Re: [閒聊] 泛式 10月新番完結吐槽

看板 C_Chat
作者 shuanpaopao (八咫鳥)
時間 2023-01-02 20:43:13
留言 138則留言 (34推 0噓 104→)

: http://b23.tv/pCjClrY : 續作、原創都出了許多佳作的一季 : 當然還有那部不屬於續作或原創的大黑馬 : 然後如果吐槽內容不合你的意,那一定是病毒的錯(?) : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_I004D. (B站注意) https://www.bilibili.com/video/BV1oP4y1v7B3?t=3951.3 (直播組 1:05:50開始) 泛式在直播雜談會講比較多的動畫心得, 下面手打一些他直播時對鏈鋸人的感想(會跳段),或乾脆自己聽。 (不過直播是想到什麼說什麼,而不是思考後再做進影片裡, 所以會比較捉摸不定。) 省時間結論: 他在2022「新作前三」的排名是:孤獨搖滾、邊緣行者、鏈鋸人。 (*只有新作) 如果是前10大家快快樂樂一起進, 論前3的話,其他新作和孤獨搖滾、邊緣行者放一起,自己都會覺得尷尬。 所以還是讓鏈鋸人尷尬好了(?)。 他一直感到可惜的是鏈鋸人資源那麼多、非常多、超級多。 卻因為方向偏了(太文藝),熱度沒那麼高。 對照影片裡那個指尖宇宙, 可能他所謂的可惜的程度,不是一點半點。 ─── * 我只能說電鋸人,後面表現...還行吧。 你硬要說我對他們最後做完的第一季感覺怎麼樣。 我是有一點失望的。 我不是那種非常,非常非常極端保守的原作黨。 就一定要完全照著原作拍。 但...我在它開播之後,我也嘗試著去習慣它這種, 它這種...怎麼說呢,往比較文藝方向去拍的路線。 我習慣的結果就是我看了十二集下來有點可惜。 就感覺它這個製作資源,本應該水花可以更大一點的。 結果說實話,我覺得電鋸人在開播前大家完全沒有想到的地方*拉了。 (*拉胯=拖累、出問題) 就是...熱度。雖然它還是很有熱度。 但是我覺得跟開播前, 我們覺得的那種10月的 「絕對王者」 「絕對統治級」 的那種熱度,好像差得有點大。 播著播著...感覺都有很多片,都開始跟他*掰掰手腕。 (*比腕力=一較高下) 我覺得...中山龍...(嘖一聲)...就龍哥啊,還是有一些想法的。 有一些東西拍出來,我覺得還是不錯的。 實話實說啊,是有一點才華的。 但確實,我們和他在一個錯誤的地方相遇了。 因為是在電鋸人片場碰到他。 就是比較可惜...比較可惜。 其實我不覺得電鋸人爛,就這個動畫。 確實是做出了跟漫畫不太一樣的方向。 我更多的那種可惜點是在哪呢...是在可惜它這個資源。 我上週是不是跟你們說過,其實在我心中的話, 今年如果在新作裡面,要去排什麼Top Three的話, 在我這電鋸人其實是能進前三的,我現在其實還是那麼覺得的。 我這個人比起觀感層面,其實對它裡面一些製作上的東西,是會特別的在意。 因為我覺得電鋸人,它確實是有做出一些新東西的。 但是...怎麼說呢? 如果不是電鋸人就好了。 前三...就邊緣行者、孤獨搖滾、電鋸人啊。 前兩個基本沒什麼爭議,第三個可能大家討論會多一點。 我的話...雖然我覺得電鋸人...並不那麼讓人滿意。 但我覺得,今年硬要找一個跟這兩個哥們放一起的, 從「製作層面」,能放一起的就電鋸人了。 這也是我覺得電鋸人最可惜的一個地方。 這麼多製作資源,在很多時間線都可以做得更好的,都不該是這種局面。 雖然我很不喜歡龍哥那個什麼都拍得去你媽(←不確定,聽不清楚)文藝的風格。 SONY、MAPPA,他們這些大手給出的資源,你換誰來都能拍出點新花樣的。 我覺得單純光衝經費這點,跟前面兩位排一起,都不算特別掉價。 我覺得間諜家家酒可以, 把它跟邊緣行者、孤獨搖滾放一起是可以的。 比起電鋸人,我肯定更喜歡異世界舅舅,我也更喜歡相合之物一點。 但如果是把它們跟孤獨搖滾放一塊,它們可能自己都挺尷尬的。 我不希望它們尷尬,所以還是讓電鋸人尷尬吧(失笑)。 如果把電鋸人的經費給來自深淵, 來自深淵可能有機會去跟輝夜爭「2022續作第一」。 這樣一看,某種程度來說, 我這個第3給的不是電鋸人, 而是電鋸人後面的Money。 如果無職轉生是今年的(新作), 那和孤獨搖滾,邊緣行者放一起是無可爭議的鐵三角。 無職放出來,前兩個還真不一定能穩壓無職。 電鋸人可惜的點是,如果它的方向可以再適當優化一下的話。 按它的資源,它本來是可以跟無職一樣, 是那種大家看完 「臥草,動畫已經到了這種地步了嗎?」 那種境界的作品。 而不是現在這樣 「啊我覺得還不錯啊,不知道你們在噴什麼」 的,任何片都可以給的這種評價。 ── https://i.imgur.com/1GQXKJK.png
動畫做得差嗎?其實不差。 劇情有偏嗎?基本上也算是老實照著演完了。 但就是風格選錯了,才讓人失望。 https://i.imgur.com/Vyccn22.png
當各處都有一模一樣的意見時, 對這位老兄,我還是希望想一下, 是否真的要把所有「因為感到失望才給了這種評價」的人, 通通打成「不管,你們就是在無腦亂黑、亂罵鏈鋸人動畫」。 -- 不認同OK的, 每個人都有心中的排名,這只是泛式自己的。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.228.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1672663395.A.404.html

benson60913: 結論:恨鐵不成鋼 01/02 20:48

a125g: 鏈鋸人是因為藤本的風格才賣到1000萬的 而不是中山龍的風 01/02 20:49

a125g: 格 01/02 20:49

a125g: 現在jump賺錢公式照著原作拍 關鍵時刻加一下打戲跟演出就 01/02 20:49

a125g: 噴發 01/02 20:49

goseienn: 嘖一聲www 01/02 20:49

howard1997: 大多數的人都是中間評價吧 只是看要正面解讀還是負面 01/02 20:51

howard1997: 解讀 絕對神跟絕對糞都一樣沒什麼參考價值 01/02 20:51

a125g: 100分的作品跟100分資源製作出80分的作品 01/02 20:51

a125g: 隔壁更差的原作跟資源卻做出100分以上的成品 01/02 20:51

ga839429: 開播前期待的鏈鋸人:死神?鋼彈?夠鏈鋸人打嗎 01/02 20:52

ga839429: 開播後的鏈鋸人:還不錯阿不知道你們在噴什麼 01/02 20:52

ga839429: 三個字 超級可悲 01/02 20:52

roger2623900: 僅僅是不差就很令人失望啊 原作超紅 資源給好給滿 01/02 20:53

roger2623900: 繳出的成績單是不差 01/02 20:53

n20001006: 泛式講的是真的還不錯 之前有看他評論第三集的鏡頭 01/02 20:53

howard1997: 你要先確定開播前捧的跟開播後護的是一樣的人阿 01/02 20:53

n20001006: 都有往問題點上去講 不是那種亂黑的 01/02 20:53

kerorok66: 看起來真得很推邊緣行者 01/02 20:53

EQUP: 重點就在他後面說的:還不錯啊你們在噴什麼? 01/02 20:54

EQUP: 這該是鏈鋸人的評價嗎 01/02 20:54

EQUP: 但關於邊緣行者我比較不同意,個人喜好不同吧 01/02 20:54

s210125: 如果鏈鋸人原作的銷量是鬼滅那種 大家也不會覺得那麼失 01/02 20:54

s210125: 望 01/02 20:54

killerj466v2: 我是覺得前三是邊緣 搖滾跟Lyco 真的厲害 01/02 20:56

AirForce00: 鏈鋸人不該只是「不錯」,我要看到狂歡 01/02 20:56

a125g: jump作品改編作品都是經過市場篩選過後的結果 懶的作品已 01/02 20:56

a125g: 經被腰斬了 代表該作品的風格就是符合市場喜好 一個監督可 01/02 20:56

a125g: 沒有經過市場篩選 則覺得自己能創造出超越原作的作品 要證 01/02 20:56

a125g: 明自己去做原創給市場篩選最快 01/02 20:56

killerj466v2: 鍊鋸我也只能說不錯而且全程作畫在線 01/02 20:56

yumenemu610: 說得很棒 “這個第3給的不是電鋸人,而是電鋸人後面 01/02 20:57

yumenemu610: 的Money。” 這句害我笑了 01/02 20:57

kerorok66: 邊緣行者也吹太大 是因為只有10集就放著麼寬嗎? 01/02 20:58

a125g: jump系熱門作品本身就是符合大眾喜好了 照著原風格就好 關 01/02 20:58

a125g: 鍵集數想表現沒差 別整部都亂改 01/02 20:58

AirForce00: 鏈鋸人該得到的是「你他媽在畫三小啦www」的狂氣製作 01/02 20:59

AirForce00: ,而不是「喔,作畫很穩定」 01/02 20:59

howard1997: 我到現在還是覺得稱得上傑出阿 雖然我本來就喜歡這種 01/02 20:59

howard1997: 風格 但大成本作品卻沒有創造普遍好評確實是可惜 01/02 20:59

a125g: 會有文藝風格到底是原作理解不足還是真的想證明自己 01/02 20:59

s210125: 想想那個時候預告跟op 出來 大家都覺得 穩了QQ 01/02 20:59

ga839429: 邊緣行者放到西洽投票應該也是前三吧 01/02 21:00

holan40: 就期待值問題,一個原作百萬級別動畫花錢不手軟把期待值 01/02 21:00

holan40: 拉到超出100分神作,結果給出80分佳作,中間落差讓人失 01/02 21:00

holan40: 望,可以跟另兩個極端比較,一個是廚力將原作升華的孤獨 01/02 21:00

holan40: ,另一個是把組原作毀成不及格的三體 01/02 21:00

a125g: 邊緣行者第六集演出很強欸 01/02 21:00

s810920: 他對無職的評價那麼高喔 01/02 21:00

teresa4785: 自己覺得泛式講的很中肯,鏈鋸人不糟,但不該只有不 01/02 21:01

teresa4785: 糟 01/02 21:01

a125g: 邊緣行者都入圍tga了 沒想像中弱 01/02 21:01

AirForce00: 有太多作畫優秀的平庸作品,那充其量只是製作日程、 01/02 21:01

AirForce00: 人力充裕 01/02 21:01

dragon803: 我覺得作畫穩定跟表現力上這不太衝突欸 作畫狂放跟穩定 01/02 21:01

dragon803: 一直都可以兼容 只是觀眾的審美能不能接受而已 例如美 01/02 21:01

dragon803: 好的世界作畫其實很讚,但是很常被觀眾玩崩壞梗 一整 01/02 21:01

dragon803: 個超囧的 01/02 21:01

a125g: 但對手奧術實在太強 放到別年有機會拿獎 01/02 21:02

killerj466v2: 就像你讓小孩學考題 老師親自教 模擬考試也都會了 01/02 21:02

howard1997: 三体是把優秀原作改的面目全非 已經不是風格問題了 01/02 21:02

killerj466v2: 最後還是70分 01/02 21:03

dragon803: 然後不是作畫優秀就一定時程很好,跟人力充裕,不是這 01/02 21:03

dragon803: 樣啊,不要把一個那麼難維持的要素講的很簡單啊 真那 01/02 21:03

dragon803: 麼簡單就好了 01/02 21:03

dragon803: 多得是作畫優秀但趕到最後一刻的作品啦- -要能完美達 01/02 21:04

dragon803: 成一個動畫哪有那麼簡單啊 01/02 21:04

Valter: 剛剛看直播 泛式以為這季間諜家家酒還沒播完XD 01/02 21:05

as3366700: 有沒有藍色時期環節 01/02 21:05

holan40: 鏈鋸人最成功的是音樂,我覺得把這超能力放到其他音樂番 01/02 21:06

holan40: ,感覺都能升華成神作,放到一集一個ED好可惜 01/02 21:06

AirForce00: @dragon803 抱歉,忘記考慮能在絕境生出高品質作畫的 01/02 21:06

AirForce00: 情形 01/02 21:06

goseienn: 剛剛泛式直播還說死神千年血戰的動畫,就是他原本預期 01/02 21:07

goseienn: 鏈鋸人會有的樣子,神回頻出的那種 01/02 21:07

killerj466v2: 死神完全是超乎預期 因為大家都知道千年評價是怎樣 01/02 21:08

killerj466v2: 結果作者好像回神過來跟動畫一起協調 結果廚力爆棚 01/02 21:09

ga839429: 其實比起孤獨搖滾 千年血戰更接近我心目中的黑馬 我從 01/02 21:09

ga839429: 來沒期待過會在死神動畫看見這種東西 01/02 21:09

junior1006: 因為久保找到人翻譯他的作品 血戰動畫跟成田小說其實 01/02 21:09

junior1006: 都是這種東西 01/02 21:10

killerj466v2: 變成從當年我覺得是酒保無心繼續畫的產物 01/02 21:10

killerj466v2: 成為是當年來不及潤稿的產物 01/02 21:11

dragon803: 死神嗎?開播前久保就稱讚田口監督是光與影的魔術師了 01/02 21:11

dragon803: 因為他用那個油量攝影+CG把死神的潮開到最大@@ 01/02 21:11

junior1006: 血戰動畫是真的很猛 雖然很多人說好看的已經演完了 但 01/02 21:11

junior1006: 其實整個血戰連載期評價基本上是很一開始就爛了 動畫 01/02 21:11

junior1006: 的口碑卻可以好成這樣 01/02 21:11

killerj466v2: 經過潤飾跟修改 千年是還可以的篇章 01/02 21:11

a125g: 血戰打鬥加戲太爽了 01/02 21:11

dragon803: 那個東西田口當初在全員惡玉有實驗過 後來拿來直接仍在 01/02 21:12

dragon803: 死神上又補強 就長那樣了 01/02 21:12

HERJORDAN: 推邊緣行者說不定是因為共鳴感,畢竟中國現在比任何的 01/02 21:12

HERJORDAN: 國家都還要塞博龐克 01/02 21:12

junior1006: 田口監督是真的很強 當年死神在國民年番就已經是走潮 01/02 21:12

junior1006: 的路線了 還是表現不出那種潑墨感 但沒想到動畫可以這 01/02 21:12

junior1006: 麼還原久保的黑白對比運用 01/02 21:12

RbJ: 血戰除了加打戲,也把一些當初漫畫沒畫好的部分加戲 01/02 21:13

a125g: 死神都救得起來 要還原鏈鋸人原作風格好像也沒那麼難 01/02 21:13

RbJ: 效果很不錯 01/02 21:13

s210125: 邊緣行者帶動觀眾情緒的部分跟鬼一樣 01/02 21:13

a125g: 而且資源更多 01/02 21:13

dragon803: 所以雖然死神改的是超乎預期 但想補充一下田口監督本 01/02 21:13

dragon803: 身就很有實力啊w 那個人很不簡單的 01/02 21:13

killerj466v2: 邊緣是渲染力太高了 01/02 21:13

dragon803: 加上對細節的修飾 算稍微讓死神前半好看的部分完美落 01/02 21:14

dragon803: 幕了 01/02 21:14

a125g: 邊緣直接讓原作BGM變成催淚神曲 01/02 21:14

s210125: 大家對死神跟鏈鋸人的期待不一樣吧 鏈鋸人是以哇幹 好扯 01/02 21:14

s210125: 喔去期待的 01/02 21:14

ga839429: 千年血戰就像集鬼滅19 完全想像不到原作能變成這鬼東西 01/02 21:14

s210125: 死神則是看了之後變成 哇幹 原來能這麼好 01/02 21:15

killerj466v2: 當年對死神就真的只是覺得國民番 OP很潮而已 01/02 21:16

wowbenny: 原po你直接舉例嗆爆那個噓文者的態度,我喜歡!因為我 01/02 21:16

wowbenny: 自己也是觀察到不只是日本、台灣跟中國,就連歐美地區 01/02 21:16

wowbenny: 也都有很多幾乎一樣的批評聲音,就可以知道中山龍更改 01/02 21:16

wowbenny: 原作範圍的舉動是真的引起了不小族群的不滿聲音。 01/02 21:16

killerj466v2: 結果居然能在N年後(10年了?)變這樣潮 01/02 21:16

dragon803: 不過死神主要是從年番變成季番也有差就是 製作時間能 01/02 21:17

dragon803: 拉長 就比較好調整 但我沒想到有些人做完第一季度就跑 01/02 21:17

dragon803: 了w 還是打戲的主力,看後面能不能補人 01/02 21:17

s210125: 剛剛回去翻了一下千年血戰篇動畫化的推文 幾乎都是不期 01/02 21:17

s210125: 不待 01/02 21:17

dragon803: 不然以前的死神在年番那種製作壓力下做出那種品質 在 01/02 21:19

dragon803: 當年已經很厲害了 算是等待10年所發生的變化之一吧 01/02 21:19

Ishtarasuka: 那些精美的打領帶、削蘋果確實不錯,但作為粉絲希望 01/02 21:20

Ishtarasuka: 給出來的評價不是不錯,而是滿意或超乎預期,當初喜 01/02 21:20

Ishtarasuka: 歡鏈鋸人也不是如此,不過我還是蠻感謝動畫第一集帶 01/02 21:20

Ishtarasuka: 我入坑的 01/02 21:20

s210125: 直到先導PV 跟視覺圖出來才開始有期待感 01/02 21:20

killerj466v2: 其實鏈鋸我覺得原po附一些評論說很對 01/02 21:21

s210125: 不然大家對以前死神動畫最多的印象是 我創造我自己 這不 01/02 21:22

s210125: 死之謎… 01/02 21:22

killerj466v2: 鏈鋸6,70%的時間真的是耍白癡 01/02 21:22

tamynumber1: 鏈鋸人整體感覺就像是用新鮮3A和牛牛排加上豐富材料 01/02 21:22

tamynumber1: 炫技做出馬鈴薯燉肉的錯愕感跟遺憾 01/02 21:22

killerj466v2: 但是因如此 剩下的哲學思考或爆炸性發言才印象深刻 01/02 21:23

killerj466v2: 但動畫變成90%時間大家很死氣沉沉 01/02 21:23

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