Re: [閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎

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作者 midas82539 (喵)
時間 2024-05-10 17:24:11
留言 17則留言 (15推 0噓 2→)

這東西都快變成定期會被拿出來講的都市傳說了,不過每次看都會有不同 似是而非的版本,就講一下原因好了。 : https://www.pttweb.cc/bbs/Option/M.1587412316.A.EF3 對於想要自己求證的人,由於負油價後來真的有人去告券商。 我就隨便舉一個判決書為例,請注意,本文引援的判決書與option該文作者 無任何關係,僅僅是便於說明為何會發生而引用。 臺灣臺北地方法院 111 年度訴字第 1597 號民事判決 1. 台灣券商若並非為國外交易所之會員,則app等平台下單為複委託 也就是你的委託會再丟給該國結算會員的券商而下單成交。 2. 出事的芝加哥交易所原本丟的訊息為: 4/8:「在改模型公式之前不會讓商品顯示出負數價格,也不會發生啦」 4/15:「在測試新的含負數價格與結算價的模型公式」 4/23才公告新的模型有含負數。 然而問題在於,負油價是4/21發生的,所以的確芝加哥那邊有測試新模型 到公告之間的時間差,且很不巧地剛好有含結算日。 所以以這個事件的群益它的確也是後來才知道價格可以是負數的。 3. 期貨交易風險預告書 你期貨開戶的時候一定有看過這種你根本不想看的預告書: 「期貨交易具低保證金之財務槓桿特性,在可能產生極大利潤的同時也可能 產生極大的損失,交易人於開戶前應審考慮本身的財務能力及經濟狀況 是否適合於這種交易。 2.期貨、選擇權及期貨選擇權契約之交易條件(如漲跌幅或保證金額度等) 可能隨時變動,而且可能使委託人之損失超出原所預期。 3.當期貨交易人從事期貨契約之交易,在市場行情劇烈變動時, 交易人所持期貨契約可能無法反向沖銷,致增加損失。」 所以券商有沒有告知風險,其實有。但開戶的人多半在幹嘛? 直接略過下拉到最後對我同意打勾。 故最後碰到這種事情,券商也舉證他們的所知狀況後,法院也不會判 券商賠,而是你自己判斷錯誤的交易損失。所以你還是要賠。 至於為何會發生負油價,其實當天的油價並不是負數的,但結算價卻可以是負數。 聽起來很支離破碎對吧?但原理是這樣的: a. 商品期貨最後通知日 跟指數期貨不同,商品期貨你只要在結算前沒平掉,你是要實體交割的。 正常打海期的人也不會交易到結算日當天的近月期貨。因為會有交割問題。 如果你沒平掉,營業員會打電話叫你快點平掉,不然你就要進入實體交割程序, 過程會很麻煩。 故正常近月的原油期貨在結算日本來就沒啥交易量,會在的也就只有兩種人: 設芭樂單低價成交再想辦法當天平倉的外國當沖仔,以及沒看規則 結算日被迫人工交易平倉的交易者。 再加上碰到封港封城,原油庫存根本沒消耗完,你買超便宜石油期貨契約 你還要找地方放、繳昂貴的運費,機構也沒特別想買。 故最後結算日還在搞當沖的當沖仔,到結算前就會大難臨頭。 因為你必須要把單平掉,但沒有買家願意吃掉你的委賣單,從而形成未平倉失衡。 再回顧判決書,你會發現負油價當下交易量才39口,這是很低的成交量。 b. 未平倉失衡 回到油價,你可以說最終結算-37美元,所以油價是負的嗎? 不,正常知道規則的交易者早就跑到次月了,故次月的20元油價才是當日的價格。 然而機構買家不會想撿便宜(因為沒庫存空間),而當沖仔又累積一堆多單沒辦法賣掉。 那麼價格就會隨著結算時間接近而開始暴跌,這時交易所的商品計價公式 也不是最低歸零的話,就真的會變成負的。 而就基本面來看油商的成本約為26~36美元/桶。故市場最後也諷刺地跌到-37美元。 也就是你要結算你必須貼補成本的價格,才有實體交割的價值。 所以這要說什麼呢?這其實是很常見的,一般人根本不會去想了解商品結算規則 而且用他國(台灣)的經驗,認為正常不就是最低就跌到0元,根本送分題。 結果你認為的送分題變成害你大賠直接畢業的送命題陷阱。 那這種事情還會不會發生,現在海期是結算前兩天的最後通知日 就是你的最後下單日。然後結算日該商品正常就不能下單, 不過還是老話一句啦,你至少要了解你交易的商品契約規則是啥。 你認為地沒有風險,不見得就是沒有風險,只是你看不到而已。 --
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yomo2: 不要騙自己是在投資.jpg 05/10 17:25

felixr0123: 大師發文啦 推個 05/10 17:27

lightdogs: 推 很多風險真的要多查才會知道 05/10 17:28

npc776: 不要玩不懂的東西 衍生性金融商品都不是人在玩的 05/10 17:28

Jacksalmon52: 推 05/10 17:28

kinomon: 推 05/10 17:29

Xreay: 沒看好規則就進去玩 聽說你很勇喔.jpg 05/10 17:32

allen886886: 我看不懂所以我只玩台股 05/10 17:32

SangoGO: 推,同時最後一句不是沒風險只是不知道風險真的重要 05/10 17:34

SangoGO: 不過無法自己知道自己有不知道的事也是難處了 05/10 17:35

zxm40059: 推 05/10 17:36

toulio81: 推!原來如此!學到新東西 05/10 17:37

RbJ: 你為什麼要打勾勾,因為它太長了 05/10 17:37

msbdhdfceb: 推 05/10 17:40

inte629l: wow學習了 推 05/10 17:41

happyotogi: 送命題說到心坎裡 05/10 17:44

medama: 推 05/10 17:50

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