※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1668529847.A.AC8.html
推 cains70: WoW 11/16 00:33
推 yin0416: 我不討厭 3D，所以覺得還好，不過有些人完全不能接受 3D11/16 00:34
→ yin0416: ，他們應該會很喜歡。 11/16 00:34
→ AirPenguin: 就一格一格去算而已啊 類似的軟體早就有了11/16 00:35
推 x2159679: ai生成的東西真的要商業化人類會修到死吧11/16 00:36
→ haha98: https://imagen.research.google/video/11/16 00:37
→ x2159679: 不過原推特的那個效果已經算很棒了11/16 00:37
推 dabcc: 3D仿2D很常見11/16 00:37
→ haha98: https://phenaki.github.io/11/16 00:37
→ haha98: https://makeavideo.studio/ 11/16 00:38
推 shinchen: 我怎麼覺得這個像是上個濾鏡就能做到的事情11/16 00:38
→ mrmowmow: 不就抽楨… 11/16 00:38
→ x2159679: 不過原推特寫 11/16 00:39
→ x2159679: AIで、自作アニメが作れる時代になった！ 11/16 00:39
→ x2159679: 可是你需要先建3d啊...... 11/16 00:39
推 Axarz631: 現在3D動畫的渲染技術已經可以做到很接近手繪風格了吧 11/16 00:39
→ Axarz631: 幹嘛再畫一次自找麻煩 https://youtu.be/yHdgIk5lYmQ 11/16 00:40
→ x2159679: 你沒有原本的3d動畫哪裡生出來那個結果 11/16 00:40
→ x2159679: 這又不是無中生有 11/16 00:40
→ nobady98: 你要看他整篇的留言，而不是只看開頭好嗎…… 11/16 00:41
推 x2159679: 我只是覺得他開頭就講得太誇張了 11/16 00:42
推 gm79227922: 他不是單純渲染而已 很多細節都不一樣 更加偏向2D 11/16 00:43
→ peterturtle: 都有3D模型了轉2D不需要AI吧… 11/16 00:43
→ gm79227922: 你3D要做成像LL那樣的2D化是要一張一張弄很費工的 11/16 00:43
→ peterturtle: 沒有模型的轉才會比較麻煩 11/16 00:44
→ gm79227922: 他這樣算是少了中間調整的時間 但AI現在應該不能指定 11/16 00:45
→ gm79227922: 效果 所以應該實用還有段距離吧 11/16 00:45
→ gm79227922: http://i.imgur.com/eJEVXe2.jpg 11/16 00:46
→ DeeperOcean: 距離商用還早，服裝構造每格都在變來變去 11/16 00:46
→ gm79227922: http://i.imgur.com/GzN6AWd.jpg 11/16 00:46
→ allanbrook: 不太懂他說可以自己做動畫是指什麼意思 11/16 00:49
→ allanbrook: 看起來就算弄到最後理想狀況成果也只是濾鏡的一種？ 11/16 00:50
推 x2159679: 上面那張圖的MIKU手指有幾根......? 11/16 00:51
推 gm79227922: 我猜就簡陋模型3D跳舞配AI算出2D外貌套上去 11/16 00:51
→ DeeperOcean: 那推特主就是先誇張地說AI自製動畫的時代來臨 11/16 00:52
→ gm79227922: 這樣省很多時間人力 確實是可以達到自己做動畫啦 前提 11/16 00:52
→ gm79227922: 是你要會做3D動畫 11/16 00:52
→ DeeperOcean: 被回應提到說這是先有3D動畫，不叫自製，才說他的意 11/16 00:53
→ DeeperOcean: 思是可以用AI達成3D轉2D。但就接著被質疑為何開頭不 11/16 00:54
→ DeeperOcean: 這樣說呢？ 11/16 00:54
推 gm79227922: 大概就標題黨吧W 11/16 00:55
推 shinchen: 老實說這個現在沒說服力的原因是他拿個已經渲染完成的 11/16 00:57
推 x2159679: 其實就算生成出來的東西還是需要調整啊 11/16 00:57
→ shinchen: 3DMV來轉2D 結果也就只是做個影像處理能做到的事情而已 11/16 00:57
→ x2159679: 向上面那張圖的MIKU手指有六根耶 11/16 00:58
→ DeeperOcean: 後面就在說他只不過是在提案AI的用法之一，諸如此類 11/16 00:58
→ shinchen: 要到他寫的理想應該是拿個沒渲染的模組套MMD動作來轉吧 11/16 00:58
推 gm79227922: 但那個影像處理很累阿XD 11/16 00:59
→ DeeperOcean: 但事實上這技術一陣子前就已經有人示範，也是用miku 11/16 00:59
推 Axarz631: 能把真人影片穩定轉成2D動畫 才有實用的價值 11/16 00:59
推 shinchen: 我是覺得這要用AI不會是用img2img這條路來脫褲子放屁 11/16 01:01
→ DeeperOcean: 好像不是miku 是其他角色 我記得也有用真人影片轉的 11/16 01:01
推 Axarz631: 搞不好會3D建模的AI還比較早問世 11/16 01:01
推 gm79227922: 2D動畫的AI研究也是在做這種事情阿XD 11/16 01:02
→ shinchen: AI的濾鏡或渲染其實發展的程度更高 11/16 01:02
→ gm79227922: 把畫好的原畫生出中間格 11/16 01:02
→ DeeperOcean: 不過要商用的話，把3D渲染技術發展下去更實際一點 11/16 01:02
→ gm79227922: 畫個火柴人就生出精細的動畫出來 11/16 01:03
→ DeeperOcean: 光是造型穩定就有無可取代的好處 11/16 01:03
→ Orianna: 這個不行啦 這個初音已經是扁平化處理過了 11/16 01:03
→ gm79227922: 3D渲染作不到扁平化的 11/16 01:04
→ Orianna: 我們要的是能把真正的3d 例如瑪麗64那種3d halo遊戲那種 11/16 01:04
→ Orianna: 3d 去做出扁平化 2d化的技術 11/16 01:04
推 shinchen: 3D渲染做不到扁平化是哪個時間線...連遊戲即時運算都發 11/16 01:06
→ shinchen: 展超過十年了耶 11/16 01:06
推 gm79227922: 那個只是渲染成表面有2D的感覺 11/16 01:07
→ gm79227922: 光是初音那個下巴就不是渲染能辦到的事情 通常要動畫 11/16 01:08
→ gm79227922: 師一格一格去調整 有看過實際怎麼做就知道了 11/16 01:08
→ Orianna: 3轉2 絕對已經有輔助工具了啦 只是未必是ai就是 11/16 01:09
→ DeeperOcean: 選用3D當然是要揚長避短，不需要能做出所有的2D風格 11/16 01:10
→ DeeperOcean: 從聖騎士之戰到石之海OP，做出的2D效果已經算很足夠 11/16 01:11
→ DeeperOcean: 目前AI每張畫面都要完全重算，要修長片只會更費工 11/16 01:12
推 Axarz631: 你手動畫1000張圖 我3d建模自動生出1000張圖再微調 我們 11/16 01:12
→ Axarz631: 的工作量應該沒有什麼差別吧? 11/16 01:13
推 Orianna: 目前ai看不出優勢啊 因為3轉2例如在blender用filter 再 11/16 01:13
→ Orianna: 細修 出來的成功真的好 11/16 01:14
→ Orianna: 現在ai 每一張去算 那你還不如源頭就做filter 11/16 01:14
推 x2159679: 而且ai生出來的圖要人力去監修 11/16 01:15
→ DeeperOcean: AI要先能產生完美可控的2D單圖，才能說得上做動畫 11/16 01:16
→ DeeperOcean: 3D難題其實也就只在於日式風格往往有不合理的臉部 11/16 01:18
推 Axarz631: https://youtu.be/OozK1QSaiRc 再貼一個BDG的影片 11/16 01:18
→ Axarz631: 一卡一卡暫停去看 這畫面已經跟2D動畫沒有差別了 11/16 01:18
→ DeeperOcean: 但在2D來說那樣才是好看的，所以往往衝突 11/16 01:18
→ Axarz631: 他們現在問題只有動作還是略嫌僵硬不自然而已 11/16 01:19
推 andy0481: 現在動畫也沒在手繪動畫1000張圖做每一偵了 11/16 01:19
→ Orianna: 現在好的3轉2 就已經覺得很接近完美啊 11/16 01:20
→ andy0481: 然後自己手繪的微調難度<<<<<微調沒有分層基底的AI圖 11/16 01:20
→ Orianna: 沒太多進步空間了 動作場景也能做得很利落了 11/16 01:20
推 gm79227922: 都是動畫師的肝在弄啊XD 11/16 01:21
→ DeeperOcean: 進步空間倒是有的，3D的缺點就是太過完美 11/16 01:21
→ DeeperOcean: 2D的一些誇張變形表現，3D不容易一次到位 11/16 01:22
推 andy0481: 也不算缺點 需要缺陷美或扭曲畫風的時候就瘋狂微調就好 11/16 01:22
→ Orianna: https://www.youtube.com/watch?v=5kjTARvoMzk 2分鐘處 11/16 01:22
→ Orianna: 為動作場景 11/16 01:22
→ andy0481: 只是這微調下去 成本就一直往上加XD 11/16 01:22
→ DeeperOcean: 就不用太過堅持，商業製作來說技術就是要混著用 11/16 01:23
推 gm79227922: http://i.imgur.com/WVwf0Wa.jpg 11/16 01:24
→ Orianna: arcsys的3d 一直都是手工活 11/16 01:26
推 gm79227922: 做動畫的幾乎都是手工活 11/16 01:26