10:41
推 SangoGO: 孔曰成仁，成仁就是把人撕成兩半 02/16 10:41
推 snocia: 春秋時代的知識份子是文武合一的，因為都是貴族 02/16 10:41
→ Adkoster747: 子路就是被打服的啊 我才不信跟大老粗講道理他會服你 02/16 10:41
→ chung2007: 你是一國之君看到有人帶著三千個人過來跟你聊天你敢不 02/16 10:41
→ chung2007: 理他嗎 02/16 10:41
→ risingheart: 體弱的讀書仔能在那個兵荒馬亂的年代周遊列國逆，況 02/16 10:41
→ risingheart: 且孔子還是進擊的山東人 02/16 10:41
→ owo0204: 春秋戰國時代的士你要當成歐洲騎士或日本武士才對 本身 02/16 10:42
推 FeverPitch: 跟小時候讀的不一樣 https://i.imgur.com/TwcEolw.jpg 02/16 10:42
→ owo0204: 屬於封建武裝貴族 02/16 10:42
→ SangoGO: 君子不器，一個君子不應該使用武器戰鬥 02/16 10:42
→ Muilie: 3000人的傭兵團啊 02/16 10:42
推 owo0204: 本來就不會是文弱書生 02/16 10:42
→ snocia: 當時的戰爭（楚國除外）都只有貴族和貴族家臣有資格參戰 02/16 10:42
→ snocia: ，而且點到為止，死老百姓沒資格上戰場，孔子與其門生大 02/16 10:42
→ snocia: 半也是貴族 02/16 10:42
推 wenku8com: 都是後世腐儒讀書不練身體的緣故 02/16 10:42
→ Flyroach: 子不語亂力亂神，真實翻譯是孔子不跟你講道理的，直接用 02/16 10:42
→ Flyroach: 他的怪力毀天滅地 02/16 10:42
→ Flyroach: *子不語怪力亂神 02/16 10:42
→ Muilie: 因為太恐怖，還有國家君王派兵困住他們，要他們不要去隔 02/16 10:43
→ Muilie: 壁國家助陣 02/16 10:43
→ risingheart: 子曰：君子無所爭，必也射乎，能比射箭那個體格肯定 02/16 10:43
→ risingheart: 都不是普通人== 02/16 10:43
→ owo0204: 這種軍事貴族一向都是要求文武雙全的 因為同時還要當官 02/16 10:43
→ snocia: 就連顏淵，基本上他識字就不可能是死老百姓了 02/16 10:43
推 iam0718: 君子無所爭 必也射乎 讀書人可不是吃素的 02/16 10:43
推 tf010714: 禮樂射御書數 會射箭又開戰車 本來就是武鬥派 02/16 10:44
推 marx93521: 春秋時代讀書可是貴族的待遇 貴族是要負責打仗帶兵的 02/16 10:45
推 PlantainYe: 儒家一點也不聖母，連最理想化主張非攻兼愛的墨家都是 02/16 10:46
→ kisaku: 他就說以直報怨,聖母心以德報怨是後世套到他身上的高帽子 02/16 10:46
→ s7503228: 到處都是飢荒的年代能射箭好像真的要很勇== 02/16 10:46
→ PlantainYe: 創造或改良了不少兵器欸 02/16 10:46
→ tf010714: 駕御戰車也是阿 春秋裡只有貴族才能駕戰車 02/16 10:46
推 web946719: 封建制度的貴族本來就是軍事指揮官 02/16 10:46
→ tf010714: 到戰國才變動員全民步兵 02/16 10:47
→ iam0718: 以德報怨我覺得是後代有人參雜到左臉右臉都給人打的思想 02/16 10:47
推 Jerrybow: 當時射箭是君子的基本技藝，每個都是肌肉男想想也是理所 02/16 10:47
→ Jerrybow: 當然的 02/16 10:47
→ buke: 而且他很高 02/16 10:48
推 snocia: 墨家的兼愛是大家都要愛彼此，不聽話就把你打到兼愛 02/16 10:48
推 Cishang: 儒家本來就是這樣跟後面董仲舒魔改後法儒不一樣 02/16 10:48
推 scott032: 周遊列國不夠能打早被滅團了 02/16 10:49
推 marx93521: 拿到現代就是合格的儒生是要能騎著哈雷重機一邊上膛開 02/16 10:49
→ marx93521: 槍的 02/16 10:49
推 JohnShao: 後面是法家介入，儒家才變得不倫不類，變成統治者的利 02/16 10:49
→ JohnShao: 器 02/16 10:49
推 Reficuly: 你看咱們至聖先師孔子腰上不就掛了吧寶劍嗎？ 02/16 10:49
推 arrenwu: "騎著哈雷重機一邊上膛開槍的" <-- 阿諾史瓦辛格？ 02/16 10:50
推 kissy: 你現在才知道孔子這麼能打嗎? 02/16 10:50
推 louis0724: 孔子善六藝 裡面就有弓箭跟駕馬車 武力值很高的 02/16 10:50
推 SangoGO: 全句是「以德報怨，何以報德，以直報怨，以德報德」 02/16 10:50
推 aftermathx: 西漢有儒家學者跟太后吵架被丟去跟野豬決鬥還打贏了 02/16 10:50
推 digitai1: 當初那批就是超大的春秋野武士馬戰車集團啊 02/16 10:50
推 Cishang: 然後到朱熹又魔改一次變理儒,離孔孟的儒家差了十條街了 02/16 10:51
→ scott032: 古代哲學家嘴巴這麼臭不夠強早被扁了 02/16 10:51
→ louis0724: 而且孔子放在那個時代超高大的 也有多份文獻寫到孔子 02/16 10:51
→ louis0724: 力氣很大 02/16 10:51
→ bnn: 射箭其實是要練肌肉的 你力量不夠是拉不開射不遠 02/16 10:51
推 A98454: 子曰：超派鐵拳？ 略懂略懂！ 02/16 10:52
推 marx93521: 照文獻記載孔子身材大概就是那時代的阿諾 02/16 10:52
→ Cishang: 他老爹不就是超猛的大力士嗎 02/16 10:52
推 j022015: 拳頭大講道理特別清楚 02/16 10:52
推 JohnShao: 忘記那邊有提到，孔老夫子是可以當大力士來揚名天下的， 02/16 10:53
→ JohnShao: 但他卻走上教書育人的道路 02/16 10:53
推 phatman: 在90%以上都是文盲的時代，講道理前的確需要靠拳頭 02/16 10:53
→ Flyroach: 春秋重要戰役，城濮之戰，史書特別有寫晉國有出700戰車 02/16 10:53
推 arrenwu: 因為孔子相信透過禮樂教育大眾才能最終達到世界大同 02/16 10:53
→ Flyroach: 當時最基本配置一戰車=一駕駛左右各一持武器=三人 02/16 10:54
推 Y1999: 以前的讀書人是可以砍人的，3000武裝流浪集團 02/16 10:54
→ JohnShao: 讀書是為了以理服人，肌肉是為了讓人坐下來跟你講道理 02/16 10:54
→ Flyroach: 所以這700戰車甚至不夠孔子弟子團坐... 02/16 10:54
推 kip88363: 他爸攻城戰一個人扛開城門讓後面友軍順利攻城 02/16 10:54
→ Flyroach: 所以孔子這弟子團人數是真的蠻恐怖的 02/16 10:55
→ Y1999: 君子六藝好幾個武力技能 02/16 10:55
推 starsheep013: 教育可以讓世界大同，然後大肌肌可以讓別人聽你教 02/16 10:55
→ starsheep013: 育 02/16 10:55
推 iwinlottery: 以直報怨啊 孔孟的儒家都沒什麼問題，到朱熹才變怪 02/16 10:55
→ cor1os: 在亂世還能周遊列國,拳頭不大怎麼可能 02/16 10:55
→ arrenwu: 要說「掛著儒家的名字」的話 從董仲舒開始就不一樣了 02/16 10:55
→ a12073311: 君子是個戰車射手的單位名稱 02/16 10:55
推 digitai1: 在那個時代的士就是跟西方的貴族武士 日本武士都是一樣 02/16 10:55
→ cor1os: 很多史料都在隱藏孔子的武力 02/16 10:55
→ digitai1: 到後來才變成禮教書生化 02/16 10:55
→ iwinlottery: 春秋戰國的士比較接近樣樣都要會的日本武士 02/16 10:56
推 buke: 就是帶着一大群人的巨巨要跟你講道理 02/16 10:57
→ kip88363: 西漢董仲舒那一套是儒皮法骨，後面儒家都是用來控制知 02/16 10:57
→ kip88363: 識分子的學說 02/16 10:57
→ bnn: 孔子弟子三千也不一定是同時 軍團人員流動應該也是來來去去 02/16 10:57
推 YKWAI: 儒家是有大復仇傳統的 02/16 10:57
推 JohnShao: 真的要說沒有戰力卻還是把思想傳下來的應該是道家老子， 02/16 10:57
→ JohnShao: 不過也是因為被宗教跟神話拿去穿鑿附會 02/16 10:57
推 marx93521: 墨家跟儒家都是要大家不要打架和平相處 但你想打那也沒 02/16 10:57
→ marx93521: 在怕的 02/16 10:58
→ cor1os: 春秋第一黑道→孔子與3000弟子 02/16 10:58
推 audi1005: 周遊列國是需要武力的 02/16 10:58
推 jeeyi345: 六藝有兩樣是武術相關 02/16 10:58
→ NekomataOkay: 以前的貴族=很強的大力士 血統高貴的人 02/16 10:58
→ bnn: 700戰車理論上還有後勤行李糧草 平時編裝大概一千人水準 02/16 10:58
推 arrenwu: 他們不是黑道啦 孔子弟子當高階官員的不算少 02/16 10:58
推 Y1999: 魔改後變儒皮法骨就整個走歪了 02/16 10:58
→ s7503228: 所以是有牌的黑道 02/16 10:58
推 xxx60709: 其實儒家典型的理想是像希臘哲學家那樣文武雙全缺一不可 02/16 10:58
→ xxx60709: 的 02/16 10:58
推 liyuyu0418: 講道理不行，那就講物理 02/16 10:59
→ arrenwu: 你想用官位斂財還會被孔子臭幹 02/16 10:59
推 xxxzxcvb: 儒家那時武力沒墨家高吧 02/16 10:59
→ a12073311: 誰說黑道不能當官(? 02/16 10:59
→ Y1999: 是跟你講道理的黑道 02/16 10:59
推 tf010714: 李衛公問對有說周的戰車一台有75個伴隨步兵 02/16 10:59
→ arrenwu: 孔子思想上覺得物質上的縱慾是不好的 補管是精神上還是 02/16 10:59
→ arrenwu: 作為百姓的楷模 02/16 10:59
→ cor1os: 桐生的廢話大道理也不少啊(逃) 02/16 10:59
推 KrisNYC: 孔子身高周制9尺6吋 換算191cm左右 就算是灌水 算他175 02/16 11:00
→ xxx60709: 後代讀書人太廢才搞成體弱書生 02/16 11:00
推 stevenchiang: 墨家是有科技力，肯定是比儒家會打仗 02/16 11:00
→ yukn732: 不要說以前，孔子身高推估190以上，放在現代東方人都算比 02/16 11:00
→ yukn732: 較高的 02/16 11:00
推 xanxus27: 畢竟都教出了四苛十折 你說呢 02/16 11:00
→ arrenwu: 孔子眼中的士最基本的就是不能沉溺物慾 02/16 11:00
→ cor1os: 真理永遠只在大砲射程內 02/16 11:00
→ KrisNYC: 你想想清末人體型 越南人體型 貴族營養好 本來就大一號 02/16 11:00
推 owo0204: 春秋戰國還是封建時代 能當官的基本上都是貴族武士啊== 02/16 11:01
→ owo0204: 這有啥問題 02/16 11:01
→ Y1999: 看打仗能力墨家屌打，但個人武力不好說 02/16 11:01
推 marx93521: 就武力來說墨家差不多是傭兵團的等級了 02/16 11:01
推 JohnShao: 墨家屬於機械化攻城單位，孔子則是海陸特戰隊，定位不 02/16 11:01
→ JohnShao: 太一樣 02/16 11:01
→ KrisNYC: 2000年前 一般人營養不良 身高大概都150左右而已 02/16 11:01
推 YKWAI: 孔子老爸叔梁紇可以力扛城門 02/16 11:01
推 louis0724: 墨家基本上是外包傭兵團了XD 02/16 11:01
→ KrisNYC: 想想台灣早年蓋的眷村 很多屋簷最低處只有160cm左右 02/16 11:02
推 xxx60709: 72賢都精通六藝 02/16 11:02
→ KrisNYC: 你就知道古代的這些有名貴族 真的一打十幾個沒啥問題 02/16 11:02
→ KrisNYC: 日本戰國的鎧甲 現在都還看得到 那尺寸基本都童裝尺寸 02/16 11:03
→ bigcho: 早上打聽到去你家的道路 下午就可以過去幹掉你 02/16 11:03
→ eva05s: 早期下位貴族=軍力 02/16 11:03
→ louis0724: 如果我在學的時候老師有跟我說孔子這麼勇我可能就不會 02/16 11:04
→ louis0724: 覺得孔子是廢話嘴砲仔了XD 02/16 11:04
推 kokoko: 古代的身高跟日本的罩杯很多都灌水啊 02/16 11:04
推 abadjoke: 春秋時代太久遠其實很多人會有錯誤的想像 02/16 11:04
→ abadjoke: 以為是一群文弱書生顛沛流離的故事 02/16 11:04
→ abadjoke: 但實際上是日本戰國那種僧兵一揆之類的武裝集團 02/16 11:04
→ abadjoke: 不會背叛逃跑的3000人已能決定那時代大部分戰役的勝敗 02/16 11:04
→ abadjoke: 有行於亂世不用定居工作務農也不會餓死的充分後勤補給 02/16 11:04
→ abadjoke: 所以任何頭腦正常的君王都會以禮待之坐下來聽他講道理 02/16 11:04
推 willytp97121: 春秋時代真的算很不錯的年代 各家思想自由爭鳴 02/16 11:04
→ louis0724: 年初才去奇美博物館 那些日本盔甲真的都是童裝 02/16 11:04
推 arrenwu: 欸 在現代人眼裡 孔子可能是個廢話嘴砲仔沒錯 02/16 11:05
推 npc776: 仁是一種把人一分為二的技術 02/16 11:05
→ s7503228: 春秋時代各國人口總和不是達到三千萬嗎 原來才三千就能 02/16 11:05
→ s7503228: 影響戰局喔 02/16 11:05
→ arrenwu: 孔子在論語裡面流下來的理念 那不是給一般人的 02/16 11:05
推 atbhao05: 原來三人行必有我師的意思是3個人就有一個師的戰力 懂 02/16 11:05
→ atbhao05: 了 謝謝孔子 02/16 11:05
→ Flyroach: 3000是能當小部隊長等級的，不是雜魚耶 02/16 11:05
推 marx93521: 儒家武力如果是東城會 那墨家大概就是拉克斯大天使眾集 02/16 11:06
→ marx93521: 團的等級 02/16 11:06
→ after1: 孔子根本八加九啊 02/16 11:06
→ a12073311: 人口綜合多不代表能打仗的人多 02/16 11:06
推 salamender: 現代儒生都能騎重機和上堂開槍？原來阿諾史瓦辛格的 02/16 11:06
→ salamender: 形象這麼接近孔子？ 02/16 11:06
推 JohnShao: 三千萬人口你要考慮很大一部份都是營養不良的農民啊， 02/16 11:06
→ JohnShao: 孔子的三千門徒至少都是吃得飽的士大夫（？ 02/16 11:06
推 kimicino: 墨家有攻城機關術 可惜後來不被重視 02/16 11:06
推 SSglamr: 朝聞道 夕死可矣 早上知道你住那條街 晚上你就死定了 02/16 11:06
→ Flyroach: 你看當時打仗的人數數據裡多數是野人跟奴隸 02/16 11:06
→ a12073311: 實際上絕大部分是沒有作戰能力和裝備的農民 02/16 11:07
→ rsreason: 以前的孔子等於現在的館長 02/16 11:07
推 SangoGO: 春秋孔孟儒學其實越接觸會越8+9...畢竟就是成仁取義那套 02/16 11:07
→ Flyroach: 就像我提到700戰車，能上戰車的是武士等級，孔子帶的弟 02/16 11:07
推 arrenwu: 不會吧 論語跟8+9差得多了 02/16 11:07
→ Flyroach: 子團大多都是這種等級的 02/16 11:07
推 lbowlbow: 別小看一整群山東大漢的威脅性啊wwww 02/16 11:07
推 digitai1: 這以前啥討論呂布關羽多強的時候就講過 02/16 11:07
→ arrenwu: 論語裡面很強調克制慾望，這跟8+9剛好相反 02/16 11:08
→ SangoGO: 換言之人家是跟你講義氣講天道的 02/16 11:08
→ digitai1: 以前的兵很多都吃不飽體態糟糕 長槍都拿不穩了 02/16 11:08
→ digitai1: 那些當然不算是正常戰力 充個數字 02/16 11:08
→ a12073311: 反過來說 孔子是3000士 背後補給能力可能破萬人 02/16 11:08
→ arrenwu: 而且孔子鼓勵危邦不居、亂邦不入 02/16 11:08
→ npc776: 只是打打老虎空手過河 這種等級的就別來煩我了 02/16 11:08
推 louis0724: 真要說比較像武士道吧 榮譽楷模 允文允武 02/16 11:08
→ bnn: 真理部努力在抹去歷史痕跡中孔門傭兵集團的戰力 02/16 11:08
→ ppn: 現代版本的射御就是機關槍跟坦克 門下弟子三千也有一個旅 02/16 11:09
推 needless0616: 能隨意周遊列國 手下還一大堆 領導者肯定也 02/16 11:09
推 OldYuanshen: 各種範馬仲尼.jpg 02/16 11:09
推 Y1999: 墨家=沒有牌的聯合國維和部隊 02/16 11:09
推 undeadmask: 決鬥 02/16 11:09
推 cor1os: 89召集力比官兵有用多了,而且戰力也強 02/16 11:10
→ bnn: 傭兵頭子需要日常告誡(論語=孔子與弟子對話)手下8+9克制慾望 02/16 11:10
推 abadjoke: 當時是諸侯並起缺乏中央集權的完備軍事體制 02/16 11:10
→ abadjoke: 一場戰爭參戰的士兵裡從農莊拉來的不知道多少 02/16 11:10
→ abadjoke: 孔家3000人是奉行六藝 會拉馬車會射箭的菁英 02/16 11:10
→ abadjoke: 而且不像農民看情勢不對可能會總崩 他們是宗教集團 02/16 11:10
→ abadjoke: 要說這支菁英部隊能決定大部分勝敗其實也不誇張 02/16 11:10
推 lbowlbow: 墨家全點在守城上，是你被打的時候偶爾會出現然後無條件 02/16 11:10
→ lbowlbow: 幫你守成的超稀有事件 02/16 11:10
→ SangoGO: 這倒是，做事不能只看一面，人家有武力，但更強調怎麼正 02/16 11:10
→ SangoGO: 確的使用武力，不然最不仁義的是自己 02/16 11:10
→ bnn: 要宣傳灌輸手下盜亦有道 02/16 11:11
推 olozil: 孔子武學強到讓秦始皇只能焚書,所以現在才沒流傳 02/16 11:11
推 snocia: 春秋時代是根本不會拉農民參戰，春秋和戰國差很多 02/16 11:11
推 momomodo: 儒家思想對於「仇」是擺第一的 在仇字面前 那些忠恕之 02/16 11:11
推 arrenwu: 盜亦有道那就影片在拍而已 搶錢搶糧搶娘們才實在 02/16 11:11
→ momomodo: 道都要閃邊去 王法也不能阻止你報仇 02/16 11:11
→ ppn: 所以周遊列國就是帶著一個裝甲旅環遊世界閱兵 02/16 11:11
推 marx93521: 想想春秋時代的人口比例 有3000徒弟已經是很大的數字 02/16 11:12
→ marx93521: 而這3000人還大多是士大夫也就是有訓練過的貴族武士 02/16 11:12
→ snocia: 就像當官都是貴族這點，到戰國也不適用了 02/16 11:12
→ bnn: 他們如果不打出有禮教的旗號 現在名字就會是流寇而不是儒家 02/16 11:12
推 KrisNYC: 焚書坑儒 = 勸降不投就殺 02/16 11:12
推 Bugquan: 三千萬是三小，哪有可能這麼多 02/16 11:13
→ npc776: 其實就算是流寇 春秋也是他寫的(ry 02/16 11:14
→ kululualex: 讀書是為了跟人講道理，練武是為了跟不講道理的人講道 02/16 11:14
→ kululualex: 理。孔子的理念是有冤報冤有仇報仇分，沒在跟你以德報 02/16 11:14
→ kululualex: 怨的。 02/16 11:14
→ xxxzxcvb: 那是當時日本人特別矮吧 古代都是著名矮人國 02/16 11:14
→ Flyroach: 不是耶，春秋時代打仗要講武德，像那個不鼓不成列的宋襄 02/16 11:14
推 SpecX: 懂了 孔子集團是遊騎兵、墨子是裝甲旅 02/16 11:14
→ Flyroach: 公，所以當時要打仗要找理由還要有武德，但孔子是直接帶 02/16 11:14
→ Flyroach: 人就咻到你城下找你聊聊，你敢不開門嗎 02/16 11:14
推 peterw: 孔子不是巨乳眼鏡教師嗎？ 02/16 11:15
推 letyouselfgo: 難怪要入門都要送上肉乾不是粟米 02/16 11:16
推 torrot: 不然他怎麼周遊列國 02/16 11:16
→ s7503228: 母雞斗 反正這個數字從1500萬到3000萬都有 時間跨距也很 02/16 11:16
→ s7503228: 長 前期比較少 後期比較多 02/16 11:16
推 bego487: 不太能說是武鬥派 只是他本來就不是以德報怨那種人 看子 02/16 11:16
→ bego487: 路是怎麼被他收服的就知道了 02/16 11:17
推 web946719: 春秋前期的國野制 農民甚至不算軍隊 非常古希臘 02/16 11:17
→ zero549893: 以直報怨啊 02/16 11:17
推 owo0204: 春秋打仗是在一個周天子框架下的體制內解決政治問題 當 02/16 11:18
→ owo0204: 然要講武德== 02/16 11:18
推 torrot: 我覺得他是會把你手下打啪 然後跟你講道理的那種 02/16 11:18
→ web946719: 所以那個時候你有幾千個軍人是真的很有用 02/16 11:18
→ owo0204: 簡單講大家都還在一個框架內當然要照規矩來 你亂來就是 02/16 11:18
→ owo0204: 被圍毆 02/16 11:18
→ a8521abcd: 三千弟子本來就是誇飾而且是散在各地又不是帶在身邊， 02/16 11:19
→ a8521abcd: 然後七十二賢大多是平民不是貴族，孔子本來就是因為不 02/16 11:19
→ a8521abcd: 挑身份地位什麼人都收才被評為有教無類，何況貴族躺著 02/16 11:19
→ a8521abcd: 就有官做沒必要跟他周遊列國求官 02/16 11:19
→ momomodo: 春秋的打仗是談判儀式 主要還是靠政治力在搞 民初軍閥 02/16 11:19
→ momomodo: 也是搞這套 02/16 11:19
推 Bugquan: 3000人葉式感覺誇大了，數字看看就好了 02/16 11:19
推 LaBoLa: 周遊列國武力不夠強 早就被流寇滅團了 02/16 11:19
→ Bugquan: 3000人感覺也是 02/16 11:19
推 marx93521: 孔子是反對以德報怨的 還很鼓勵報仇 後世不知道怎麼傳 02/16 11:19
→ marx93521: 的變成儒生就是要以德報怨才顯得大愛 02/16 11:19
推 hankiwi: 能讓子路這種肌肉腦乖乖聽課只能靠武力了吧 02/16 11:20
推 Pep5iC05893: 儒家跟論語被後代魔改得面目全非跟原始的春秋孔孟差 02/16 11:20
→ Pep5iC05893: 了十萬八千里這可不是新聞了 02/16 11:20
推 odanaga: 孔武有力 02/16 11:21
→ npc776: 你現在也沒辦法考據了阿 早就改造成適合統治者的版本了 02/16 11:21
推 arrenwu: 論語一般沒什麼人去質疑被魔改吧 02/16 11:21
→ arrenwu: 只是論語的內容 也不適合現代人了 02/16 11:22
→ npc776: 只能去找什麼牆壁夾縫裡挖出來的 可信度黑人問號 02/16 11:22
→ Mystiera: 貴族要不是被你抓著後頸拎著誰聽你廢話一堆大道理 02/16 11:22
推 chien955401: 其實道德經也有傳說不是老子編的了 02/16 11:22
→ arrenwu: 現在是太平時代，大家流行小確幸 02/16 11:22
推 gentleman317: 孔子超男女不平等的…應該說他那個年代沒有男女平等 02/16 11:23
→ gentleman317: 的概念 02/16 11:23
推 Pep5iC05893: 畢竟一般人就是看看圖個樂哪會研究什麼時代什麼版本 02/16 11:23
→ Pep5iC05893: 的差異 就跟討論三國時很多人把演義當正史在聊一樣 02/16 11:23
→ a8521abcd: 所有的先秦經典都有問題，基本上都是西漢之後靠口傳加 02/16 11:23
→ a8521abcd: 殘本整理出來的 02/16 11:23
推 Cishang: 論語沒有到魔改的地步是你認為的論語吧,論語裡面的話一字 02/16 11:24
推 ryosuke234: 帶著三千弟子到哪都是股勢力 只能招安或剿滅 02/16 11:24
推 bego487: 孔子本來就不是反對動武的人 不如說他反而是鼓勵的這方 02/16 11:24
→ Cishang: 一句拿出來看就知道被魔改的是法儒理儒 02/16 11:24
→ ryosuke234: 孔不死 很多君主睡不著XD 02/16 11:24
推 snocia: 道德經已經挖出漢初殘缺本，內容與傳世本差不少 02/16 11:24
推 roger840410: 聽話跟你講道理，不聽話跟你講物理 02/16 11:24
→ Cishang: 論語本身就是最好的對照組 02/16 11:24
推 stinger5009: 孔子本來就反對以德報怨的 他推以直報怨啊 02/16 11:24
推 needless0616: 拳頭大就是道理 02/16 11:25
推 adonisXD: 民為重社稷次之君為輕 國君聽了還不砍你頭 02/16 11:25
推 omegazero: 孔子武力類技能：點滿弓術、戰車駕馭 02/16 11:25
推 acpupu: 想看孔夫子vs柏拉圖 02/16 11:25
推 CornyDragon: 被魔改的是尚書 02/16 11:25
推 chrisjeremy: 古代人營養不可能比現代人好 身高也不會比現在高 古 02/16 11:26
→ chrisjeremy: 代稱丈夫約170公分左右 雖然每個朝代的尺長度不同 但 02/16 11:26
→ chrisjeremy: 是很愛用1尺約17公分去算來豪洨一下自己很高 02/16 11:26
推 a502152000: 不讀書的 才會以為孔子是後來法家亂改的儒家 02/16 11:26
→ adonisXD: 然後孟子頭還好好的 可見他確實得到孔子真傳 02/16 11:26
推 lcw33242976: 你以為掄語只是開玩笑嗎 02/16 11:26
→ momomodo: 以忠事君 以孝治家 以仁治世 以德服人 以直報怨 02/16 11:27
→ adonisXD: 聞誅一獨夫未聞弒君也 這更是大逆不道 02/16 11:27
推 deepelves: 3000人等於一個旅部軍團了 02/16 11:27
推 snocia: 孟子的年代已經沒國君會理他的學說了，只是當時流行養士 02/16 11:27
→ snocia: ，對他好可以提高名聲吸引更有有才能的人來 02/16 11:27
推 SangoGO: 但後來想想孔子應該傾向以物理服人後就會跟你講道理那類 02/16 11:28
→ SangoGO: 如果還是還是聽不懂，他會選擇再物理講一次那種？ 02/16 11:28