Re: [閒聊] 為什麼亂倫被打壓得這麼嚴重?

看板 C_Chat
作者 DarkHolbach (Champagne Supernova)
時間 2022-11-19 14:33:01
留言 66則留言 (9推 0噓 57→)

:   : 前陣子p站更改營運方針,亂倫也被包含在禁止項目裡面,而且連在e站都要到ex才看得到 :   : 但仔細想想亂倫好像沒嚴重到要被嚴格禁止吧? :   : 如果雙方都是你情我願的,亂倫也沒礙著誰 :   : 如果是權勢性侵那種當然是不行的,但亂倫中總是會有兩情相悅的吧? :   : 好像有些國家合意亂倫不犯法 :   : 為什麼亂倫還是會被打壓呢? :   : 打壓合意的相愛算是阻礙個人婚姻自由了吧 :   : https://i.imgur.com/WrrJpGG.jpg
:   : 有掛嗎? :   我覺得優生學這個理由就站不住腳了,因為很多遺傳疾病患者,他們並沒有被禁止通婚、生 子。亂倫造成的遺傳疾病,很多時候也沒有某些遺傳疾病多啊,比如杭廷頓式舞蹈症,這個 生小孩的話,遺傳疾病機率絕對比亂倫大。 再說,現在所謂亂倫規範很多都是在沒有現代科技的情況下規範出來的,但隨著科技進步, 講真的這套規範還適不適用就有問題。像避孕手段現在已經很發達了,這套「亂倫會生出畸 形兒」的反對意見,是不是還適用就是個問題。 有個哲學家叫做彼得辛格就這樣講過: 我們有理由相信,人們之所以反對亂倫,是基於一些演化背景:我們的祖先缺乏避孕工具, 所以需要一些心理厭惡,來讓他們避開可能會生出基因缺陷嬰兒的性行為。現代人有很方便 的避孕工具,你覺得我們依然需要依照老祖先遺留的那些心理厭惡去行事嗎? 然後還有一個問題,如果是亂倫雙方同性戀呢?或者其中一方沒有生育能力(比如更年期? ) 我以前面對亂倫這個問題的時候,我講過的反對理由是權勢問題啦,這個論點看起來更合理 一點,畢竟像父母對孩童人格養成影響太大,萬一從小洗腦,那小孩根本沒有抵抗能力。 但是後來想想我這套論點其實也沒比「亂倫會生出畸形兒」的論點強到哪去,會生出畸形兒 你可以透過絕育手術解決,那同樣的,亂倫也不完全都會涉及權勢問題吧?如果像那種從小 分別的兄妹,成年之後在一起,會有權勢問題嗎? 是說我之前討論這問題的時候還被某Lex嗆說你就是想合理化幹妹妹。首先,我不覺得這叫 「合理化」,這只是很基本的道德思辨,哲學上本來就是會探討一些你覺得噁心的議題,像 是還有探討人自願被吃算不算正當的(這個好像正義一場思辨之旅也有?不確定。) 你可能覺得某些東西是理所當然,噁心就是噁心,但哲學就是要挑戰「你認為的理所當然」 。 再說所謂亂倫其實規範的東西比你想像中的廣,看過神鵰俠侶就知道,不然你以為為什麼郭 靖反對楊過小龍女在一起?因為師生戀在當時也是「亂倫」,同性戀在古代的觀念也絕對是 「亂倫」,如果死守以前的倫理,那現在很多社會變革都不會發生。 禮法習俗都是暫時性的,但當其存在之時,卻有巨大的社會力量。師生不能結婚的觀念,在 現代人心目中當然根本不存在,然而在郭靖、楊過時代卻是天經地義。然則我們今日認為天 經地義的許許多多規矩習俗,數百年後是不是也大有可能被人認為毫無意義呢? by 金庸(摘自神鵰俠侶後記) --
※ DarkHolbach (89.187.161.5 日本), 11/19/2022 14:35:00
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1668839584.A.64E.html

k1400: 是嘛 討論亂倫就是想幹妹妹11/19 14:36

k1400: 哪討論槍枝是不是想大屠殺? ¯\_(ツ)_/¯ 11/19 14:36

vn509942: 我也覺得郭靖跟楊過在一起是天經地義的11/19 14:36

tw15: 基金缺陷!? 看來確實該禁 比基因缺席可怕多了11/19 14:36

greg90326: 那我覺得你真的想幹妹妹的話最好先從自己做起11/19 14:38

ilovptt: 這個問題不可能繞開優生學,講遺傳疾病只是舉了法律的邏 11/19 14:38

ilovptt: 輯瑕疵而已,並不能說明近親沒有優生學的問題 11/19 14:38

greg90326: 開個水管頻道或是推特宣揚自己的主張 不過要小心 11/19 14:39

DarkHolbach: 我如果真的想幹的話,反而會沉默,根本不會參與這種 11/19 14:39

DarkHolbach: 討論 11/19 14:39

greg90326: 在魅力<10或是口才<100的狀況下這麼做非常危險 11/19 14:39

DarkHolbach: 反正台灣法律,亂倫關起門來,你外人也管不到,要告 11/19 14:40

DarkHolbach: 只有父母之類能告 11/19 14:40

greg90326: 可能會被某些鄉民當成偏激進步派之類的 11/19 14:40

DarkHolbach: 真的要做還跟你大張旗鼓幹嘛 11/19 14:41

Abby530424: 我認為亂倫這個從演化倫理角度來看也挺有趣 11/19 14:41

DarkHolbach: 畸形兒這個彼得辛格已經講了啊,我們有避孕手段,這 11/19 14:41

DarkHolbach: 套論述就有問題了 11/19 14:41

DarkHolbach: Abby你不是哲學仔嗎?這些討論你應該看過很多吧 11/19 14:42

andy0481: 一直討論優生學反而會失焦 畢竟隱性因子大多數人都有 11/19 14:42

Abby530424: 超多啊 我自己認為問題就是在於權勢關係很可能比其他 11/19 14:43

andy0481: 顯性遺傳疾病生孩子問題也更大 但他們都沒有在法律上直 11/19 14:43

DarkHolbach: 很多人都有遺傳疾病隱性遺傳,自己不知道而已 11/19 14:43

andy0481: 接判禁止性交 但亂倫現階段法律還是直接連性交都犯刑法 11/19 14:43

fatelf: 亂倫記得有些認為是一種心理疾病,因為正常人對血親不太會. 11/19 14:43

Abby530424: 更複雜 還有我們也要討論到底啥是亂倫 表兄妹結婚算 11/19 14:43

Abby530424: 亂倫嗎? 算的話 伊斯蘭世界大約有一半的人是亂倫產物 11/19 14:44

Abby530424: 打底1/3 最高1/2 11/19 14:44

DarkHolbach: 我覺得表兄妹算不算也是個問題,因為世界上大多數國 11/19 14:44

DarkHolbach: 家,表兄妹好像都可以,包括中東那幾個保守國家 11/19 14:44

andy0481: 堂表兄妹在台灣法規四等親不算亂倫了 11/19 14:44

DarkHolbach: 我後來才知道台灣其實規範的,算是世界相對嚴格的 11/19 14:45

fatelf: 產生性方面的需求. 11/19 14:45

andy0481: 只論道德的話 媽媽跟女婿也不行 法律上可以 也沒基因問 11/19 14:45

andy0481: 題 所以才說一直討論優生學很容易失焦 11/19 14:45

LeeXX: 隱性因子這問題 反過來說亂倫才能趕快把一些強勢/優秀基 11/19 14:46

LeeXX: 因篩選下來(要講優生學 真的很難把這件事跟那些種族淨化 11/19 14:46

LeeXX: 分割開來 因為本質是一樣的 認定上的不同而已)然後全世界 11/19 14:46

LeeXX: 人類也許會更加完美 但也許會跟香蕉一樣被特定因素一網打 11/19 14:46

LeeXX: 盡 11/19 14:46

fatelf: 北歐有些國家2等親合法,不過1等親好像沒看過有合法的? 11/19 14:46

chung2007: 2等親合法是哪個國家這麼狂 11/19 14:47

Abby530424: 我只記得我上演化倫理學有看過一篇論文 在分析亂倫禁 11/19 14:47

LeeXX: 優生學反過來可以指責目前的做法是在讓劣質基因苟活且終有 11/19 14:47

LeeXX: 一天會報應在子孫上欸XD 11/19 14:47

Abby530424: 忌的 大概是說近親繁殖當中當作阻抗的那種機制 其實 11/19 14:48

Abby530424: 不是靠兩者接近的基因 而是幼年生活在一起 所以青梅 11/19 14:48

Abby530424: 都會輸天降 11/19 14:49

ShiinaKizuki: 權勢性侵不管有無亂倫都被禁止 除非開放亂倫會造成 11/19 14:49

ShiinaKizuki: 嚴重的權勢性侵社會 否則沒辦法當成理由 要從亂倫 11/19 14:49

ShiinaKizuki: 的行為本身來看 11/19 14:49

DarkHolbach: 那童養媳照這樣不就也會產生類似兄妹的那種機制了 11/19 14:50

fatelf: 北歐那邊幾乎都可以(包誇合法結婚),性交有的1等親也可以 11/19 14:50

Abby530424: 這邊不是說性侵 是在講例如我在養育過程中刻意調整 11/19 14:50

fatelf: 只能說維京後裔比較op? 11/19 14:50

Abby530424: 你的喜好與價值觀 讓你愛上養育者之類的權力相關問題 11/19 14:50

ShiinaKizuki: 刻意調整確實有可能是理由 可亂倫的關係不一定都是 11/19 14:51

ShiinaKizuki: 上對下 11/19 14:51

Abby530424: 對 童養媳也會出現這種機制 雙方對對方性吸引力降低 11/19 14:51

DarkHolbach: 就類似光源氏機會這樣嘛 11/19 14:51

DarkHolbach: 光源氏計畫啦,講錯 11/19 14:51

ShiinaKizuki: 光源氏比較像刻意調整 11/19 14:52

fatelf: 妹之空結局主角兄妹就是跑北歐happy了阿,那結局又不唬爛 11/19 14:52

chung2007: 光源氏不太一樣吧 11/19 14:52

Abby530424: 但相對其他部分而言比較複雜 11/19 14:52

chung2007: 光源氏養老婆的時候已經成年了 11/19 14:53

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