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推 zealotjacky: 連倒著練都能變強 還有哪部武學能跟他比的01/17 08:25
→ web946719: 歐陽鋒光是逆練就二論第一了 你說有沒有效01/17 08:27
推 p08171110: 九陰屌打九陽01/17 08:27
→ shifa: 就演出上沒有九陽那麼IMBA 但郭靖練九陰之後就是T001/17 08:31
→ baigyatsh: 你怎知東邪沒練 東邪都能弄出速成版了01/17 08:34
→ highwayshih: 你要先考慮到能把九陰拿到手基本上都是五絕等級了01/17 08:34
→ highwayshih: 那種等級的高手本來就提升有限01/17 08:35
推 Justapig: 最強化學參考書當之無愧01/17 08:35
→ highwayshih: 一些偶然獲得部分九陰的提昇都很大啊01/17 08:35
→ web946719: 王重陽跟一燈根本沒練01/17 08:36
→ web946719: 洪七公武功全廢後練 黃藥師是能被誰屌打01/17 08:36
→ poke001: 如果你要練了就屌打眾生那可能只有逍遙派跟太玄經了01/17 08:36
推 highwayshih: 梅超風光是練了殘篇就強到近乎五絕下無敵欸01/17 08:37
→ web946719: 周伯通郭靖這兩個不是五絕的練完都是五絕了 當然有效01/17 08:37
推 MIKE47: 周伯通吧 記得有練01/17 08:37
推 sleep30hours: 演出上沒有九陽IMBA是因為倚天除了大小張以外沒有01/17 08:37
→ sleep30hours: 絕頂高手和同等級的武功，但雙鵰五絕級武學很多01/17 08:37
→ RX11: 五絕拿到九陰叫百尺竿頭更進一寸01/17 08:37
→ poke001: 王重陽破古墓招式記得有說有從九陰真經中啟發01/17 08:37
→ blackone979: 王重陽沒拿到九陰真經的話 全真派就只能被古墓派屌打 01/17 08:38
→ highwayshih: 郭靖真正踏入能跟五絕等級過招的門檻也是靠九陰01/17 08:38
→ blackone979: 郭靖書中屢次跟歐陽鋒周旋也是靠九陰真經當中的奇招01/17 08:39
→ blackone979: 不然靠降龍掌對歐陽鋒是沒有威脅的01/17 08:40
推 lillardfor3: 但黃蓉學了九陰還是廢廢的 郭家姐弟 大小武更慘01/17 08:41
→ highwayshih: 周芷若也從峨嵋派普通二代弟子水準跳到六派掌門級01/17 08:41
→ blackone979: 一燈嚴格來說算是有練 他之前用一陽指治黃蓉消耗的內 01/17 08:43
→ blackone979: 力本來很難復原 是練了九陰總綱才得已復功 01/17 08:43
→ poke001: 九陰屌就在屌在他全方面都可以讓你提升，從內功到外功， 01/17 08:44
→ poke001: 要什麼有什麼，光這樣就夠給他T0 01/17 08:44
→ blackone979: 武功再強也要看人用啊 大小武這種就不用提了 黃蓉則 01/17 08:44
→ blackone979: 是生性不愛打底練功 所以只擅長像移魂大法這種招式 01/17 08:45
→ blackone979: 黑風雙煞也是隨便亂練下卷外功就能叱吒江湖一時 誰能 01/17 08:46
→ blackone979: 說九陰沒用01/17 08:46
推 shirokase: 把會九陽的跟會九陰的，列出來比不就好了 01/17 08:46
→ poke001: 而且九陰過譽，那大成了之後常常苦戰的九陽不是更慘 01/17 08:47
推 highwayshih: 說到底 辟邪也沒真的強到哪啊 01/17 08:47
→ highwayshih: 九陰大補帖就從內力外功身法招式療傷催眠術通通包 01/17 08:49
→ highwayshih: 練一小部分就能讓人從水準普通一口氣跳到七子甚至 01/17 08:49
→ highwayshih: 以上等級 還不用切GG 01/17 08:49
→ highwayshih: 如果有從上卷好好打底還有機會摸到五絕等級門檻 01/17 08:50
噓 SS159: 重點是 黃藥師嘴巴說不屑 嚴格來說就是有練 他研究他 01/17 08:51
→ SS159: 老婆記下的手抄本很久 最後被陳玄風偷走才發飆 黃藥師01/17 08:51
→ SS159: 狀況跟王重陽周伯通一樣 嘴巴說沒練 但自己的武功早已 01/17 08:51
→ SS159: 被九陰影響深遠01/17 08:51
→ mabilife: 九陰有種全素質上限200給你+100的感覺01/17 08:51
→ SS159: 結論是 新舊五絕每人都練過全部或部分九陰 01/17 08:52
推 highwayshih: 金庸世界要量產高手最簡單的就是九陰抄一抄發下去了 01/17 08:53
→ tiaushiwan: 九陽才過譽 01/17 08:54
推 highwayshih: 啊同樣速成到五絕外T1級 九陰還不用切GG欸 01/17 08:55
推 hh123yaya: 九陰九楊都不過譽阿 實戰有很多其他因素 乾坤比較過譽 01/17 08:56
→ MIKE47: 有缺陷的書傻子才會練 01/17 08:59
推 sleep30hours: 辟邪的上限至少是東方不敗喔。日月神教版的葵花寶 01/17 09:02
→ sleep30hours: 典還不如林遠圖的辟邪劍法完整。 01/17 09:02
→ shifa: 黃蓉練九陰也沒很認真啊 在金庸的META要變強就是自力練功 01/17 09:02
→ shifa: 突破 非自力奇遇造就 01/17 09:03
→ shifa: 黃蓉在射雕結束後基本兩項都停住 這跟九陰無關 01/17 09:03
→ shifa: 是他自己本身不愛練功 要不然射雕明明都會使東邪武功 01/17 09:04
→ shifa: 一樣也是到處東溜西竄 就內力不精純 01/17 09:04
→ shifa: 用死神比喻 就是靈壓太低 (咦 01/17 09:04
→ RX11: 五絕也沒打破頭想搶阿 論劍論輸了還不是就回去過自己的 01/17 09:05
→ blackone979: 黃蓉從射鵰出場就有說她巧慧聰明但沒有定性 所以武功 01/17 09:05
→ blackone979: 扎底不深 01/17 09:05
噓 SS159: 他（陳玄風）說師父得到了《九陰真經》，正在細想經上的功 01/17 09:06
→ SS159: 夫。師父這些日子中沒教我們功夫，甚至話也不大說，滿腹心 01/17 09:06
→ SS159: 事似的。我（梅超風）瞧他頭上白頭髮一根根的多了起來，心 01/17 09:06
→ SS159: 裡很為他難過。陳師哥說，那天晚上他見到師父手裡拿著一本 01/17 09:06
→ SS159: 真經的抄本，走向試劍亭，口中喃喃地不知說什麼，仰起了頭 01/17 09:07
→ SS159: 。 01/17 09:07
→ shifa: 五絕的西毒想搶是射雕的基本框架 就是華山論劍輸中神通 01/17 09:07
→ shifa: 才沒牙起來 中神通GG 有機會自然要搶書順勢登頂 01/17 09:07
推 geminitea: 九陰幾乎練到頂的郭靖也只能跟還沒練龍象的法王五五波 01/17 09:07
→ geminitea: ，感覺超爛 01/17 09:07
→ shifa: 神雕也是有前代主角被劇情限制演出弱化的問題 01/17 09:09
→ SS159: 你覺得這樣算有練沒練？ 周伯通發誓不練 說只是把真經讀 01/17 09:09
→ SS159: 熟而已 結果最後真經武學全都自然融會貫通在自己武功裡了 01/17 09:09
→ shifa: 畢竟射雕裡面吹九陰吹超大 真的給郭靖練了也沒辦法碾壓眾 01/17 09:09
→ laechan: 九陽感覺像單純內功但附加百毒不侵及超強自我恢復力 01/17 09:09
→ laechan: 九陰則感覺有很多武功門路比方九陰百骨爪 01/17 09:10
→ shifa: 生當郭傲天 尤其還忽然冒出一個龍象般若功 01/17 09:10
→ shifa: 你看港漫神雕 這種剝奪感更強 裡面金輪可威了 01/17 09:10
→ laechan: 然後不管九陽九陰,有真經譜的人都可以修練但感覺只能擇一 01/17 09:10
→ shifa: 小說金輪感覺也還好 港漫金輪算有BOSS格 01/17 09:11
推 MoonSkyFish: 記得有人統計過，整個金庸系列有14人練過九陰 01/17 09:12
→ shifa: 然後郭靖九陰大成沒辦法虐金輪 感覺跟張苦戰九陽大成虐不了 01/17 09:13
→ shifa: 三渡、波斯人一樣 姑且不論原因 演出就是不夠力 01/17 09:13
推 marx93521: 郭到神鵰俠侶後就疏於練功了 整天忙著襄陽城防務 01/17 09:14
推 syk1104: 主要是這本亂練都能造就絕頂和一二流,很萬用 01/17 09:15
→ shifa: 但是讀者在神雕對於九陰的描述 對比 倚天對於九陽的描述 01/17 09:16
→ shifa: 還是有落差 所以你看張苦戰九陽大成跟三渡波斯人苦戰 01/17 09:16
→ shuten: 九陽用起來imba的也就一個覺遠，老張是發展出新的武學概 01/17 09:17
→ shuten: 念，那個整天苦戰的我們就不聊了 01/17 09:17
→ shifa: 你會說張苦戰廢 看到郭靖九陰大成但跟金輪苦戰你會覺得九陰 01/17 09:17
→ shifa: 好像沒那麼強 01/17 09:17
推 redhill86: 九陽要處男才能加倍威力啊。當然輸九陰 01/17 09:17
推 marx93521: 有完整練九陰的 除了郭靖 周伯通 大概就剩黃衣女了 01/17 09:18
推 geminitea: 因為五絕對五絕不會被笑苦戰阿，郭靖打雜魚哪次花超過 01/17 09:18
→ geminitea: 5招的 01/17 09:18
→ shuten: 說九陰郭靖不能秒金輪就跟jo太郎差點被老鼠打死一樣 01/17 09:19
→ shifa: 印象中神雕也沒有太多郭靖對五絕的場面 所以我說演出限制 01/17 09:19
→ shifa: 比較多 而不是跟原本在射雕的設定有關 01/17 09:19
→ marx93521: 五絕等級跟以外的差太多了 不是五絕等級的對上都是被當 01/17 09:20
→ marx93521: 雜魚打 01/17 09:20
→ shifa: 你有好的內力 招式 也要有秀的機會 01/17 09:20
→ shifa: 張苦戰出道即巔峰 打了場光明頂盡顯九陽神威 01/17 09:21
→ shifa: 郭靖練完九陰相對表現機會少 五絕那時一個瘋 兩個自己人 01/17 09:21
→ shuten: 黃蓉神鵰一開始內功還跟郭靖同水準，演著演著退到比武三 01/17 09:21
→ shuten: 通還爛了 01/17 09:21
→ shifa: 一個愈缺不補 一個出家為僧 演出機會就少 01/17 09:22
推 arod5566: 演出上郭靖哪裡苦戰金輪了… 第一次打到金輪無法說話 01/17 09:22
→ arod5566: 第二次打金輪加三傑還一度略佔上風 01/17 09:22
推 geminitea: 法王自評要拿下尹趙兩人要花3-40招，這段被大家笑超久 01/17 09:22
→ geminitea: XD 01/17 09:22
→ shuten: 明明是旁白一直幫忙吹金輪55開郭靖，結果呵 01/17 09:23
推 marx93521: 神鵰我沒印象了 第一次打金輪記得算是跟金輪打到兩邊都 01/17 09:23
→ marx93521: 認真起來 後面有沒有苦戰忘了 01/17 09:23
→ iloveDuncan: 因為法王也是苦戰派的 01/17 09:23
→ shifa: 就龍象這種忽然冒出的(野雞)武功也能跟九陰對尬才顯得九陰 01/17 09:24
推 UtsuhoReiuzi: 練半本就從師妹變掌門 不強嗎 01/17 09:24
→ shifa: 好像沒那麼強 所以我說是鋪陳跟演出造成 01/17 09:24
推 geminitea: 英雄大會對了一掌、蒙古兵營一打四，沒了，主要是旁白 01/17 09:25
→ geminitea: 說兩人會拆到千招 01/17 09:25
→ shifa: 這就跟張苦戰忽然練了一個九陽把少林武當峨嵋打趴 01/17 09:25
推 dark2012: 辟邪跟九陰都是練了會全面提升啊 01/17 09:25
→ shifa: 你不會覺得少林峨嵋武當內功有多強 一樣 這種算演出造成 01/17 09:25
→ dark2012: 差別在於辟邪對高手幫助不大，九陰則不會 01/17 09:26
→ shifa: 前面射雕把九陰預設成碾壓眾生的強度 出來一個好像沒那麼碾 01/17 09:26
→ shifa: 的對手 就會覺得這個武功好像也沒多強 01/17 09:27
推 geminitea: 的確，我覺得是射鵰把九陰描述的太神奇了 01/17 09:27
→ shifa: 用現代的ACG理論就是 改版了… 01/17 09:27
推 UtsuhoReiuzi: 說真的法王練那麼久 沒坳個平手很可悲吧 01/17 09:28
推 syk1104: 中等人物拿到龍象應該不想練,痛苦太多收穫太少 01/17 09:29
→ syk1104: 九陰比較速食 01/17 09:29
→ geminitea: 九陰最強的還是治療極重內傷，洪七公傷成那樣能回復巔 01/17 09:29
→ geminitea: 峰真的扯 01/17 09:29
推 Bugquan: 而且老黃心心念念的是那些奇怪的文字，破解之後黃蓉也很 01/17 09:29
→ Bugquan: 有可能跟老黃說，總綱到底寫了什麼 01/17 09:29
→ geminitea: 但幫九陰講句話，雖然法王白癡白癡的，旁白可是認證他 01/17 09:31
→ geminitea: 是奇才 01/17 09:31
→ shifa: 龍象練久了可以跟九陰拼這說真的也沒什麼 01/17 09:31
→ Bugquan: 金輪就點錯技能點，其他人大致還均衡，就他死命地往力量 01/17 09:32
→ Bugquan: 點 01/17 09:32
→ shifa: 但是射雕的框架就是九陰凶狠強勁霸 黃裳創了之後只有時光 01/17 09:32
→ shifa: 可以打敗他 然後射雕也沒有提到龍象當鋪陳 01/17 09:32
→ shifa: 所以一路看下來就是九陰掉格(因為被忽然冒出的龍象凹) 01/17 09:33
推 MapleLeaf151: 九陰就百科全書 有教一堆雜七雜八的功能向武功 01/17 09:33
→ MapleLeaf151: 會感覺不強我覺得是外功描寫不夠猛吧 最有名的白骨 01/17 09:33
→ MapleLeaf151: 爪感覺沒有降龍蛤蟆功那麼猛 01/17 09:33
推 dorodoro: 沒練不會被屌打，但練了可以屌打別人 01/17 09:35
推 bc0121: 法王花了大半輩子練龍象功，能跟九陰拚算等級很高了 01/17 09:36
推 sleep30hours: 被凹也是被林朝英凹吧。法王好歹是Boss格，強一點 01/17 09:37
→ sleep30hours: 也沒什麼（何況他也沒有比舊角強）。但林朝英直接 01/17 09:37
→ sleep30hours: 讓舊五絕全部降一級。 01/17 09:37
推 marx93521: 林朝英真的是最扯的 01/17 09:37
→ bc0121: 反過來說九陰使用者大多只練幾年而已，這樣還能跟其他長久 01/17 09:37
推 arod5566: 郭靖神鵰算沒什麼掉價了 一打四那還一人化七人是真的扯 01/17 09:38
→ arod5566: 到最後新五絕最強的應該還是郭靖 01/17 09:38
→ bc0121: 修練的武功平手，完全沒有掉格的感覺 01/17 09:38
→ marx93521: 神鵰已經幫郭靖上了個沒時間練功的debuff了 01/17 09:39
→ shifa: 新五絕的強度排行在西洽是浮動的 XD 要說郭靖新五絕最強 01/17 09:39
→ shifa: 晚一點可能會有不同看法 XD 01/17 09:40
→ bc0121: 然後教主練的九陽金老後來有補充算是九陰的修訂版，等於實 01/17 09:40
→ shifa: 就鋪陳落差啊 張苦戰光明頂一役自己就是機械神 01/17 09:40
→ MapleLeaf151: 一論的時候王重陽不是比其他五絕大蠻多的 林朝英年 01/17 09:40
→ MapleLeaf151: 紀應該差不多吧？ 同齡五絕感覺不一定輸 01/17 09:40
→ shifa: 結果後來遇到一些不知道從哪裡冒出來的人還苦戰 01/17 09:41
→ bc0121: 際上還是在練九陰，所以九陰強度在整個射鵰三部曲裡完全沒 01/17 09:41
→ bc0121: 降過格 01/17 09:41
→ shifa: 就覺得張苦戰掉格 這就是演出跟讀者預期產生落差 01/17 09:41
→ shifa: 後面都可以順過去 而且合情合理 01/17 09:42
→ shifa: 但讀者視角就是你一路看九陰在射雕吹半天結果到神雕也沒那 01/17 09:42
→ shifa: 麼輾 就覺得 九陰好像也還好 01/17 09:43
推 marx93521: 林朝英照描述是壓著王重陽打的 而且本來射鵰說已經天下 01/17 09:43
→ marx93521: 第一不需要九陰 然後到神鵰又說從九陰才能悟出破解古墓 01/17 09:43
→ marx93521: 招式 01/17 09:43
推 sleep30hours: 好了啦，別在九陰射雕吹半天了。不要把自己的感想 01/17 09:43
→ sleep30hours: 當成所有讀者的意見好嗎？你主詞好像有點大欸。 01/17 09:43
推 Bugquan: 真要凹的話，林朝英武學上的領悟比其他四絕強，但是真的 01/17 09:44
→ Bugquan: 要動手的話，女生天生力氣和體力輸男人，所以不一定會贏 01/17 09:44
噓 nice147852: 九陽有人按摩才大成 九陰你也不看輸的大部分都練速成 01/17 09:44
→ nice147852: 的 01/17 09:44
推 l86054: 九陰不但很頂而且也很好練阿，沒副作用這點超強 01/17 09:45
→ shifa: 那 「我覺得」九陰在射雕帶給讀者的預期太高 這樣可以嗎 01/17 09:45
→ marx93521: 黃衣女算不算練九陰大成者 01/17 09:45
推 s2500205: 黑風雙煞練個不完全的 幾乎打偏天下無敵手了 01/17 09:46
→ shifa: 「我覺得」黃衣女算啊 而且「我覺得」也應該是射雕裡面的 01/17 09:47
推 bc0121: 光看教主戰績導出九陰降格的論點其實有點勉強就是了，教主 01/17 09:47
→ shifa: 九陰強度跟演出 01/17 09:47
→ bc0121: 會的神功可不只九陰，還能打得這麼落漆比較像是教主本身的 01/17 09:48
→ bc0121: 問題 01/17 09:48
→ shifa: 提張苦戰是要說 讀者會因為作者對這武功的鋪陳跟故事框架 01/17 09:49
→ shifa: 產生預期 這預期會藉由演出 得到驗證 01/17 09:49
推 sleep30hours: 那是你自己的感想，何必問別人。我看起來最強的老 01/17 09:49
→ sleep30hours: 王就沒練九陰，其他像先天功、一陽指、桃花島武學 01/17 09:49
→ sleep30hours: 、白駝山武學等等看起來也都不在九陰真經之下，我 01/17 09:49
→ sleep30hours: 看起來的感想就是九陰只是邁向五絕級的捷徑而已。 01/17 09:49
→ shifa: *產生預期強度 01/17 09:50
→ bc0121: 至少我當時看到張苦戰不會覺得他練的武功怎麼那麼爛，而是 01/17 09:50
→ bc0121: 覺得他練了那麼多武功怎麼還這麼爛 01/17 09:50
→ shifa: 所以遇到演出跟預期強度不match的時候就會覺得哪邊怪怪的 01/17 09:50
→ kenApp: 對招要強 除了內外功要到頂 個性也要夠毒辣才行 01/17 09:50
推 winklly: 「你覺得」就「你覺得」 01/17 09:51
推 Bugquan: 反正五絕跟黃裳，實際也沒說黃裳比較強，指不定也都是五 01/17 09:51
→ Bugquan: 絕等級的，所以再練也不會強到哪去 01/17 09:51
→ shifa: 張苦戰的例子就是光明頂一役造成的預期太高 後面怎麼做 01/17 09:51
→ shifa: 只要沒像光明頂那樣就是會產生落差 01/17 09:52
→ shifa: 舉張苦戰主要是說讀者對於這個武功在劇情框架的鋪陳(設定) 01/17 09:53
→ shifa: 跟實際演出(劇情安排脈絡)要能match 神功的感覺才會出來 01/17 09:53
→ shifa: 事實上我個人很不喜歡神雕的點也在於冒出太多奇怪的設定 01/17 09:54
→ shifa: 古墓派對我來說就是在射雕已經相對完整的框架中硬插進來 01/17 09:55