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推 joe2: 實業家兼政治家的超前思考 01/09 15:47
推 qscgg: 赤松算是很早就開始用電腦輔助作畫的，不可能去反ai啦 01/09 15:48
→ hk129900: 電腦輔助作畫跟AI作畫是兩回事 完全沒得比 01/09 15:49
推 philip81501: 合理分潤？畫師只會因為ai 的到更廉價的對待 除非你 01/09 15:49
→ philip81501: 是最頂端的強者 01/09 15:49
推 carson1997: 原來日本對於AI的政策這麼寬鬆 01/09 15:50
推 Porops: 就算是完全不同的東西也必定有可比性，完全沒得比純粹是 01/09 15:51
→ Porops: 情緒話吧 01/09 15:51
→ hk129900: 就是讓AI抓圖學習要付費 應該可以解決一部分的問題 01/09 15:51
推 adwn: 除非AI有公佈參照那些繪師的圖檔，不然很難算分潤吧 01/09 15:51
推 andy0481: 合理分潤就你抓我圖去學要先讓我同意+給錢 01/09 15:52
→ andy0481: 但目前日本法律不需要 他也不推薦改 否則追不上國外技術 01/09 15:53
→ a547808588: 現在對AI都蠻寬鬆的吧 01/09 15:55
推 emptie: 呃 問題是訓練完的模型又沒辦法直接認定他用了哪些資料 01/09 15:55
推 tsairay: 他的結論,相關業界會滿意嗎?他自己是漫畫家當然沒差 01/09 15:55
→ tsairay: 但受影響最大的是插畫家吧 01/09 15:55
→ emptie: 實際上別人未授權用了你不能舉證他用了那要怎麼罰 01/09 15:55
→ tsairay: 漫畫家會覺得是有助作畫的好工具,但插畫家可不這麼想啊 01/09 15:57
推 a547808588: 他說的有點很中肯啊，日本立法也沒用，別國照樣在搞 01/09 15:57
→ a547808588: ，甚至會妨礙到相關的技術 01/09 15:57
→ tsairay: 他的結論太偏漫畫家的想法了,漫畫家還有分鏡和劇情台詞 01/09 15:57
→ tsairay: 這些AI無法染指,但插畫家就蠻慘的 01/09 15:58
→ Annulene: 這就是法規跟不上變化的結果 不看好後續 他也沒那麼大 01/09 15:59
→ Annulene: 的影響力 01/09 15:59
→ skyofme: 啥叫合理分潤可能是個很麻煩的東西 01/09 15:59
→ tsairay: 說他代表插畫家,誇大了,赤松是漫畫家,兩者本質不同 01/09 16:00
推 Pep5iC05893: 當年對電繪作畫的評語跟現在的對AI作畫說的沒兩樣 01/09 16:00
→ tsairay: 他的想法和結論是很偏漫畫家的,因為AI對漫畫家來說是 01/09 16:00
推 emptie: 人覺得好看的圖，不一定對AI是「好」的訓練資料吧，要只 01/09 16:00
→ emptie: 用數量來計價的話畫家可以接受嗎？ 01/09 16:00
→ tsairay: 好工具的機率很高 01/09 16:00
→ skyofme: 因為這東西就是在打壓畫工的價值 01/09 16:01
→ Annulene: 誰跟你分潤什麼的..我是天秤的一邊當然不可能同意 笑死. 01/09 16:01
→ Annulene: . 01/09 16:01
→ emptie: 而且遲早有一天這些東西都會進公有領域 01/09 16:01
→ deutyi: 如果要禁止這禁止那的，不妨看看現在所謂的線上觀影、網 01/09 16:02
→ deutyi: 漫（正盜版）整個的發展如何～大概就是那樣的走勢了 01/09 16:02
→ skyofme: 這東西發展起來87%就是會打壞一堆人飯碗 01/09 16:03
推 nanachi: AI還好 インボイス制度的影響是更快更立即的 01/09 16:03
→ Pep5iC05893: 隨著時間與普及化現在也就是個好工具 01/09 16:05
→ skyofme: 所以我覺得基本沒有啥能兩邊好好談談的空間，因為有一邊 01/09 16:05
→ skyofme: 的態度就是不想自己的蛋糕被動到吧? 01/09 16:05
推 gn00851667: 一個新技術的崛起讓某件事物進入博物館這很正常 01/09 16:05
推 as3366700: AI有增加繪師工作機會的可能嗎 01/09 16:06
推 x2159679: https://reurl.cc/10V7WV 01/09 16:06
噓 leo125160909: 赤松建是誰，有比鄉民懂畫圖嗎 01/09 16:06
→ skyofme: 有，但你的競爭者可能也倍增 01/09 16:07
→ Annulene: 反對的 目前就偏弱勢 就當作強迫參與 趁早加入比較實在 01/09 16:07
噓 jerrykuo0518: 幹你火田 01/09 16:07
推 x2159679: 借串貼一下 最近日本ai繪圖圈那邊也在燒抄襲 01/09 16:07
推 as3366700: AI發展起來 本來就是繪師的一定不樂見吧 01/09 16:08
→ Annulene: 有成功案例 之後就不會只有畫圖 八成還會冒出其他的 01/09 16:08
推 tsairay: 技術本身無罪,可是不控管學習的資料來源也太好笑 01/09 16:09
推 emptie: 畢竟人類設計AI的想法就是要取代人類的工作啊… 01/09 16:09
推 x2159679: https://twitter.com/mikan_spi 01/09 16:09
→ skyofme: 講白了就是畫工會變廉價 01/09 16:09
→ tsairay: 很多學術上的資料庫都要收錢了 01/09 16:09
→ as3366700: 繪師也只有夠有特色+市場不被取代 加入並存活 被淘汰三 01/09 16:09
→ as3366700: 條路了 01/09 16:09
推 x2159679: 日本有人辦ai繪圖書籍化計畫，然後被抓到一堆徒都是i2i 01/09 16:10
→ tsairay: 會有很多小繪師還沒熬成大手之前就先掛掉 01/09 16:10
推 a547808588: 就沒有好辦法確定，你抓那些當資料吧 01/09 16:10
→ as3366700: 把力氣花在反對AI也只是給那些認清現實的多一點時間學 01/09 16:10
→ x2159679: 其他繪師的作品 01/09 16:10
→ gfabbh: 如果說AI技樹可以讓畫的取得成本降低，就可能有更多人願 01/09 16:10
→ gfabbh: 意付費。 01/09 16:10
→ deutyi: 基本來說就是繪師的獨佔性質沒有了吧 01/09 16:10
→ x2159679: 圖* 01/09 16:10
→ tsairay: 自由接案的繪師能生存的會剩下很少,大半應該會被企業 01/09 16:11
→ tsairay: 雇傭成為類似打字輸入員的腳色 01/09 16:11
→ tsairay: 資方一定很開心,因為就會變得跟動畫工作者和聲優產業一樣 01/09 16:12
→ deutyi: 然後打字輸入員目前又何在 01/09 16:12
→ tsairay: 你不幹還有別人要幹 01/09 16:12
→ gfabbh: 如果繪師是按AI的使用量，來收取素材學習費，是有可能賺 01/09 16:13
→ gfabbh: 得比原來還多的。 01/09 16:13
→ Annulene: 人人有機會 不可能只有畫畫 現在就一堆公司在研究其他 01/09 16:13
→ Annulene: 領域 01/09 16:13
推 as3366700: 動畫師：我們已經夠慘了 AI還要來搶飯碗 01/09 16:13
→ as3366700: 不過我倒是對AI拯救動畫界喜聞樂見 01/09 16:13
推 seaEPC: 不管喜不喜歡蛋糕被動到,現實就是技術出來就檔不了了 01/09 16:13
→ Annulene: 救？ 哪可能 01/09 16:14
→ tsairay: 拯救的是動畫界的資方吧,相關從業人員一定是轉行 01/09 16:14
→ Annulene: 麥特戴蒙的某部片就演給你看了 01/09 16:14
→ jhs710041: 現在就是給AI發展方便而已，反正為了拚發展，就要犧牲 01/09 16:15
→ jhs710041: 某些人的權益囉 01/09 16:15
→ Annulene: 涓滴也是不可能的 01/09 16:15
推 x2159679: ai只會讓現實越來越接近CYBERPUNK而已 01/09 16:15
→ x2159679: 得利的永遠都是資方 01/09 16:15
推 cactus44: 跟自動化一樣啊,科技出來就很難阻止了 01/09 16:15