※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685941215.A.91C.html
→ tonylolz: 卻06/05 13:00
推 Citadel:06/05 13:01
→ chocoball: 在抄襲中創新 然後反超06/05 13:01
→ Tsozuo: 坂本是倒幕府 中國是要倒皇帝嗎06/05 13:01
推 yang560831: 薩摩跟長州都是親眼見到西方的實力才決定改革 06/05 13:02
推 SangoGO: 要接近的話中國也不是沒有立憲派，但最後變成笑話 06/05 13:02
→ ymib: 中國有一個叫譚嗣同，維新結果不同而已 06/05 13:02
→ yang560831: 至於中國皇帝？連戰敗的消息傳不傳的到都有問題吧 06/05 13:02
推 Arcueid: 康有為表示 06/05 13:02
噓 vin850411: 感覺你什麼時代都混著講 06/05 13:03
推 qweertyui891: 死光了 06/05 13:03
→ yang560831: 其實龍馬也沒有機會參加新政府 所以不知道他是不是只 06/05 13:03
→ yang560831: 會畫大餅 06/05 13:03
噓 KangarooDad: 兩國政權制度差這麼多 06/05 13:03
推 h0103661: 而且維新跟龍馬關係不大吧 06/05 13:05
推 yang560831: 維新政府的組成 也就是薩長政府 是龍馬的功勞啊 06/05 13:06
推 FredVanVleet: 1. 人多 2. 地大 3. 結案 06/05 13:07
推 tmlisgood: 後世的美化而已，如果坂本沒死大概就只是個普通雜魚 06/05 13:07
推 speed7022: 體制差太多了，而且民族性也差太多 06/05 13:07
推 dany9177: 你知道在歷史小說家司馬遼太郎寫出龍馬來了之前，日本 06/05 13:07
→ dany9177: 其實沒啥人知道誰是龍馬。當代人認為西鄉才是維新大功 06/05 13:07
→ dany9177: 臣居多。 06/05 13:07
推 h0103661: 他是促成政府改革，但維新又不是他做的 06/05 13:07
噓 limbra: 當時清朝一直有西化改革派啊 說啥呢 06/05 13:07
推 yang560831: 坂崎紫潤： 06/05 13:08
→ scott032: 倒了黃四郎又上來一個武狀元 這就是中國的現狀 06/05 13:09
推 linnx: 說個笑話：北辰一刀流高手 06/05 13:09
推 poeoe: 如果人多地大就能起飛 印度早就飛天了 06/05 13:09
推 tmlisgood: 小說的美化，就跟新撰組一樣，如果不是小說美化，他們 06/05 13:10
→ tmlisgood: 本來就只是朝廷走狗而已 06/05 13:10
推 jeeyi345: 辰馬 06/05 13:11
噓 enjoyfafa: 工三小...哪個朝代末年不是一堆這種人= = 06/05 13:11
推 dany9177: 龍馬其實是死的好，不然以逸事看和他（自稱）的老師勝 06/05 13:11
→ dany9177: 海舟一起被當神經病嘴砲仔而被當作麻煩人物冷凍的機會 06/05 13:11
→ dany9177: 比較高。 06/05 13:11
→ poz93: 中國的維新運動 你國中歷史課本上背的那些人名都算啊 06/05 13:11
→ poeoe: 日本的今天是美國打造出來的 要先了解這點 06/05 13:12
→ poz93: 只是少一本小說美化他們而已 06/05 13:12
→ chigo520: 日本有鐵拳無敵孫中山麼？ 06/05 13:12
→ gouran: 孫中山 06/05 13:12
推 Ec73Iwai: 我回原文最後幾句就好 把歷史維度拉長到幾千年 中原王 06/05 13:12
→ Ec73Iwai: 朝長期都是政經強權 不如說從鴉片戰爭開始才突然摔出大 06/05 13:12
→ Ec73Iwai: 國格局150年 06/05 13:12
→ Ec73Iwai: 現在的中國只是回到清國前期那樣的影響力而已 06/05 13:13
→ Satoman: 日本封建制，底下的藩屬自治可以獨自壯大 06/05 13:13
推 Reze: 中國義務教育做得不錯，才有機會讓14億人口變成優質工人， 06/05 13:14
→ Reze: 後面才變成第一大工業國 06/05 13:14
推 tmlisgood: 日本孫大炮，人家孫大炮至少還有權力，坂本龍馬只有嘴 06/05 13:16
→ tmlisgood: 砲 06/05 13:16
→ tf010714: 應該是日俄戰爭時日本皇后說龍馬託夢給她說日本會贏 06/05 13:16
推 Ec73Iwai: 日本當年也不是沒有保守勢力 舊幕府跟明治的近臣都在找 06/05 13:17
→ Ec73Iwai: 機會攬回大權 只是歷史站在了新政那邊 06/05 13:17
→ tf010714: 然後龍馬就紅了 不然這之前坂本龍馬根本沒人知道 06/05 13:17
→ Strasburg: 北洋水師就是現代化部隊啊 意外的是不堪一擊 06/05 13:18
推 tmlisgood: 北洋水師只有武器現代，部隊人員又不現代，直到袁世凱 06/05 13:22
→ tmlisgood: 小站練兵後部隊才有現代化 06/05 13:22
推 Ec73Iwai: 北洋艦隊訓練的問題比較大 帶頭的都僅只於在英國見習的 06/05 13:24
→ Ec73Iwai: 程度 半調子教官帶出來的就會是二百五當然慘 不然戰前 06/05 13:24
→ Ec73Iwai: 賭盤是看好清國贏的居多 06/05 13:24
噓 leon4287: 洗爽沒 06/05 13:25
→ chunfo: 光緒自己也算是啊 不過輸給老女人 06/05 13:28
→ Ec73Iwai: 而象徵統治核心的貴族們 那時八旗後人多的是不學無術 06/05 13:28
→ Ec73Iwai: 又不像幾千公里遠的那些容克貴族 頑固歸頑固暴戾歸暴戾 06/05 13:28
→ Ec73Iwai: 倒是搞兵有兵搞錢有錢 06/05 13:28
噓 power41: 康有為梁啟超 歷史課本表示 06/05 13:29
推 NurgleJason: 北洋艦隊是20世紀第一場現代化海戰 怎麼打還不知道 06/05 13:30
→ NurgleJason: 比如鎮定遠兩艘前無畏 還在裝撞角 航速20海浬是要撞 06/05 13:30
→ NurgleJason: 誰 06/05 13:30
→ NurgleJason: 又比如日本看到鎮定遠搞了一些小船裝大砲 開跑會快翻 06/05 13:31
→ NurgleJason: 船那種 06/05 13:31
→ NurgleJason: 整場海戰沒開幾砲 06/05 13:31
噓 kusanaki: 在想發這種老掉牙的捧中文是怎樣 原來就是之前講匈奴匈 06/05 13:34
→ kusanaki: 人那個 06/05 13:34
推 allen886886: 人礦啊 06/05 13:39
→ suanruei: 你先去把歷史學好再來發廢文 06/05 13:47
推 tsukasaxx: 在中國能產出人礦 確實超越四大發明 06/05 13:50
噓 scott29: 祖國沒有坂本龍馬，但是有毛哲東習近平，還有10億人礦 06/05 13:53
→ scott29: 當然屌打11區 06/05 13:54
→ tamynumber1: 歷史人物吹替？？ 06/05 14:08
噓 shadowkurumi: 罰你重讀孫中山革命十一次 06/05 14:08
→ sdhpipt: 釣魚文吧 然後檢舉 06/05 14:10
噓 Hsu1025: 中國有贏日本？ 哪個地方？只有GDP總量吧ㄏㄏ 06/05 14:19