Fw: [閒聊] 洛克人X4 白手鎧比黑手鎧更強 原理分析

作者: h1236660 (X GOD／艾克軋德) 看板: Rockman 標題: [閒聊] 洛克人X4 白手鎧比黑手鎧更強 原理分析 時間: Sat Jan 27 18:14:36 2024 大家好，今天內容是跟ptt洛克人板板主Append的合作項目 要談的是一個通俗，但很少人深入講解的主題： 「X4的黑手鎧和白手鎧，到底哪一個更強？」 會刷新你對本作手鎧的認知也說不定 https://youtu.be/yjgVbT1ZNx0 先來談談我在小時候時的想法 由於黑手膠囊被藏在比白手還要深的地方 再加上密技究極鎧甲的手鎧也是離子砲 直覺上我一直認為黑手更強 因為它不僅集氣砲超級大顆 打到雜魚後，還能在打到的地方 產生最多3顆離子留在原地繼續攻擊，非常爽快 唯一的美中不足之處 就是跟官圖一身白的鎧甲配色不搭吧？ 而白手就一整個不習慣，操作不直覺 它必需先儲存飛彈，再按攻擊才會發射 用起來心理就覺得怪怪，不是傳統熟悉的玩法 而且飛彈看起來比一般手鎧最大集氣的飛彈還要小顆 甚至說在平地發射最大集氣時 手會向後甩的動作也沒了 缺乏後座力表現導致它視覺上非常沒有力道 更不要說集滿氣後竟然整個散發粉紅色氣息 我敢講在遊戲發售當年喜歡白手勝過黑手的玩家 會被同學和朋友視為異端和娘娘腔 （就我人生經歷，真沒有朋友或同學說喜歡白手） 然而在後來開始架網站進行深入研究 而且跟其他玩家互相交流以後 才知道我在小時候的想法是不對的 因為用白手打頭目可以更快擊敗 至於黑手，雖然打雜魚時很爽，但是打頭目比較慢 可是當年的討論就僅止於此 一直到今天，為什麼白手殺頭目可以更快這點 很多玩家的說法都還是屬於經驗談，缺乏科學化解釋 我心裡一直在想如何轉成更好理解的方式 就不用對新手或者洛克人系列圈外人說： 「啊這個就是這樣，你打就知道了啦」 我在此假設如果我是圈外人的話 會覺得說：「這樣解釋等於沒有，我也沒有時間玩， 難道就沒有能讓我更容易理解的說法嗎？」 心中雖然有想法，但一直沒有頭緒 直到有一天，我在跟Append聊天時 聊到關於X4手鎧對於破關速度的影響 Append說根據他的觀察，破關在1小時左右的玩家 選哪一個手鎧沒差，但是隨著時間越來越快 會發現名列前茅的玩家們都是使用白手，沒有黑手的地位 難道說，白手真的有這麼厲害，黑手如此不堪嗎？ 對，沒錯，X4玩艾克斯的這些高手高手高高手 都是用白手刷紀錄 這裡帶大家看一個網站 叫做"Megaman Real Time Attack Leaderboards" 也就是洛克人真實時間競速排行榜 https://megamanleaderboards.net/ 這個可以算是最有公信力的排行榜 因為對於各項要求都很嚴格 紀錄需符合規定才能被認可 點選時間後可以觀看影片 我們中華民國／台灣破洛克人最快的六希夫(Qttsix)也是榜上有名 但也不是每一種挑戰都被認可 https://i.imgur.com/hVS0UXt.jpg 比如X4方面很多是以2006年出的美版合集來奪冠 但舊版就只有傑洛道具百分百全拿的 而且右邊按下歷史紀錄 可以發現他在2014年時就跑出過41分多的紀錄 但與第2快的紀錄同樣不被認可 因為都是用不符規定的模擬器來跑的 他也有在自己頻道說過這件事 後來到了2017年 他第3快的紀錄用了PC美版才總算合規，花了40分多 經換算後為42分多 在PC美版當中排名第2，綜合版本排行中第5 回頭來看X4頁面，我們可以看到各種規定 https://i.imgur.com/K7aPIKZ.jpg 第1欄是說從確定選擇的人物後開始計時 到最後遇見將軍失去對人物的控制權後結束計時 第2欄是說版本以PS美版為主 運行速度比較快的PC、SS版則會轉換時間後再排名 運行速度比較慢的日本PS1、PS3版不會進行轉換 但仍會列入排名當中 所以想玩PS日版的人名次會比較爛 因為有個致命問題：「八大頭目開場戰鬥語音時長不固定」 不好換算時間的關係 第3欄是說如果要用模擬器的話，只認可這4種 前面提到六希夫紀錄沒被認可就是這原因 因為模擬器運行速度各有快慢，會影響真實時間 然後SS版沒有合規的模擬器 所以若想用SS版來上榜，必需使用實機 第4欄是說PS2版不可以啟用快速光碟，因為會導致崩潰 第5欄是說PC版不可以用簡單模式 最後一欄則是各挑戰的特有規定 100趴意思是必需全收集，Any趴表示說有破就好 low趴意思是說在完全不拿裝備型道具的情況下破關 其他還有限定只用艾克斯的初始手砲和用究鎧密技破關 在艾克斯的100趴挑戰排名紀錄中 目前第1名花了43分20秒 但沒有細分黑白手，所以只能一一點時間來調查 直到第37名的ZXRyuu玩家 才終於有用黑手的最快紀錄，52分39秒 跟第1名差了9分鐘 哇，前36名都是白手霸榜 再來看比較少人挑戰的Any趴，第1名為42分49秒 而黑手為第13名的eriozu玩家打出來，1小時多 low趴方面，最快的是45分26秒 最後，在限制使用初始手砲方面，最快是50分32秒 各位，你們有沒有發現到一件事 黑手不僅比白手慢 甚至連限制不拿裝備、限制使用初始手砲的破關速度都不如 名落孫山 難道說，黑手反而是debuff嗎？ https://i.imgur.com/IWutog0.png 要解決這個疑惑，得從手砲輸出效率一一說明 本作1秒是60張frame，頭目血條是48 被打到後的無敵時間 除了火龍為30 frame，也就是0.5秒之外 都是60 frame，1秒 我這邊以不包括火龍的八大為例 黃豆傷害為1 所以如果在頭目解除無敵的瞬間就繼續打的話 最理想是要打48下，花48秒擊敗 第1段集氣傷害為2 因此最理想是打24下，24秒多擊敗 附帶一提，第1段集氣需26 frame 跟火龍的無敵時間很接近 所以我們在看艾克斯的速攻影片時 會看到第1次打火龍時常常是用第1段集氣 這樣子最理想可以縮到12秒就擊敗 打其他頭目時就不會這樣打 第2段集氣傷害為3，最理想為打18下 可是集氣需91 frame，也就是約1.5秒 所以最理想是1.5 x 18 也就是24秒多一點才能擊敗頭目 但會比第1段集氣快一點 至於黑手呢，集氣需時與威力同第2段集氣 但是殘留的離子威力為1 如果頭目不是很會動的話 可能會在解除無敵的瞬間碰到離子後又無敵 導致輸出不佳，可能得延長到30秒多才能擊敗 因此離子是導致輸出不理想的原因 https://i.imgur.com/XbkaXay.jpg 那白手又可以多快？ 其傷害也是3，但由於有分2、3、4顆儲存的設計 2顆集氣需91 frame，3顆需121 frame，4顆需151 frame 是故我做了3張圖表 4與3顆最理想的時間一樣是22秒左右 但是2顆就很不一樣，可以省到只要20秒多 這也就是為什麼在使用工具輔助的TAS影片中 有時打頭目是集到2顆就打 但是這樣的操作過於精細 人手按得出來的RTA還是比較多集到4顆再打 https://i.imgur.com/7UHypjB.jpg 相信看到這裡，大家可以理解到白手的高深之處 在於能夠在同樣的時長中 由於節省了第2段集氣飛彈的集氣時間 所以對頭目輸出極高 反觀黑手的離子雖然打雜魚時很爽 但它殘留在畫面上時 反而成了殺頭目比一般第2段集氣飛彈還要慢的軟肋 而且在挑戰速通時，很多雜魚其實可以跳過不理 也沒有那麼多高血雜魚一定要打死 是以黑手真的不利於速通 但是，Append也提到 破關時間在1小時左右的玩家，用哪一個沒有差別 https://i.imgur.com/LPgBnE1.png 主要還是因為白手的集氣很不傳統 沒有辦法馬上上手，必須重新練 而且如果打頭目時會猶豫 抓不到攻擊時機，優勢就無從發揮 所以說，白手對玩家的技術要求非常高，太高了 不夠熟練的話強勢不起來，高手才玩得起 也許這種設計過於不直觀 所以後續作品都沒有這種儲存式手鎧 5代的這個鎧甲也被改成了離子飛彈 如果要問我的看法，我是覺得RTA已經太多人挑戰 自己練可能要很久，讓這些高手表演給我們看還比較爽 其實我一直都是黑手愛用者，遊戲玩得開心才是最重要的 https://i.imgur.com/FDFNzcX.jpg X4黑手鎧艾克斯：我就爛 -- 是的 想要專業真的要計較到frame去 無限黃金衝刺另當別論啦XD 你知不知道什麼是噹噹噹 地形阻隔是X5開始的設定 只是經驗談的話說服力不夠 X5頭目傷害都整理在這裡了 https://rmmh.blogspot.com/2019/08/rockman-x5-damage-data.html
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推 bobby4755: dps明顯是白鎧強 但黑鎧砲實在太大顆了 不用花力氣瞄 01/27 18:18

推 asiakid: 還算frame ww RTA領域太專業了 01/27 18:18

→ bobby4755: 暫留的電漿砲 讓自己站著不動也感覺做了很多事 01/27 18:19

推 usoko: 四連發就需要習慣 而且要瞄 離子砲真的是隨便打隨便中 01/27 18:20

→ usoko: 還有離子砲在打同一直線上多目標時也有優勢 01/27 18:21

→ usoko: 不過對快速通關來說就沒差 路上小兵通常都不清的 01/27 18:21

→ usoko: (不擋路的路上小兵) 01/27 18:21

→ spfy: 就技術 我這種手殘的用四砲根本沒屁用 01/27 18:23

→ bobby4755: 4砲一次射出很爽 但要考慮魔王無敵時間就變得燒腦 01/27 18:24

→ dave9898: 不是都黃金衝刺嗎 01/27 18:26

推 CowBaoGan: 4砲就高手向還要會抓timing瞄 手殘黨還是用離子砲輕鬆 01/27 18:27

推 dearjohn: 4砲dps強算常識了，只是好用無腦還是電漿砲。 01/27 18:29

推 ymsc30102: 四連發集氣完要用另一個鍵發射 對手殘黨不太友善 01/27 18:29

推 devilkool: 我手殘黨還是愛電漿炮 01/27 18:33

推 forsakesheep: 離子砲效果太爽快了，只是單純破關很難捨棄，可惜X 01/27 18:34

→ forsakesheep: 5被改成廢物= = 01/27 18:34

推 kirimaru73: 黑手會慢的原因就是那個噹噹噹噹噹噹 01/27 18:34

→ kirimaru73: 可是普通玩家就是要那個噹噹噹噹噹噹 01/27 18:34

→ ainamk: 會體感覺得噹噹噹不OK是成為高手的第一步這樣 01/27 18:36

→ blackhippo: 電漿砲大顆又可貫通地形..根本不用思考 01/27 18:36

→ blackhippo: 四連發我記得會被地形擋住 01/27 18:36

推 ballby: 四砲就一般集氣彈，不能穿牆 01/27 18:39

推 ainamk: X4的地形是擋不住手炮的 你可以用這性質找出特殊障礙物 01/27 18:40

→ spfy: 笑死 那個噹噹噹聽起來就很忙 輸出了很多 01/27 18:41

推 forsakesheep: 借題問一下X系列合輯的NS版是不是有缺陷啊？印象中 01/27 18:41

→ forsakesheep: 有看過討論 01/27 18:41

→ CuteRoach: 聽到噹噹噹就很爽 01/27 18:43

推 kurenaiz: TAS速通型的就是四集氣炮快 這不是早就知道的嗎 01/27 18:43

→ kurenaiz: X3也是拿手炮反而會變弱 01/27 18:44

→ kirimaru73: 白手那顆本來就很小，看過黑手之後更會覺得它比X3尿 01/27 18:44

→ kirimaru73: 分岔的中間那顆還小 01/27 18:44

→ ainamk: @forsakesheep 如果你問的缺陷是輸入延遲那全版本都有 01/27 18:45

推 forsakesheep: 這篇是在詳解為什麼白手快啊，X3就二段炮太白痴了 01/27 18:46

→ forsakesheep: ，光打出來都浪費時間 01/27 18:46

→ forsakesheep: 全版本都有喔...好吧QQ 01/27 18:46

推 Valter: 不能貫穿應該是X5後為了凸顯前代裝甲受損劣化而給的調整 01/27 18:47

→ shuten: 黑炮大顆就是爽 01/27 18:47

→ Valter: X4電漿砲到X5不能貫穿 X5的獵鷹集氣彈到X6也變得不能貫穿 01/27 18:48

→ ainamk: 可是連素身也連帶不能貫穿了 01/27 18:49

→ forsakesheep: 話說X5獵鷹根蓋亞的集氣砲威力不知道多少？ 01/27 18:50

推 r85270607: 黑手打出去就好 輕鬆自在 01/27 18:52

推 WongKarWai: 居然!? 01/27 18:55

→ hn9480412: 因為在x5的設定是前次大戰後裝甲損毀，艾莉亞用逆移植 01/27 18:58

→ hn9480412: 的方式弄出來的。所以原本的武器能源無限使用變成消耗 01/27 18:58

→ hn9480412: 減半，電漿砲不能穿牆 01/27 18:58

推 Oenothera: 我都用黃金衝刺速通 01/27 18:59

推 forsakesheep: 哇，好完整感謝 01/27 18:59

→ hn9480412: X6獵鷹則是x5損毀後緊急修復所以不能滯空 01/27 19:00

→ forsakesheep: 西格馬用素身砲打比較痛喔？ 01/27 19:01

推 Bewho: 推有趣的文章 01/27 19:01